Расширенный поиск
15 Мая 2024 года
Логин: Регистрация
Пароль: Забыли пароль?
Навигация
Словарь
  • Хар ишни да аллы къыйынды.
  • Бал – татлы, балдан да бала – татлы.
  • Къайтырыкъ эшигинги, къаты уруб чыкъма.
  • Эллинг бла джау болсанг да, юйюнг бла джау болма.
  • Чомарт бергенин айтмаз.
  • Ышармагъан – кюлмез, кюлмеген – къууанчны билмез.
  • Ашхы тенг джолгъа салыр, аман тенг джолдан тайдырыр.
  • Намысы болмагъанны, сыйы болмаз.
  • Кесинге джетмегенни, кёб сёлешме.
  • Иги бла джюрюсенг, джетерсе муратынга, аман бла джюрюсенг, къалырса уятха.
  • Сёз – кюмюш, джыр – алтын.
  • Джаз бир кюнню джатсанг, къыш талай кюнню абынырса.
  • Къонагъы джокъну – шоху джокъ.
  • Чабакъгъа акъыл, табагъа тюшсе келеди.
  • Къыйынлы джети элге оноу этер.
  • Ач бёрюге мекям джокъ.
  • Ашда уялгъан – мухар, ишде уялгъан – хомух.
  • Иги болса, тамадама – махтау, аман болса, меннге – айыб.
  • Эртде тургъан бла эртде юйленнген сокъуранмаз.
  • Борчунг бар эсе, хурджунунга ойлаб узал.
  • Чомартны къолун джокълукъ байлар.
  • Джаралыны джастыгъында сау ёлюр.
  • Мал ёлсе, сюек къалыр, адам ёлсе, иши къалыр.
  • Аманны къуугъан, аманлыкъ табар.
  • Къоркъакъны кёзю экили кёрюр.
  • Таула не мийик болсала да, аууш табылыр.
  • Кёзюнде тереги болгъан, чёбю болгъаннга кюле эди.
  • Кёб джат да, бек чаб.
  • Тил – кесген бычакъ, сёз – атылгъан окъ.
  • Агъач – джерни чырайы, кийим – эрни чырайы.
  • Ата – билек, ана – джюрек!
  • Тай асырагъан, атха минер.
  • Кёб джашагъан – кёб билир.
  • Билим – акъылны чырагъы.
  • Хунаны тюбюн къазсанг, юсюнге ауар.
  • Сагъыш – къартлыкъгъа сюйюмчю.
  • Уллу айтханны этмеген – уллаймаз.
  • Эл ауузу – элия.
  • Эки къатын алгъанны къулагъы тынгнгаймаз.
  • Мен да «сен», дейме, сен да «кесим», дейсе.
  • Ёмюрлюк шохлукъну джел элтмез.
  • Уллу сёзде уят джокъ.
  • Тойгъан антын унутур.
  • Керек ташны ауурлугъу джокъ.
  • Джахил болса анасы, не билликди баласы?
  • Халкъны юйю – туугъан джери.
  • Кёб ашасанг, татыуу чыкъмаз, кёб сёлешсенг, магъанасы чыкъмаз.
  • Ётген ёмюр – акъгъан суу.
  • Биреу ашаб къутулур, биреу джалаб тутулур.
  • Адамны адамлыгъы къыйынлыкъда айгъакъланады.

Форум

Форум / Эркин сёз :: Свобода слова / Ныгъыш :: Болтология
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Востоковеды СССР о традиционном Исламе
 
#1
Джаратама1
10.03.2013 17:43:55 Translit

Оригинал взят у alifammara в Востоковеды СССР о традиционном Исламе
В средневековом и современном Исламе надо различать догматическую религию религиозно-образованной части населения и и религию народную - бытовую форму Ислама.
В верования простого народа вошли многие древние обычаи и обряды, а так же представления, которые первоначальному Исламу не были свойственны, а часто и противоречат его сути.
В народном Исламе особо распространился чуждый догмату о строгом единобожии культ святых - заступников перед Аллахом.
Суфизм, мистический Ислам тесно связан с народной религией. Суфии являются центральными фигурами народного Ислама, успешно соперничая за влияние в народе с людьми знания - богословами. Простых людей увлекает призыв суфиев к скромной жизни и обоснование ими права "приблизиться" к Аллаху.
Народный Ислам любит легенды и притчи. Священные тексты Корана используются не столько для благочестивых религиозных размышлений, как талисманы, обереги, лекарство от болезней.
Народ добавляет в Ислам новые праздники, заимствованные из своей истории (Новруз) или повторяющие праздники других религий ( Рождество пророка).
___________________
Источник: Краткий справочник ИСЛАМ.
Издательство НАУКА 1983г.

islam_RAS.jpg (62.5 КБ)
 
 
 
#2
Джаратама0
10.03.2013 21:54:06 Translit
любопытно, как это случилось, что мнение коммунистов-атеистов для религиозных людей начало что-то значить?))))
 
