- Билеги кючлю, бирни джыгъар, билими кючлю, мингни джыгъар.
- Ач уят къоймаз.
- Кёзю сокъурдан – къоркъма, кёлю сокъурдан – къоркъ.
- Адам къыйынлыгъын кёлтюрюр, зауукълугъун кёлтюрмез.
- Адамны адамлыгъы къыйынлыкъда айгъакъланады.
- Ач бёрюге мекям джокъ.
- Эл элде бирер малынг болгъандан эсе, бирер тенгинг болсун.
- Къаллай салам берсенг, аллай джууаб алырса.
- Ач къарным, тынч къулагъым.
- Кесине оноу эте билмеген, халкъына да эте билмез.
- Къонагъынгы артмагъын алма да, алгъышын ал.
- Байлыкъ болгъан джерде, тынчлыкъ джокъду.
- Эте билген, этген этеди, эте билмеген, юретген этеди!
- Кюн – узун, ёмюр – къысха.
- Бети къызарыучу адамны, джюреги харам болмаз.
- Акъдан къара болмаз.
- Чакъырылмагъан къонакъ къачан кетерин сормаз.
- Билгенни къолу къарны джандырыр.
- Ишленмеген джаш – джюгенсиз ат, ишленмеген къыз – тузсуз хант.
- Тыш элде солтан болгъандан эсе, кесинги элде олтан болгъан игиди!
- Айтылгъан буйрукъ, сёгюлмез
- Садакъачыны джаны – къапчыгъында.
- Аман киши кеси юйюнде – къонакъ.
- Аурууну келиую тынч, кетиую – къыйын.
- Иги адамны бир сёзю эки болмаз.
- Джырчы ёлсе, джыры къалыр.
- Джуртун къоругъан озар.
- Алгъанда – джууукъ, бергенде – джау.
- Ата Джуртун танымагъан, атасын да танымаз.
- Рысхы – сют юсюнде кёмюк кибикди.
- Уясында не кёрсе, учханында аны этер.
- Ётюрюк хапар аякъ тюбю бла джюрюйдю.
- Экеулен сёлеше тура эселе, орталарына барыб кирме.
- Адам къаллай бир ишленмесе, аллай бир кесин уллу кёреди.
- Тойгъандан сора, ашны сёкме.
- Таукел тауну аудурур.
- Хатерли къул болур.
- Ашхы сёз таш тешер.
- Ким бла джюрюсенг, аны кёзю бла кёрюнюрсе.
- Аманнга игилик этсенг, юйюнге сау бармазса.
- Тулпарлыкъ, билекден тюл – джюрекден.
- Тенгни тенглиги джашай барсанг билинир.
- Чакъырылмай келген къонакъ сыйланмай кетер.
- Аджал соруб келмез, келсе, къайтыб кетмез.
- Татлы сёз – балдан татлы.
- Къартны бурнун сюрт да, оноугъа тут.
- Билимсиз иш бармаз.
- Бозанг болмагъан джерге, къалагъынгы сукъма.
- Ариуну – ауруу кёб.
- Аллахдан тилесенг, кёб тиле.
"Порода"...:)))
30.11.2010 21:06:18
[b:214d5da18e]Фортуна Фиделя[/b:214d5da18e], не переиначивай пожалуйста...речь шла о...процетирую... "плохих" и "хороших" фамилиях)))
|
|
|
|
30.11.2010 21:14:19
[b:396b054d32]Pandora[/b:396b054d32], я не против знаний по этому вопросу как таковых)) Как правило, люди просвещенные насчет этого, сами представители езден фамилий и любят кичнуться лишний раз)) А вот это мне уже противно))
|
|||
|
|
30.11.2010 21:15:23
[b:4cec17bd19] dgigitchik [/b:4cec17bd19]
это имеет значение, почему нет?)) это не имеет значения для одних, для других все иначе... не обобщай...
в конце концов, это история, кеси аллына тукъумла чачылмагъандыла...
