- Эл ауузу – элек, анга ийнаннган – халек.
- Айныгъанлы алты кюн, тогъайгъанлы тогъуз кюн.
- Айырылмаз джууугъунга, унутмаз сёзню айтма.
- Биреуге аманлыкъ этиб, кесинге игилик табмазса.
- Биреуню тёрюнден, кесинги эшик артынг игиди.
- Байма, деб да, къууанма, джарлыма, деб да, джылама.
- Сакъалы текени да бар, мыйыгъы киштикни да бар.
- Чалманны аллы къалай башланса, арты да алай барады.
- Эки къатын алгъанны къулагъы тынгнгаймаз.
- Тойгъа барсанг, тоюб бар, эски тонунгу къоюб бар.
- Джуртун къоругъан озар.
- Джиби бир къат джетмей эди да, эки къат тарта эди.
- Сабий болмагъан джерде, мёлек болмаз.
- Алим болгъандан эсе, адам болгъан къыйынды.
- Тойчу джашха къарама, къойчу джашха къара.
- Керилген да, ургъан кибикди.
- Тенги кёбню джау алмаз, акъылы кёбню дау алмаз.
- Ёнгкюч къууана барыр, джылай келир.
- Ёлген эшек бёрюден къоркъмайды.
- Джигер – джаннга къыйынлыкъ.
- Джашынгы кесинг юретмесенг, джашау юретир.
- Сыфатында болмагъаны, суратында болмаз.
- Эски джаугъа ышанма.
- Кийиминг бла танылма, адамлыкъ бла таныл.
- Ариу сёз джыланны орнундан чыгъарыр.
- Адамны джюреги нени кёрюрге сюйсе, кёзю да аны кёрюрге ёч болады.
- Эркиши – от, тиширыу – суу.
- Ариу сёзде ауруу джокъ.
- Джарлыны тону джаз битер.
- «Ёгюз, джаргъа джууукъ барма, меннге джюк боллукъса», - дегенди эшек.
- Эки итни арасына сюек атма, эки адамны арасында сёз чыгъарма.
- Чакъырылгъанны аты, чакъырылмагъанны багъасы болур.
- Кёбню кёрген – кёб билир.
- Халкъны джырын джырласанг, халкъ санга эжиу этер.
- Тас болгъан бычакъны сабы – алтын.
- Эрни эр этерик да, къара джер этерик да, тиширыуду.
- Хантына кёре тузу, юйюне кёре къызы.
- Эринчекни аурууу – кёб.
- Насыблыны баласы кюн кюнден да баш болур, насыбсызны баласы, кюн кюнден да джаш болур.
- Халкъгъа джарагъан, джарлы къалмаз.
- Кесине оноу эте билмеген, халкъына да эте билмез.
- Къонакъ хазыр болгъанлыкъгъа, къонакъбай хазыр тюлдю.
- Суугъа – таянма, джаугъа – ийнанма.
- Джыланны къуйругъундан басарынг келсе, аны башы болгъанын унутма.
- Бастасын ашагъан, хантусун да ичер.
- Халкъны юйю – туугъан джери.
- Къарнынг бла ёч алма.
- «Ма», - дегенни билмесенг, «бер», - дегенни билмезсе.
- Адеби болмагъан къыз – тузсуз хант.
- Ата – билек, ана – джюрек!
"Порода"...:)))
01.12.2010 00:06:18
[b:214d5da18e]Фортуна Фиделя[/b:214d5da18e], не переиначивай пожалуйста...речь шла о...процетирую... "плохих" и "хороших" фамилиях)))
|
|
|
|
01.12.2010 00:14:19
[b:396b054d32]Pandora[/b:396b054d32], я не против знаний по этому вопросу как таковых)) Как правило, люди просвещенные насчет этого, сами представители езден фамилий и любят кичнуться лишний раз)) А вот это мне уже противно))
|
|||
|
|
01.12.2010 00:15:23
[b:4cec17bd19] dgigitchik [/b:4cec17bd19]
это имеет значение, почему нет?)) это не имеет значения для одних, для других все иначе... не обобщай...
в конце концов, это история, кеси аллына тукъумла чачылмагъандыла...
Веса не имеет нажитое за недолгий период капитализма добро, из-за которого кто-то бьет себя в грудь сегодня...
|
|
|
|
01.12.2010 00:26:22
"хорошая" фамилия - это как банкнота, без соответствующего эквивалента в золоте, она просто бумажка, на которую можно плюнуть, можно скрутить и выкурить, можно разорвать на кусочки и пустить по ветру :smt003
так что не надо тут "защищать права человека", их никто по определению ущемить и не может)))сегодня мерки не те)))
а соответствующая проблема в Карачае - она, конечно, не новость, но легко решаема: сеннге турсунмагъаннга, сен да турсунма да къал))) :smt003
|
|
|
|
01.12.2010 00:29:23
[b:21f5e95a7c]Pandora[/b:21f5e95a7c], [b:21f5e95a7c]fonblond[/b:21f5e95a7c], я ничего не обобщала и не была категоричной)) Я вас спрашивала)) Почему мне никто не ответит?))
|
|||
|
|
01.12.2010 00:41:26
[b:23fb85fbc2]fonblond[/b:23fb85fbc2],
|
|||
|
|
01.12.2010 00:47:37
[b:4222e0f7fd]dgigitchik[/b:4222e0f7fd],
|
|||
|
|
01.12.2010 00:57:04
|
|||
|
|
01.12.2010 01:11:54
[b:88bca153af]Pandora[/b:88bca153af], если имеется ввиду первый вопрос (зачем вам это), меня, как вы выразились, смущает ваша неискренность)) Если вы говорите о втором вопросе (какое значение и прок на сегодняшниий день), меня "смущает" то, что никто не дал мне конкретного ответа на конкретный вопрос))
Больше вопросов не имею)) Адиос))
Пы.Сы., тему в топку)))
|
|
|
|
01.12.2010 01:17:29
Я себя так чувствую, будто сословное деление я придумала)
все, на что были сделаны замечания, имело бы место, если бы:
а) был оглашен список всех(!) "хороших" фамилий, и было бы ясно, что "все, кто не с нами, те против нас"(с);
б) была бы озвучена хотя бы одна "плохая" фамилия...
Вообще не пойму, что такого возмутительного...))
|
|
|
|
01.12.2010 02:14:52
Из наблюдений, в народе безусловно и единодушно признаётся княжеское происхождение только фамилии Крымшаухаловых/Крымшамхаловых)).
Дудовых, Карабашевых,Казиевых,Темирболатовых и т.п. часть людей называет князьями(бийле), часть употребляет определение "чанка(ла)". Большинство фамилий относится к сословию "ёзден(ле)", среди к-х далее идёт разделение на ёзденов разного уровня. Далее идёт сословие "къул(ла)", бывшие крепостные, холопы и т.п. Отношение к къулам разное, в зависимости от их фамилии.
Есть некоторые фамилии к-е одни считают къулами, другие утверждают, что къулами они стали вследствие какого-то недоразумения, ошибки и пр.
Скандалы вокруг сословного деления вызваны тем, что с одной стороны, люди не разбирающиеся достаточно глубоко в истории фамилий, называют къулами и тех, кто к ним отношения не имеет, а просто чем-то не угодил "знатокам". С др., некоторые представители княжеских фамилий пыжатся, ведут себя противно и настраивают против себя остальных. Возможно, эта черта больше присуща чанкалагъа. Особенно грубую ошибку они допускают, ведя себя таким образом по отношению к ёзденам, к-е если и уступают князям-биям, то незначительно. А так, много с ними общался, в основном очень приятные и благородные люди, в целом соответствующие своему сословию. Точно также общался с теми кого считают къулами, и они также в большинстве оправдывают своё происхождение.