 
 
#3
Джаратама0
10.03.2013 22:05:06 Translit
Я очень даже понимаю автора темы,все так,и так знакомо:)не религиозному человеку этого не понять.
 
 
 
#4
Джаратама0
10.03.2013 22:26:15 Translit
Цитата
Гость пишет:

Я очень даже понимаю автора темы,все так,и так
знакомо:)не религиозному человеку этого не
понять.
отчего же не понять)) легко могу понять, что автор выложил точку зрения, которая импонирует ему и, к великому счастью, вам тоже)) но вот что в самом деле сложно будет понять, так это то, что вдруг сей отрывок, да и весь труд, окажется единственным увидевшим свет мнением советских востоковедов)) хотелось бы и других мнений советских востоковедов, тем более, что это имело место и тем более,что тема не в "Религии", позволяет))) окажется ли автор столь объективен, вот уж что точно удивит :гыы:
 
 
 
#5
Джаратама0
10.03.2013 22:38:54 Translit
Тельма, насыплы, ты еще не потеряла способность удивляться чему-то на этом форуме!))
 
 
 
#6
Джаратама0
10.03.2013 22:46:25 Translit
Цитата
Qonaq пишет:

Тельма, насыплы, ты еще не
потеряла способность удивляться чему-то на этом форуме!))

так уж устроен форум)))))
 
 
 
#7
Джаратама0
10.03.2013 22:50:11 Translit
А вот и воинствующие атеисты на пару с псевдомусульманами приверженцев так наз-го трад. Ислама набежали. Счас будут упражняца в словоблудии...
 
 
 
#8
Джаратама0
10.03.2013 23:05:39 Translit
во-первых, я бы попросила быть с оборотами поосторожнее))
во-вторых, если тема будет раскрыта если не полностью, то хотя бы еще с каких-нибудь точек зрения, и содержание начнет отвечать заявленной теме, кто ж станет писать))) лично я буду зачитываться))) а то чувство, что автор ее сужает до удобного ему размера)) и тут уже не столь важно содержание, а важно то, что есть ссылка на весомый авторитет))) ведь правда, тем кому нужно знать ислам, будет его знать не по этому краткому справочнику?:гыы:
 
 
 
#9
Джаратама0
10.03.2013 23:18:19 Translit
а хотя может автор решил по еще одному кругу пройтись по заезженной теме несоответсвия нашего привычного ислама исконному задуманному, зачем тогда отдельная тема?)) ну а если-таки о советских востоковедах, требую продолжения!
 
 
 
#10
Джаратама0
10.03.2013 23:23:10 Translit
Тельма пишет:
*Я бы попросила быть с оборотами поосторожнее))*

Он по привычке собирался потом отредактировать свой пост)) Забыл, что с гостевого ника))
 
 
 
#
Джаратама0
  Translit
 
 
 
#11
Джаратама0
10.03.2013 23:45:24 Translit
Цитата
Qonaq пишет:
Qonaq
охотно верю)) ибо с зарегенного можно рассчитывать только на игнор
пс: флуд нежелателен)
 
 
 
#12
Джаратама0
11.03.2013 00:04:56 Translit
Я не знаю кого вы там имели ввиду, но надеюсь не меня))) я же не пишу с гостевых.
 
 
 
#13
Джаратама0
11.03.2013 00:06:13 Translit
Кроме вот этого:

Цитата
bir djash пишет:
Простых людей увлекает призыв суфиев к скромной жизни и обоснование ими права "приблизиться" к Аллаху.
Народный Ислам любит легенды и притчи.
Все остальное верно и их я в жизни не раз видел и слышал.
 
 
 
#14
Джаратама0
11.03.2013 00:10:00 Translit
А легенды и притчи так любимы многими, дабы трактовать удобно было человеку.
Это конечно приятнее нежели следовать прямым указаниям, согласен!
 
 
 
#15
Джаратама0
11.03.2013 00:17:24 Translit
вы можете, сказать, чему посвящена эта тема?))) чего автор хочет?)) он что выясняет, не заблудши ли в своих представлениях об исламе востоковеды, или через их мнение подтверждает верность того или иного в исламе?)))))))))