Веса не имеет нажитое за недолгий период капитализма добро, из-за которого кто-то бьет себя в грудь сегодня...
|
|
|
|
30.11.2010 21:26:22
"хорошая" фамилия - это как банкнота, без соответствующего эквивалента в золоте, она просто бумажка, на которую можно плюнуть, можно скрутить и выкурить, можно разорвать на кусочки и пустить по ветру :smt003
так что не надо тут "защищать права человека", их никто по определению ущемить и не может)))сегодня мерки не те)))
а соответствующая проблема в Карачае - она, конечно, не новость, но легко решаема: сеннге турсунмагъаннга, сен да турсунма да къал))) :smt003
|
|
|
|
30.11.2010 21:29:23
[b:21f5e95a7c]Pandora[/b:21f5e95a7c], [b:21f5e95a7c]fonblond[/b:21f5e95a7c], я ничего не обобщала и не была категоричной)) Я вас спрашивала)) Почему мне никто не ответит?))
|
|||
|
|
30.11.2010 21:41:26
[b:23fb85fbc2]fonblond[/b:23fb85fbc2],
|
|||
|
|
30.11.2010 21:47:37
[b:4222e0f7fd]dgigitchik[/b:4222e0f7fd],
|
|||
|
|
30.11.2010 21:57:04
|
|||
|
|
30.11.2010 22:11:54
[b:88bca153af]Pandora[/b:88bca153af], если имеется ввиду первый вопрос (зачем вам это), меня, как вы выразились, смущает ваша неискренность)) Если вы говорите о втором вопросе (какое значение и прок на сегодняшниий день), меня "смущает" то, что никто не дал мне конкретного ответа на конкретный вопрос))
Больше вопросов не имею)) Адиос))
Пы.Сы., тему в топку)))
|
|
|
|
30.11.2010 22:17:29
Я себя так чувствую, будто сословное деление я придумала)
все, на что были сделаны замечания, имело бы место, если бы:
а) был оглашен список всех(!) "хороших" фамилий, и было бы ясно, что "все, кто не с нами, те против нас"(с);
б) была бы озвучена хотя бы одна "плохая" фамилия...
Вообще не пойму, что такого возмутительного...))
|
|
|
|
30.11.2010 23:14:52
Из наблюдений, в народе безусловно и единодушно признаётся княжеское происхождение только фамилии Крымшаухаловых/Крымшамхаловых)).
Дудовых, Карабашевых,Казиевых,Темирболатовых и т.п. часть людей называет князьями(бийле), часть употребляет определение "чанка(ла)". Большинство фамилий относится к сословию "ёзден(ле)", среди к-х далее идёт разделение на ёзденов разного уровня. Далее идёт сословие "къул(ла)", бывшие крепостные, холопы и т.п. Отношение к къулам разное, в зависимости от их фамилии.
Есть некоторые фамилии к-е одни считают къулами, другие утверждают, что къулами они стали вследствие какого-то недоразумения, ошибки и пр.
Скандалы вокруг сословного деления вызваны тем, что с одной стороны, люди не разбирающиеся достаточно глубоко в истории фамилий, называют къулами и тех, кто к ним отношения не имеет, а просто чем-то не угодил "знатокам". С др., некоторые представители княжеских фамилий пыжатся, ведут себя противно и настраивают против себя остальных. Возможно, эта черта больше присуща чанкалагъа. Особенно грубую ошибку они допускают, ведя себя таким образом по отношению к ёзденам, к-е если и уступают князям-биям, то незначительно. А так, много с ними общался, в основном очень приятные и благородные люди, в целом соответствующие своему сословию. Точно также общался с теми кого считают къулами, и они также в большинстве оправдывают своё происхождение.
Имхо, знание своего происхождения - свято. И это очень интересно, это часть взгляда в себя, довольно значительная. Много врак и злоупотреблений на этой почве, вследствие к-х некоторые, уже разочаровавшиеся и обозлённые потомки, вообще призывают раз и навсегда отвлечься от сословного деления, забыть эту историю. Но этого нельзя делать. Наоборот, нужно это всё как-то поставить на более-менее ясные рельсы.
|
|
|
|
01.12.2010 00:00:38
[b:750f1fa6de]dgigitchik[/b:750f1fa6de], речь шла о первом вашем вопросе))
|
|||||||
|
|
01.12.2010 08:22:08
[b:937b7f1cef]Къарацайлы[/b:937b7f1cef],
|
|||
|
|
01.12.2010 14:30:42
Общество без цветовой дифференциации штанов не имеет цели! © :smt044
|
|
|
|
01.12.2010 21:27:09
[b:f157562a57]Зарни[/b:f157562a57], я о том, что надо знать и своё происхождение и, хотя бы в основных чертах, происхождение др. фамилий и так или иначе,считаться с этим. Надо не стараться забыть историю и уравнять бывших холопов с др. сословиями, а уяснить, определить эту историю и принципы сословного деления. Если надо - доработать, пересмотреть. Пока живы те кто во всём этом разбирается(дедушки-бабушки) надо общаться с ними и составлять для себя общую картину, чтобы не нарушалась преемственность информации.
Революция, геноцид и прочие беды так всё поставили с ног на голову, что связь поколений и так уже сильно потрёпана.
Если конкретнее о "рельсах", то имел ввиду следующие проблемы:
1)
|
|||
|
|
01.12.2010 22:31:39
Что на сегодняшний день означает фамилия? Происхождение, и тем самым, сопричастность к чему-либо; часть общей характеристики человека..
Неуверен, что, условно, 20-й потомок славного предка-основателя какой-то фамилии уродится именно его копией. Но ведь принципиальное отношение к сословному делению обусловливало и принципиально равноценные в этом смысле браки; Так было раньше, а сейчас надо по-новой решать что с этим делать.
Потом, очень интересно, забавно даже, когда интересуясь происхождением человека, обращают внимание только на фамилию к-ю он носит(отцовскую). Наверное это уже больше свойственно нашему поколению)) а может молодёжь всегда была такой, ведь занятие это так, на любителя))
|
|
|
|
02.12.2010 11:11:52
В данном вопросе для меня главенствующим является ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Историю не переписать, происхождение не уничтожить.
Можно спрятать, скрыть, обмануть, но сам ты от этого не изменишься.
Затем следует ДОСТОИНСТВО. Если ты из хорошего сословия- гордись этим, но не за счет принижения иных, а за счет своего права носить ту или иную фамилию и принадлежность к этому (великому) роду. Если тебе не повезло и ты родился в роду с непрестижным происхождением- не пытайся перехитрить себя или унизиться заранее, прими с достоинством то, что тебе дали и попытайся выжать максимум из того, что было и есть лучшего/превосходящего в твоем роду (у всех есть чем гордиться, и не только прошлым, но и настоящим)).
ОЧЕВИДНОСТЬ.
[i:291f23190c]?Конечно, для всякого ясно,?-что наш гость одно время занимался физическим трудом, что он нюхает табак, что он франкмасон, что он был в Китае и что за последние месяцы ему приходилось много писать. Кроме этих очевидных фактов, я не смог отгадать ничего? (А.Конан Дойл. Записки о Шерлоке Холмсе).[/i:291f23190c]
В моем понимании, очевидность-это достоверная историческая справка, а не рассуждения бабулек из серии "это было давно и неправда*. И поступки)) но, чтобы судить по ним...надо быть мега-наблюдательным психологом, аналитиком))) разговоры о "породе" и происхождении на кухонном уровне не воспринимаю) нравится читать по этой теме [b:291f23190c]inessa[/b:291f23190c]. ну и с учетом того, что *смешались люди, кони* даже антропологически сложно определить чистокровность)) смотришь, вроде похож на своих предков чертами лица, а поведение...эээ, думаешь, лучше б не позорил своего отца))
а такие шутки как "и дети со временем чистокровный езденле не станут и с моими детьми я им играть не разрешу)))))) ..." (с) пользователь НФ...это уже, конечно, не смешно)
|
|
|
|
02.12.2010 15:35:17
мда...нам этого не понять...
|
|
|
|
02.12.2010 17:49:51
может мы ошиблись разделом?
Культура и история это другой раздел.
Мы же в межличностных отношениях...более того тема под названием "порода"...
Исторические факты...пестрят датами...ссылками на источники...рассказывают о достижениях...
В этой же теме...что не слово...то фамилия...
|
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1)