Azamat_SPb пишет:
А по G2a1 и Ra1 балкарские и карачаевские субклады сходятся?
Субклады несомненно сходятся. Однако, кажется, весьма даже часто одни и те же ветви распространены как на крайнем западе, так и на крайнем востоке нашего Мира. Изолированная ветвь Лепшокова имеет в родственниках Анаева из Безенги. Ногеров из Малкъара в плотном кругу «свано-карачаевцев» — Узденовы, Лайпанов и пр. Мечиев из Безенги наиболее близок Байрамукову (атауул Тырнакъ). Малкондуев, Кулиев, Абаев из Чегем, Непеев из Баксана — вероятные R1a–«карачаевцы».
Разумеется, Эсен скажет точнее, но мне кажется, что рано еще делать выводы по поводу европейского происхождения карачаевских J2. Было бы хорошо их проапгрейдить до 67 маркеров. Может ведь статься, что на нашей территории была концентрация еще одного субклада J2. Разумеется, я просто делаю предположения. Но большинство этих J2 являются древними и коренными родами Карачая.
"Где, как не здесь, ты увидишь политику Всепрощения всепрощающего Человечного Человека" - Rassel
После общения с некоторыми людьми, у меня возникает стойкое чувство собственной полноценности.
Постепенно вырисовываются субклады, которые принесли в Карачай и Балкарию тюркский язык. Для Карачая это R1а1а1, а для Балкарии - R1a1а1 и R1b1a1.
А автохтонные субклады: для Карачая - G2a1a (J2 пока оставим под вопросом), а для Балкарии - G2a1a и J2а1b.
"Где, как не здесь, ты увидишь политику Всепрощения всепрощающего Человечного Человека" - Rassel
После общения с некоторыми людьми, у меня возникает стойкое чувство собственной полноценности.
z2123 пишет:
Разумеется, Эсен скажет точнее, но мне кажется, что рано еще делать выводы по поводу европейского происхождения карачаевских J2. Было бы хорошо их проапгрейдить до 67 маркеров. Может ведь статься, что на нашей территории была концентрация еще одного субклада J2. Разумеется, я просто делаю предположения. Но большинство этих J2 являются древними и коренными родами Карачая.
да ты совершенно прав, нужны 67 маркеров из "Туристических веток" (это так условное название чтобы не путать с кавказскими) Кочкаровых и Бытдаевых. Но я препологаю расхождения если будут с европейскими в районе 1000 лет и чуть больше, благо если я ошибаюсь. Но это пока гипотизы пока никто не сдаст 67. Дело за апгрейдом.
Сау болугъуз! Очень развернуто дали объяснение.
Небольшая справка: все малкарские тесты из селения Шаурдат J2... Ульбашевы, Гадиевы, Бийногеровы. Еще из Шауурдата один большой род есть - Уянаевы. Если их пропустить через лабораторию - уже можно какие-то выводы делать)
Pardus пишет:
Небольшая справка: все малкарские тесты из селения Шаурдат J2... Ульбашевы, Гадиевы, Бийногеровы. Еще из Шауурдата один большой род есть - Уянаевы. Если их пропустить через лабораторию - уже можно какие-то выводы делать)
Эх, если бы была возможность "ковровой бомбардировки" сплошного тестирования родов у балкарцев. У вас ведь очень много родов. Они малочисленные, но их много. У нас наоборот.
"Где, как не здесь, ты увидишь политику Всепрощения всепрощающего Человечного Человека" - Rassel
После общения с некоторыми людьми, у меня возникает стойкое чувство собственной полноценности.
Pardus пишет:
Ведь наслоения этого пирога происходила постоянно) "одиночные гости", групповые пришельцы...
Судя по тем результатам, которые мы сейчас наблюдаем, одиночные гости и групповые пришельцы появлялись исключительно в воображении Александра Мусукаева и присных...