Цитата
Тинсир пишет:
Все остальное верно и их я в жизни не раз видел и слышал.
кого, востоковедов? а что они еще говорят?
 
 
 
#16
Джаратама0
11.03.2013 00:48:58 Translit
Думаю автор хорошо осведомлен об осознанных заблуждениях востоковедов в отношении основ Ислама, но если второе, а оно вытекает из первого, то если наши востоковеды, с присущей им "любовью" к Исламу чего там в нем подтверждают, то от этого подтверждения нужно держаться далеко)).
 
 
 
#17
Джаратама0
11.03.2013 01:03:11 Translit
тема на двойку. можно в качестве ознакомления вбросить инфу об этом справочнике и ссылку на него, и на этом закрыть, но там лишь краткая аннотация и ничего больше, а в других ссылках - вообще не пойми что и о чем. Просто автор встретил подтверждение на одном из своих ресурсов религиозного толка своему мнению. Это всего лишь популистский ход, что-то вроде разговоров о знаменитостях - обращенных мусульманах или научных открытиях, подтвержденных Писаниями. Просто авторитет ученых-востоковедов, да еще и такой школы как советская, столь высок и соблазн сослаться на них так велик, что истинное их мнение не так важно. вот ведь истина какая: не так важно ее саму искать, сколь выдавать за нее именно то, чему находит подтверждение собственный мозг, остальное не то, что отфильтровывается, а просто не воспринимается и табуируется.
 
 
 
#18
Джаратама0
11.03.2013 01:45:08 Translit
псевдонаучный подход, который развивают исламские последователи просто смешон и жалок. В настоящей науке есть парадигмы, которые сменяют друг друга. В разное время приняты были разные парадигмы - системы координат, точки опоры, если хотите. из них и рождают законы, с ними открытия и сверяют)) клеить к религии науку (а востоковедение - это тоже отрасль знаний) - это просто нонсенс. ну какая парадигма в исламе?))) так же, как и приплетать отрывки из Писаний к научным открытиям. ну если в Коране это было раньше написано, почему ученые толкователи не затрубили об этих открытиях в морях-акиянах еще тогда? или в течение всего существования религии и упорного труда ученых-толкователей?
Перестала бы религия уже ссылаться на науку, а значит, осталась бы она в области мистики, иррационального, как это стало со всеми остальными, с религиозными людьми сразу стало бы легче говорить))
 
 
 
#19
Джаратама0
11.03.2013 01:50:22 Translit
Остапа несло))
 
 
 
#20
Джаратама0
11.03.2013 02:07:08 Translit
Смешными кажутся ученые рассказывающие о мироздании а другие жалкими учеными не имеющим об этом малейшего представления.
А востоковедение есть отрасль незнания либо немощное искуственно-насаждаемое представление о другой цивилизации.
Большинство таки хочет иудо-христианской участи для Ислама
 
 
 
#21
Джаратама0
11.03.2013 02:13:45 Translit
Гость, и это все твои контраргументы?))))

Кстати, не рассчитывай на то, что твой IP меняется с каждым входом, и тебя нельзя узнать)) Гвардейцы форума видят еще и твой ID, который никогда не меняется, и выдает тебя с потрохами))))
 
 
 
#22
Джаратама0
11.03.2013 02:19:37 Translit
Это моя точка зрения. А контраргументах нечего и говорить поскоку я не встретил умной мысли здесь и далее.
Продолжай поиски шерлок
 
 
 
#23
Джаратама0
11.03.2013 02:27:10 Translit
Гость, ващета, я писал предыдущему Гостю))
Твоя позиция норм, продолжай)
 
 
 
#24
Джаратама0
11.03.2013 03:54:49 Translit
bir djash, у меня раньше была книга "атеизм". Много чего интересного я из нее узнал про псевдорелигии, очень познавательная была книга)))


