Форум

Ева

В общем, ответов не будет. Ясно

Ева

Цитата
Ева пишет: сбежал, что ли?)))))))))))

Цитата
Ева пишет: Похоже, это Костя)))

я же говорю, во что хочется, в то и верится

Цитата
Sabr пишет: Генийге "закий" дерге боллукъмуду тауча? "алай" сёзчюк да эки "л" бла джазылса тюзюрек боллукъду. "Эштген" да "эшИтген" деб джазылса табыракъ болур. Сорууларынга джууаб алгъынчы, джазма тилинги кючлю эте барайыкъ - зараны болмаз.

Sabr

Этигигиз, этигиз, зараны болмаз, аламат устаз боллукъсуз!

Цитата
ниагара пишет: Почему то мне кажется, что вы запутались)))) Вы сначала сами предлагаете критерий, считая что творчество измеряется востребованностью)) А потом требуете критерии от других)))

Кажется, не кажется, а ответов как не было, так и нет.

Цитата
Ева пишет: вот именно))))))))) ему не понравилось, что мы его единственный критерий оспорили)) Ностальжи...

Это...как его..) блажен, кто верует)))
Пока)

Janet

Что эксперты?
То есть, за что получает врач зарплату, это всем понятно.
За что получает "творческий человек", должны определить некие "эксперты"?так по-вашему?

Цитата
Sabr пишет: тау тилге дженгил юреннгенми эдигиз, унутмай да къалай турасыз?

да мен генийме)) аллай адамла боладыла деб эштгенмисиз? )))

Ева

сюйсенг джууап бер сюймесенг берме, жаратмай эсенг не этерме?)

Цитата
Katik пишет: И есть некоммерческое искуство (все направления классики), которое востребовано мало. И любое капиталистическое государство имеет в своем бюджете статью расходов именно на некомерческое искусство.

отвечай лучше на старые вопросы,а не задавай новые

Цитата
Katik пишет: Ну, то что тебе непонятно - это еще ни о чем не говорит. Слышал когда нибудь такое понятие, как "Ненормированный рабочий день"? Вот по его нормам и просчитывается все. И для писателей, и для ученых, занятых фундаментальной наукой.

у вора тоже ненормированный рабочий день

Цитата
Ева пишет: Сау бол. Энди тауча дей эсенг, тауча сорайым. Фахмулары болгъан жазыучуларыбызгъа болушургъа керекди. Биттеу жазыучулада бирча фахмулу болмазла, алай фахмуну къалай ёнчелерге боллукъду? Айт сагъышынгы.

Цитата
Azamat пишет: Пока нашел этот вопрос: где критерии полезности врача или инженера, которые "тупо" занимают должность. Думаю с такими вы тоже зн

Жашла, къызла) кюлдюргенсиз)сиз мен этген сорууларыма джууап бермесегиз, мен а къалай сизни сорууларыгъызгъа джууап берирме?, сагъыш этигиз

Azamat
Магъанасы болмай деб ким санга дегенди?

Цитата
Azamat пишет: Вы уверены что точно настроены на конструктивный диалог?)) судя по резкости сообщений и категоричности требований, на это не похоже. Давайте вы озвучите свою позицию, а там будет ясно- есть смысл диалога или просто беллетристика

я уверен. Резкость и категоричность вы можете видеть, можете нет, однако это не меняет главного. Ответа на свои вопросы я не получил.
Что повторяю уже который раз

Цитата
Ева пишет: кстати, а почему бы вам не показать пример?))) Люблю, когда советчики сами задают тон)))

Ким угъай дейди, иги къыз?)))Бек сюйюп тауча сёлешейим)

Цитата
Ева пишет: Зачем вы так? Если вы что-то не понимаете или не принимаете, почему вы думаете, что та часть общества, которая ценит писателя (счастье, если при жизни), не имеет право насладиться его творчеством?

Кто вам сказал, что вы не имеете права? какой пыл отстаивать то, что никто не отнимал)))
кстати, можно из уважения к писателю перейти на карачаево-балкарский язык

Цитата
Ева пишет: Как много случаев, когда потомки восхищаются тем, что не оценили современники. Критерии меняются вместе с обществом.. а творчество проходит испытание временем.

А... ну и это тоже...Не нам дано понять

Цитата
Katik пишет: Искуство и литература - этн не категории бизнес-класса)) Кто и когда сказал, что финансировать надо только то, что приносит очевидную прибыль? Где это написано?

я жду ответа на свои вопросы, тогда задавай свои

Цитата
Azamat пишет: Tokyo road, А можно список наук , которые есть смысл спонсировать, дабы была выгода.

Все списки - после ответа на мои вопросы

Цитата
janet пишет: читаете, что популярность - это единственный критерий таланта автора? и, повторюсь, даже этот критерий не работает в стране, где огромный пиратский рынок.

Janet

Нет, я так не считаю. Иначе мне пришлось бы признать Дарью Донцову очень талантливой писательницей.
Я спрашивай вас - по каким критериями "творческий человек" должен получать зарплату от государства и соцпакет?
Поймите, что в капиталистическом обществе творчество это бизнес. Есть спрос - есть деньги, нет спроса- нет денег.

Katik

Мне какое дело до твоих комплексов?
Тему не забалтывай.

Katik

Не надо так храбро спешить на помощь и глушить вопросами вопрос.
Я жду ответ на мой вначале

Sabr

Там не ответы, а лишь претензии "кого-то" там на "что-то".
И если мне кто-то объяснит, почему писателю, чьи книги никто не покупает, государство должно платить хотя бы так же, как водителю междугородних рейсов и так же печься о нем, я буду очень благодарен

Цитата
janet пишет: если переводить в цифры, то делят, наверное, так: творческая профессия, не творческая. чтоб не остались голодными творцы, которыми пренебрегает мейнстрим, творческие союзы, профсоюзы и прочие компетентные организации, могут определить уровень значимости творца для общества.

вот вы их и финансируйте

Sabr

Снова вы хотите все свести к национальности и государству, почему-то обязанному финансировать "творческого человека" лишь потому, что он "творческий"
Я лишь могу снова задать вопрос.
Где критерии его востребованности обществом, что платить ему деньги?

Цитата
janet пишет: а если определять уровень писателя по его сиюминутной востребованности, то в цене будут только авторы бестселлеров.

Почему по сиюминутной? Где я произнес это слово? По востребованности вообще.
Разве так сложно определить, читают писателя или нет, востребован он теми, для какого пишет, или нет?
Что здесь сложного? Или надо навязывать мнение что это непризнанный гений, что будет издан в будущих веках?
И объясните, какой смысл издавать невостребованного писателя? В Советском Союзе с этим вопросов не было. Сейчас?

Цитата
janet пишет: ну если так рассуждать, то так и останется у нас творческий человек "голодным"...

По каким критериям определять, чем "творческий" человек отличается от не "творческого". и почему он не должен оставаться "голодным"?

Цитата
Sabr пишет: Некорректно - "любите не любите" .Есть за что "любить и не любить" и Российскую империю, и Советский Союз, и современную Россию. Есть свои плюсы и минусы. Не зря же Некрасов сказал: "как глубоко ненавижу, как бесконечно люблю".

Я этим вообще не интересовался. Можете процитировать, где я говорю что-то подобное? Это не ко мне.

Цитата

Sabr пишет: Я говорю о писателе вообще. А вы все поворачиваете на национальность. Статью Скобелевойдля чего поставил - там о русских писателях идет речь. Если в Москве дела так обстоят, то в периферии не лучше, наверное. При чем тут книги "на карачаево-балкарском языке"? Книги и на русском языке не читают. Толстые московские журналы все на русском языке - но тиражи мизерные, и то не раскупаются. Десятки толстых журналов держатся на государственной дотации. Нельзя сказать, что там, у всех, нечего читать. Это общая беда, самый читающий народ в мире, перестал читать. Даже такая патриотичная газета, как "Литературная Россия" с трудом издается, даже некоторые номера приходится сотрудникам за свой счет выпускать.

Вот как раз я не поворачиваю на национальность. Это вам кажется, что национальность дает априори статус, социальное положение и зарплату. Или должна давать. Только реальная востребованность обществом должна давать положение и зарплату.
Да, вот вопрос. Это почему русские журналы на русском не раскупаются? Толстые причем? Это виноват тупой читатель?Ил он не тупой, просто перестал читать?Правильно, перестал читать. А что делать?
Писать книги, которые бы раскупались. Это относится ком всем, независимо от национальности.
И это единственный выход.
а что вы хотели? Капитализм

Sabr
Первое.
Ну, что значит отношение к творческому человеку? Где , опять же, критерии этого "творческого человека"?
Вот где критерии инженера я знаю. По выполняемой им работе, и по той пользе, что она приносит людям. Даже не пользе, а той зависимости, в которой люди находятся от его работы.
А "творческий человек" и статус писателя? Как это вообще определить? Вот врач получил диплом, пошел работать в поликлинику, стал принимать больных, лечить их. Вот его рабочий день, расписанный по часам.
А творческий человек и писатель? Вот он "творит" и "пишет". А насколько обществу это нужно? Где эта востребованность обществом?
Вот главный вопрос.
Что государство должно? Предположим, человек пишет на родном, но его никто не читает. Зачем государству его поддерживать, если даже на родном его никто не читает?
Уважаемый Билал. Вам, не в обиду будь вам сказано, было бы полезно съездить в Черкесск и Нальчик и зайти в книжный магазины. Думаете, там нет книг на карачаево-балкарском языке?Разумеется, есть. А как они раскупаются? даже ничтожные тиражи в 500 экземпляров? Они вообще лежат на полках. А зачем издавать убыточные книги? или вы хотите напрячь издательства, чтоб работали в убыток себе?

Второе

Ну что проекты Татьяны Скобелевой) Машина времени - Советский Союз) Впрочем, вы его не любите

Цитата
Sabr пишет: а творческий стаж писателей не засчитывается и они получают минимальную пенсию, это не волнует никого наверху.

А что значит "творческий стаж писателя"? Например, что значит рабочий стаж инженера, врача, учителя, механика это понятно.
Понятно так же и то, из чего состоит рабочий день этих людей. А писатель? Как ему насчитывать "стаж"? По количеству написанных строк в день? А кто проверит их качество?
Писатель это профессия, но совершенно особая, так как она - творческая. А творчество измеряется востребованностью.
А востребованность в капиталистическом мире это бизнес, извините. Продаются ваши книги - вас будут издавать. Не продаются - не будут. Это не Советский Союз, где тиражи и премии не зависели от продаж. Где "национального писателя" издавали в коммерческий убыток, но лишь потому, что он - "национальный". С таким вот официальным статусом
То есть, если писателя никто не читает, то и нет ничего удивительного в том, что у него нет "стажа" и "пенсии".

Къайры тас болгъанды джолдаш Че?