"Где, как не здесь, ты увидишь политику Всепрощения всепрощающего Человечного Человека" - Rassel
После общения с некоторыми людьми, у меня возникает стойкое чувство собственной полноценности.
я думаю исходя из 1-2 результатов какие-то выводы нельзя делать.
Как известно во многих фамилиях есть уздени и къулы. По происхождению они разные, днк должно подтвердить это.
Исходя из этого, данные по Лепшоковым и по остальным фамилиям должны дифференцироваться.
lart пишет:
я думаю исходя из 1-2 результатов какие-то выводы нельзя делать.
Как известно во многих фамилиях есть уздени и къулы. По происхождению они разные, днк должно подтвердить это.
Исходя из этого, данные по Лепшоковым и по остальным фамилиям должны дифференцироваться.
У Ижаевых не было крепостных, а потому некому было брать их фамилию.
"Где, как не здесь, ты увидишь политику Всепрощения всепрощающего Человечного Человека" - Rassel
После общения с некоторыми людьми, у меня возникает стойкое чувство собственной полноценности.
Pardus пишет:
На сайте FTDNA написано что членов проекта 247
Там же написано 72 кита еще не вернулись.
Я правильно понимаю что еще по 72 тестам будут результаты?
еще будут там 50 результатов которые в пути туда или сюда, или уже у меня на руках, есть те которые просто затерялись 2-3, и остальные человек 20 -25 это люди просто добавившиеся к нам в проект, но их результаты скрыты, так как они не из числа КБ народа. Просто добавились чтобы сверяться или же следить за нашим проектом.
Pardus пишет:
50 - это очень хорошо. Думал что пошло на спад...
никакого спада, мы должны наоборот набирать обороты, на этой стороне горы просто большинство перепроверок и новые 67 маркерные гаплотипы, и понемножку тех кого вообще нет, а вот у вас работы еще навалом. Кстати что там с заказом для верхнебалкарских?
Очень хорошо что такая динамика. По заказам - звонил вчера Эсену (не дозвонился), потом написал в личку. У меня такое ощущение что он периодически улетает в космос)) Готовность по заказам 100%.
Ждемс)
Pardus пишет:
Очень хорошо что такая динамика. По заказам - звонил вчера Эсену (не дозвонился), потом написал в личку. У меня такое ощущение что он периодически улетает в космос)) Готовность по заказам 100%.
Ждемс)
да нет в космос не летает просто человек он занятый работа у него такая , бывает что ловим его в 4-5 часов, он ответит подождите ))
Эсен, салам!
Хотел попросить на сайте FTDNA указать малкъарцев по их принадлежности к селам до 1944 года в формате (Malkar, Sautu) и тд. Так интереснее для анализа будет)
Даю список:
1) Тогузаев (Zilgi);
2) Циканов (Shkanti);
3) Гериев (Kyunnyum);
4) Ногеров (Zilgi);
5) Мамаев (Tuura Habla);
6) Жангуразов (Kyunnyum);
7) Байсиев (Sautu);
8) Мисиров (Sautu);
9) Темукуев (Temukuevo);
10) Гузоев (Tuura Habla);
11) Aбаев (Кyunnyum); 291843
12) Кучуков (Zilgi); 277363
13) Kучуков (Kyunnyum); 291848
14) Гадиев (Shaurdat);
15) Ульбашев (Shaurdat);
16) Таумурзаев (Cheget El);
17) Бийнегеров (Shaurdat);
18) Кубадиев (Mukush);
19) Бозиев - они жили и в Зылгы и в Коспарты. Причем, вроде разные, но не уверен. Надо уточнить по протестированному человеку.
lart пишет:
Салам алейкум!
На кавказе часто находят захоронения, которых относят к киммерийским.
Интересно есть какие-либо данные днк по ним? Никто не в курсе?
все очень скудно, особой никакой инфы нету, догадки гипотизы. Если в настоящее время не появилось то нету.