Цитата
Тельма пишет:
Перестала бы религия уже ссылаться на науку, а значит, осталась бы она в области мистики, иррационального, как это стало со всеми остальными, с религиозными людьми сразу стало бы легче говорить))
Мне легче всего говорить с людьми логичными, особенно, если они верующие.
Знаете, почему наша религия не остается в области мистики? Потому что наука эту "мистику" превращает в реальность. Да, именно так. Многие обыденные вещи сегодняшнего времени удивили бы наших предков, казались бы им мистикой и чародейством. То, что люди не понимали раньее обретает новое осмысление при каждом новом шаге научной мысли.
Например, "железный огнедышащий конь, летящий в небе" средневекового ученого ввел бы в безрезультатные думы, и бессоные ночи, а я не раз зевая отвечал на подобные вопросы в каком-нибудь кроссворде, и вписывал самолеты или ракеты, в зависимости от букв. Или вот сейчас мистически по невидимому вай-фаю передаю свои слова на сотни километров,чему позавидовал бы даже Ньютон. Многих выдающихся ученых древности я бы удивил просто сфотографировав на сотовый телефон.
Главное, что очень важно понимать, открытия ученых - не изобретения из пустоты каких-то новых вещей и элементов, это обнаружение свойств природы, всего лишь обнаружение, нахождение каких-то доселе ненайденных свойств окружающего мира, мира, созданного Всевышним Аллахом!!! Все изобретения, все открытия, весь мир, полностью весь, существует по Его законам и лишь по Его воле, а не создаютя учеными.
Поэтому не следует удивляться, что значение некоторых слов Аллаха в священном Коране люди понимают со временем, с каким-то новым открытием, с обнаружением ранее неизвестных фактов. И здесь самое радостное для меня преимущество мусульман - неизменность Корана. В этом большая сила нашей религии и превосходство над всеми остальными, оставшимися в мистике и противоречиях.
 
 
 
#25
Джаратама0
11.03.2013 04:29:10 Translit
Totur_Ram, Тельма имела ввиду другое)) Когда рассматривается научное открытие, "удобное" для религии, то оно выносится как доказательство веры, а ученые и наука прославляются.
А когда открытие противоречит религии, то ученые и наука отрицаются.

И... это был риторический вопрос))
 
 
 
#
Джаратама0
  Translit
 
 
 
#26
Джаратама0
11.03.2013 10:28:18 Translit
Цитата
Qonaq пишет:
Когда рассматривается научное открытие, "удобное" для религии, то оно выносится как доказательство веры, а ученые и наука прославляются.
А когда открытие противоречит религии, то ученые и наука отрицаются.
Такие "риторические вопросы" не могут оставаться без внимания)))
 
 
 
#27
Джаратама0
11.03.2013 11:17:49 Translit


Цитата
Тельма пишет:
можно в качестве ознакомления вбросить инфу об этом справочнике и ссылку на него
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3336065

Читай на здоровье :)
Если кто-то не с тобой сейчас - не расстраивайся. Возможно это ответ
на молитву "Боже, убереги меня от всякого зла."
 
 
 
#28
Джаратама0
11.03.2013 11:38:26 Translit
Totur_Ram, это все какие-то аморфные рассуждения. Поскольку, кроме каких-то единичных "мелких" случаев соприкосновения науки с исламом, ничего основательного в их связи нет, самой связи нет. Поясню. Вот ты говоришь, ислам более передовой по сравнению с др религиями. Ну давай возьмем христианство. Оно тоже претендовало на "научность", рисовало картину мира, также давало отрывки из Библии в подтверждение своих постулатов, один из которых был: Земля - центр Вселенной - и свято отстаивало эту точку зрения. А ислам что же говорит об этом? о таком фундаментальном утверждении, как гелиоцентрическая система мира?
иными словами, есть что-то более весомое, кроме несмешения пресных и соленых вод, семи слоев атмосферы и тд?
Можно рассчитывать, что что-то, что еще предстоит открыть, можно найти сначала в Коране? или весь сакральный смысл бытия, и миссия Корана как раз заключаются в том, чтобы давать подтверждение уже неопровержимому, тысячу раз проверенному и подтвержденному?))))))Маловато для универсальной книги всеохватной религии. для Священного Писания, духовного наставника в самый раз, этого у ислама не отнять. претензии на большее смешны.
 
 
 
#29
Джаратама0
11.03.2013 11:50:00 Translit
Цитата
СОХТАблаЖЁРМЕ пишет:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3336065

Читай на здоровье
:)
спасибо за здоровье, я его как раз потеряю сейчас. я с торрентом не дружу.:тук:
 
 
 
#30
Джаратама0
11.03.2013 12:16:40 Translit
Если быть совсем справедливым, то согласно теории Относительности, землю можно вполне законно принять неподвижной системой отсчета, а вся вселенная вращается вокруг нее. И это никак не противоречит науке.

Верующие, если бы вы хоть немного следовали бы словам Пророка, и стремились бы к знаниям, как он призывал, то вы могли бы приводить гораздо более весомые аргументы, а не эти смешные доводы.
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный