Войти на сайт
26 Июля 2024 года

 

  • Гугурук къычырмаса да, тангны атары къалмаз.
  • Айран тёгюлсе, джугъусу къалыр.
  • Иши джокъну, сыйы джокъ.
  • Ашыкъгъанны этеги бутуна чырмалыр.
  • Къарны аманнга къазан такъдырма, къолу аманнга от джакъдырма.
  • Джангызны оту джарыкъ джанмаз!
  • Джангыз терек къынгыр ёсер.
  • Джерни букъусу кёкге къонмаз.
  • Олтуруб кёрюнмей эди да, ёрге туруб кёрюне эди.
  • Эли джокъну – кёлю джокъ.
  • Къарнынг къанлынга кийирир.
  • Бичгенде ашыкъма, тикгенде ашыкъ.
  • Кёзюнде тереги болгъан, чёбю болгъаннга кюле эди.
  • Юреннген ауруу къалмаз.
  • Асхат ашлыкъ сата, юйдегиси ачдан къата.
  • Мадар болса, къадар болур.
  • Шапа кёб болса, аш татымсыз болур.
  • Айранын берсенг, челегин да къызгъанма.
  • Экиндини кеч къылсанг, чабыб джетер ашхам.
  • Акъыллы эркиши атын махтар, акъылсыз эркиши къатынын махтар.
  • Къралынгы – душмандан, башынгы от бла суудан сакъла.
  • Сабийни джумушха джибер да, ызындан бар.
  • Таякъ этден ётер, тил сюекден ётер.
  • Ашыкъгъан cуу, тенгизге джетмез.
  • Джырчы ёлсе, джыры къалыр.
  • Айтылгъан сёз ызына къайтмаз.
  • Рысхы – сют юсюнде кёмюк кибикди.
  • Термилгенинги табмазса, кюлгенинге тюберсе.
  • Билмегенинги, билгеннге сор.
  • Тас болгъан бычакъны сабы – алтын.
  • Ауругъан – джашаудан умутчу.
  • Сёлеш деб шай берген, тохта деб, сом берген.
  • Ана къойну – балагъа джандет.
  • Алгъанда – джууукъ, бергенде – джау.
  • Окъугъан озар, окъумагъан тозар.
  • Бетинги сатма, малынгы сат.
  • Хар ишни да аллы къыйынды.
  • Эм уллу байлыкъ – джан саулукъ.
  • Кёлю джокъну – джолу джокъ.
  • Ургъан суудан башынгы сакъла.
  • Чомартха хар кюн да байрамды.
  • Аууз сакълагъан – джан сакълар.
  • Тил бла келеди джыр да.
  • Телиге акъыл салгъандан эсе, ёлгеннге джан салырса.
  • Ойнай-ойнай кёз чыгъар.
  • Ата – билек, ана – джюрек!
  • Аякъларынгы джууургъанынга кёре узат.
  • Билим – акъылны чырагъы.
  • Аман адам этегингден тутса, кес да къач.
  • Адебсиз адам – джюгенсиз ат.

 

Архив Форума » Зеленый Форум [архив] » - ЗФ - Раздел с премодерацией
Страницы: 1 2 3 След.
RSS
[ Закрыто ] ХУЛАМСКИЙ КАМЕНЬ!
 
#1
Джаратама0
15.01.2009 15:11:38
Вот что написано на "Хуламском камне": Речь идет о бесценной надписи на каменной плите, найденной в ауле Схурту (Усхур) и датированной 1709 г. Надпись гласит: ?Между кабардинцами, крымцами и пяти горскими обществами возник спор из-за земель. Пять горских обществ ? Балкар, Безенги, Холам, Чегем, Баксан - избрали Кайтукова Асланбека, кабардинцы - Казанлыева Жабагы, крымцы - Сарсанова Баяна, и они сделали тёре - определили: с местности Татартуп до Терека, оттуда до равнин Кобана (р. в Дигории - И.М.), оттуда до перевала Лескенского хребта, оттуда до кургана Наречье, оттуда до Жан-баша и на Малку верхняя часть принадлежит пяти горским обществам. С Таш-каласы (Воронцовка) до Татартупа - владения крымские. От Таш-каласы вниз - владения русских. Свидетели при этом были: из Крыма - Агалар-хан, от горских обществ - Отаров Отар. Писал Абдул-кади Халалов. Раджаб в последних числах, в воскресенье 1127 (1709)?. (ЦГВИА. Ф. 1300. Оп. 7. Д. 177 а.Л. 76. Н. Тульчинский. Пять Горских обществ Кабарды. С. 169).
 