Имхо, знание своего происхождения - свято. И это очень интересно, это часть взгляда в себя, довольно значительная. Много врак и злоупотреблений на этой почве, вследствие к-х некоторые, уже разочаровавшиеся и обозлённые потомки, вообще призывают раз и навсегда отвлечься от сословного деления, забыть эту историю. Но этого нельзя делать. Наоборот, нужно это всё как-то поставить на более-менее ясные рельсы.
|
|
|
|
01.12.2010 03:00:38
[b:750f1fa6de]dgigitchik[/b:750f1fa6de], речь шла о первом вашем вопросе))
|
|||||||
|
|
01.12.2010 11:22:08
[b:937b7f1cef]Къарацайлы[/b:937b7f1cef],
|
|||
|
|
01.12.2010 17:30:42
Общество без цветовой дифференциации штанов не имеет цели! © :smt044
|
|
|
|
02.12.2010 00:27:09
[b:f157562a57]Зарни[/b:f157562a57], я о том, что надо знать и своё происхождение и, хотя бы в основных чертах, происхождение др. фамилий и так или иначе,считаться с этим. Надо не стараться забыть историю и уравнять бывших холопов с др. сословиями, а уяснить, определить эту историю и принципы сословного деления. Если надо - доработать, пересмотреть. Пока живы те кто во всём этом разбирается(дедушки-бабушки) надо общаться с ними и составлять для себя общую картину, чтобы не нарушалась преемственность информации.
Революция, геноцид и прочие беды так всё поставили с ног на голову, что связь поколений и так уже сильно потрёпана.
Если конкретнее о "рельсах", то имел ввиду следующие проблемы:
1)
|
|||
|
|
02.12.2010 01:31:39
Что на сегодняшний день означает фамилия? Происхождение, и тем самым, сопричастность к чему-либо; часть общей характеристики человека..
Неуверен, что, условно, 20-й потомок славного предка-основателя какой-то фамилии уродится именно его копией. Но ведь принципиальное отношение к сословному делению обусловливало и принципиально равноценные в этом смысле браки; Так было раньше, а сейчас надо по-новой решать что с этим делать.
Потом, очень интересно, забавно даже, когда интересуясь происхождением человека, обращают внимание только на фамилию к-ю он носит(отцовскую). Наверное это уже больше свойственно нашему поколению)) а может молодёжь всегда была такой, ведь занятие это так, на любителя))
|
|
|
|
02.12.2010 14:11:52
В данном вопросе для меня главенствующим является ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Историю не переписать, происхождение не уничтожить.
Можно спрятать, скрыть, обмануть, но сам ты от этого не изменишься.
Затем следует ДОСТОИНСТВО. Если ты из хорошего сословия- гордись этим, но не за счет принижения иных, а за счет своего права носить ту или иную фамилию и принадлежность к этому (великому) роду. Если тебе не повезло и ты родился в роду с непрестижным происхождением- не пытайся перехитрить себя или унизиться заранее, прими с достоинством то, что тебе дали и попытайся выжать максимум из того, что было и есть лучшего/превосходящего в твоем роду (у всех есть чем гордиться, и не только прошлым, но и настоящим)).
ОЧЕВИДНОСТЬ.
[i:291f23190c]?Конечно, для всякого ясно,?-что наш гость одно время занимался физическим трудом, что он нюхает табак, что он франкмасон, что он был в Китае и что за последние месяцы ему приходилось много писать. Кроме этих очевидных фактов, я не смог отгадать ничего? (А.Конан Дойл. Записки о Шерлоке Холмсе).[/i:291f23190c]
В моем понимании, очевидность-это достоверная историческая справка, а не рассуждения бабулек из серии "это было давно и неправда*. И поступки)) но, чтобы судить по ним...надо быть мега-наблюдательным психологом, аналитиком))) разговоры о "породе" и происхождении на кухонном уровне не воспринимаю) нравится читать по этой теме [b:291f23190c]inessa[/b:291f23190c]. ну и с учетом того, что *смешались люди, кони* даже антропологически сложно определить чистокровность)) смотришь, вроде похож на своих предков чертами лица, а поведение...эээ, думаешь, лучше б не позорил своего отца))
а такие шутки как "и дети со временем чистокровный езденле не станут и с моими детьми я им играть не разрешу)))))) ..." (с) пользователь НФ...это уже, конечно, не смешно)
|
|
|
|
02.12.2010 18:35:17
мда...нам этого не понять...
|
|
|
|
02.12.2010 20:49:51
может мы ошиблись разделом?
Культура и история это другой раздел.
Мы же в межличностных отношениях...более того тема под названием "порода"...
Исторические факты...пестрят датами...ссылками на источники...рассказывают о достижениях...
В этой же теме...что не слово...то фамилия...
|
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1)