 
 
#2
Джаратама0
15.01.2009 15:18:37
Собравшиеся почетные люди от крымского хана, из Кабарды и от горцев установили границы горских владений от крымских и русских владений
И всё.
 
 
 
#3
Джаратама0
15.01.2009 15:21:32
А что тебе еще надо умник?
 
 
 
#4
Джаратама0
15.01.2009 15:23:18
ТАУЛУЛА
А что тебе еще надо умник?

Начиная тему, ты что хотел сказать?
 
 
 
#5
Джаратама0
15.01.2009 15:24:17
sult

Хотел показать где проходила граница между Кабардой и Балкарией в начале 18 века.
 
 
 
#6
Джаратама0
15.01.2009 15:27:45
ТАУЛУЛА

Хотел показать где проходила граница между Кабардой и Балкарией в начале 18 века.

На камне нет такого количества букв. Там сказано, что граница была проведена, но где именно - не сказано.
 
 
 
#7
Джаратама0
15.01.2009 15:29:50
sult

Давай свою версию перевода

P.S. sult А ты не хочешь выйти со мной на дуэль, вооружившись документами. И с условием, я не пользуюсь трудами карачаево-балкарцев, а ты адыгов?
 
 
 
#8
Джаратама0
15.01.2009 15:32:40
а про къарачаевцев там ничего совсем не написано?
 
 
 
#9
Джаратама0
15.01.2009 15:34:04
ТАУЛУЛА
Давай свою версию перевода

Так я же дал выше.

sult А ты не хочешь выйти со мной на дуэль, вооружившись документами. И с условием, я не пользуюсь трудами карачаево-балкарцев, а ты адыгов?

Неа. Я же в соседней теме прям в заголовке обозначил, что на них у меня надежды никакой.
 
 
 
#10
Джаратама0
15.01.2009 15:37:39
Какова история и судьба камня?
 
 
 
#11
Джаратама0
15.01.2009 15:42:36
иск

Камень хранился в Пятигорске, во время выселения балкарцев в Среднюю Азию, представители кабардинской АССР забрали якобы для постоянного хранения в республике. Но после этого камень в республике исчез. Фотографии и письма с просьбой о передаче камня в КАССР хранятся в архиве гор. Пятигорска.
 
 
 
#12
Джаратама0
15.01.2009 15:46:12
ТАУЛУЛА
Фотографии и письма с просьбой о передаче камня в КАССР хранятся в архиве гор. Пятигорска.

Кто именно со стороны КАССР получал камень? Кабардинцы или министр МВД грузинской национальности?
 
 
 
#13
Джаратама0
15.01.2009 15:49:18
sult

Совру если укажу кого то. Сообщу позже. Достоверно то, что забрали. Кто не помню.
 
 
 
#14
Джаратама0
15.01.2009 16:15:42
ТАУЛУЛА
Камень хранился в Пятигорске, во время выселения балкарцев в Среднюю Азию, представители кабардинской АССР забрали якобы для постоянного хранения в республике. Но после этого камень в республике исчез. Фотографии и письма с просьбой о передаче камня в КАССР хранятся в архиве гор. Пятигорска.


Преднамеренное уничтожение памятника истории!
Это наводит на грустные размышления...
Слава богу - хоть архивные документы сохранились, хотя в настоящее время и за архивы боязно.
 
 
 
#15
Джаратама0
15.01.2009 16:15:48
ТАУЛУЛА
Совру если укажу кого то. Сообщу позже. Достоверно то, что забрали. Кто не помню.

Не помните, или не знаете?

Вопрос ко всем - кто знает, кто получал камень с Пятигорска? Это ведь не мешок картошки - просто так, без оформления документов вряд ли он был выдан.

Второй вопрос - на форуме много знатоков арабского. Неужто так сложно прочитать, что написано на представленном рисунке?
 
 
 
#16
Джаратама0
15.01.2009 16:27:28
Holywar
Не помню. Письмо с просьбой о передаче видел, так же акт передачи. Найду скину.
 
 
 
#17
Джаратама0
15.01.2009 16:28:19
Holywar
Неужто так сложно прочитать, что написано на представленном рисунке?


?Между кабардинцами, крымцами и пяти горскими обществами возник спор из-за земель. Пять горских обществ ? Балкар, Безенги, Холам, Чегем, Баксан - избрали Кайтукова Асланбека, кабардинцы - Казанлыева Жабагы, крымцы - Сарсанова Баяна, и они сделали тёре - определили: с местности Татартуп до Терека, оттуда до равнин Кобана (р. в Дигории - И.М.), оттуда до перевала Лескенского хребта, оттуда до кургана Наречье, оттуда до Жан-баша и на Малку верхняя часть принадлежит пяти горским обществам. С Таш-каласы (Воронцовка) до Татартупа - владения крымские. От Таш-каласы вниз - владения русских. Свидетели при этом были: из Крыма - Агалар-хан, от горских обществ - Отаров Отар. Писал Абдул-кади Халалов. Раджаб в последних числах, в воскресенье 1127 (1709)?. (ЦГВИА. Ф. 1300. Оп. 7. Д. 177 а.Л. 76. Н. Тульчинский. Пять Горских обществ Кабарды. С. 169).
 
 
 
#18
Джаратама0
15.01.2009 16:30:06
иск
Не поместится там столько слов, смотри мой пост, там более реальный вариант.
 
 
 
#19
Джаратама0
15.01.2009 16:53:21
sult
Не поместится там столько слов, смотри мой пост, там более реальный вариант.

Из твего поста можно сделать вывод, что там было написано типа: " Здесь был Вася".
Тогда возникает вопрос: Зачем такой "незначительный" камень забирать из музея Пятигорска, для хранения в республике КАССР?

Как думаешь, почему такой "пустяк" заинтересовал, допустим не руководство КАССР, а пусть просто министра внутренных дел?
 
 
 
#20
Джаратама0
15.01.2009 17:05:44
sult

В данном случае ты ошибаешься... Надпись на Холамском камне создана специально для того, чтобы очертить границы, а не поставить памятник дате встречи кабардинцев, балкарцев и крымцев... Границы были определены в письменном варианте ввиду отсутствия на то время у кабардинцев и балкарцев определённых картографических познаний
 
 
 
#21
Джаратама0
15.01.2009 17:15:57
ТАУЛУЛА

Камень хранился в Пятигорске, во время выселения балкарцев в Среднюю Азию, представители кабардинской АССР забрали якобы для постоянного хранения в республике. Но после этого камень в республике исчез. Фотографии и письма с просьбой о передаче камня в КАССР хранятся в архиве гор. Пятигорска.


И никаких следов нет?
 
 
 
#22
Джаратама0
15.01.2009 17:21:58
Chegemli
Как забрали из Пятигорска следы теряются. Они и забрали то для этого. Это мы думаем сегодняшним днём а их политика неизменна последние 300 лет.
 
 
 
#23
Джаратама0
15.01.2009 17:27:18
ТАУЛУЛА

В Пятигорском музее должны были сохраниться фотографии, возможно, и слепки камня...

Это мы думаем сегодняшним днём а их политика неизменна последние 300 лет.

Тюз айтаса... Мен аны къаллай бир айтып кюрешеме бизникилеге...
 
 
 
#24
Джаратама0
15.01.2009 17:33:12
Chegemli
Пятигорск да сураты эм ким алгъаны барды (бар эди) быланы ким биледи. Алай анда къурутсала да бизни жашла да барды.
 
 
 
#25
Джаратама0
15.01.2009 17:58:12
sult
Собравшиеся почетные люди от крымского хана, из Кабарды и от горцев установили границы горских владений от крымских и русских владений

и в этом случае кабардинцам ничего не светит, поскольку в твоем тексте отсутствует понятие "кабардинская земля". По другим источникам мы знаем что в то время кабардинцы жили на земле крымского хана. Теперь нужно ответить на вопрос захватили ли крымцы эти земли вместе с кабардинцами, или же крымцы захватили эти земли без кабардинцев и уже потом переселили туда кабардинцев?
 
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)

 

Написать нам

Фонд «Содействие развитию карачаево-балкарской молодежи «Эльбрусоид»

© 2003-2024 Elbrusoid.org  |  Все права защищены Законами Гор.