Комиссия по орфографии карачаево-балкарского языка

Комиссия по орфографии карачаево-балкарского языка

Чтец 17.08.2012 16:15:36
Сообщений: 51

3 0

В ходе Всероссийского совещания карачаево-балкароведов, прошедшего в Кисловодске 28-29 апреля, было объявлено о начале подготовки к проведению международной научно-практической конференции, посвященной языку нашего народа. Участники совещания говорили о необходимости комплексного исследования карачаево-балкарского языка. Цели и задачи, которые вытекали из резолюции "Кисловодской конференции", неоднократно обсуждались, уточнялись и реализовались как в Балкарии, так и в Карачае. Сегодня в первые представители балкарских и карачаевских научных учреждений, связанные, так или иначе, с карачаево-балкарским языком начали совместную работу на кафедре карачаево-балкарского и ногайского языков Института повышения квалификации г. Черкесска, по унификации орфографии карачаево-балкарского языка.
Изменено: Чтец - 17.08.2012 17:35:23

Ответы

Citoyen 23.10.2012 16:54:19
Сообщений: 85
Цитата
Sabr пишет:
Комиссияны иши алгъа барамыды, огъесе, не болуб турады - билген хапар айтыгъыз.
это секретная информация.
къара 25.10.2012 22:05:56
Сообщений: 665
Цитата
Citoyen пишет:
Цитата
Sabr пишет:
Комиссияны иши алгъа барамыды, огъесе, не болуб турады - билген хапар айтыгъыз.
это секретная информация.
Нет нету не чего секретного,работа идет над алфавитом.Как только алфавит будет готов мы представим его на суд общественности.
бир оноугъа джетсек билдирликме.
Изменено: къара - 25.10.2012 22:06:49
Девушка Гор 16.11.2012 18:55:59
Сообщений: 1318

1 0

Бир оноугъа келдик:) Ноябрны 14-де Нальчик шахарда къарачай - малкъар джазма тилни джарашдырлыкъ Орфография комиссия джыйылды. :превед:






Комиссиягъа киргенле кёллерине келгенлерин айтдыла. Алфавитде тюрлендирирге излеген харифлени сюздюле.






Тил бла кюрешгенле билликдиле, былайда келтирилген, бютеу комиссия къол салгъан алфавит джангы къуралгъан зат тюлдю, 1960-чы джыллада басмаланнган эди ол. Ол заманда печатный машинкада бу харифлени джазылмагъанлары себебли, хайырландырыргъа мадар болмай къалгъанды. Бюгюнлюкде уа компьютерде аланы салгъан къыйын тюлдю.:)

Багъалы окъуучула, къарагъыз,окъугъуз, кёлюгюзге келгенни айтыгъыз, къагъыт алыб джангы алфавит бла джазыб кёрюгюз:)













Говорят, физически человек обновляется каждые семь лет. А духовно не обновляется ли человек еще чаще? Сколько человек умирает в одном человеке, прежде чем сам он умрет?
KALAYSA Pictures 16.11.2012 20:04:58
Сообщений: 3036
А будет небольшой пресс-релиз, с указанием состава комиссии и прочих подробностей, для более широкого освещения?

...
Девушка Гор 16.11.2012 20:38:54
Сообщений: 1318
KALAYSA Pictures,
Состав комиссии? :финкинг: Пожалуйста:)


Гузелени Ж.М. ф.и.д. профессор, КъМГТИ бёлюм тамадасы; Алийлени Т.Къ. профессор, КъЧКъУ-ни кафедраны тамадасы; Текуланы М.М. КъМКъУ профессору; Батчаланы А-М.Х. КъЧКЪУ профессору; Ёзденлени А.М. РФ-ны махтаулу артисти; Бегийлени А.М., ТР-ни махтаулукультура къуллукъчусу; Мамаланы Ф.Т. УСЁКъЧРИ кафедраны тамадасы; Орусланы З.Б.доцент КъЧКъУ; Кетенчилени М. У. профессор КъБКъУ; Акъбайланы Х.М. Къарачай ИИИ-ни бёлюмюню тамадасы; Апполаны А.К. доцент КъМГТИ


Для широкого освещения, дегенинге, Ильяс. Бу материал орус, къарачай- малкъар тилде да КъЧР-да, Къабарты-Малкъарда да газетлеге бериле турады. :превед:

Говорят, физически человек обновляется каждые семь лет. А духовно не обновляется ли человек еще чаще? Сколько человек умирает в одном человеке, прежде чем сам он умрет?
KALAYSA Pictures 16.11.2012 20:40:22
Сообщений: 3036
Девушка Гор,
:гоккачыкъ:

...
Девушка Гор 16.11.2012 21:21:26
Сообщений: 1318
Орусча джазмазгъа деб тура эдим, алай а, интернетде, сайтлада салыр мадары болгъанлагъа орусча бир талай сёзчюк айтыб къояйым:)

Не къадар кёб адам билсе джангы алфавитибизни юсюнден, кёзю юрене, къолу джаза башласа иги боллукъду:)

РЕШЕНИЕ заседания Орфографической комиссии по унификации карачаево-балкарского письменного языка (алфавита, орфографии и пунктуации).

Заслушав и обсудив выступления зав. отделом КБИГИ профессора Гузеева Ж.М. и зав. отделом Карачаевского НИИ Акбаева Х.М. об унификации диграфов дж, къ, гъ, нг, о необходимости графического обозначения гласных [ ѐ ], [ю], краткого согласного [у], а так же об определении принципов карачаево-балкарской графики,
Комиссия решила:
1. Заменить существующие диграфы Дждж, Къкъ, Гъгъ, Нгнг буквами Җҗ, Қ қ, Ғғ, Ңң.
2. Для обозначения губно-губного щелевого сонорного согласного [ў] ввести букву Ўў (у краткое).
3. Для обозначения мягкого губного гласного среднего подъема переднего ряда [ ѐ ] ввести букву Өө, а для обозначения мягкого губного гласного высокого подъема переднего ряда [ю] букву Yү .
4. В целях дальнейшего совершенствования карачаево-балкарского алфавита и орфографии определить основным для карачаево-балкарского письменного языка фонематический принцип графики.
При этом допускается применение слогового принципа графики в транслитерационных заимстованиях с использованием букв Ее, Яя, Ё ѐ , Юю.
6. Утвердить новый карачаево-балкарский алфавит из 40 букв:
Аа, Ээ, Ии, Ыы, Оо, Өө, Yү , Уу, Бб, Гг, Ғғ, Дд, Жж, Җҗ , Зз, Йй, Кк, Қ қ, Лл, Мм, Нн, Ңң, Пп, Рр, Сс, Тт, Фф, Хх, Цц, Чч, Шш, Уу; Ее, Ё ѐ , Юю, Яя, Вв, Щщ, Ъъ, Ьь.

Говорят, физически человек обновляется каждые семь лет. А духовно не обновляется ли человек еще чаще? Сколько человек умирает в одном человеке, прежде чем сам он умрет?
Берекет 16.11.2012 22:03:53
Сообщений: 150
Первая реакция. Не то что расстроен, крайне раздражён.
Помалкивал, рассчитывая, что до этого не, конечно же, не дойдёт.
Здесь была куча разумных доводов против этих упражнений.
Орфографическая комиссия, каков её статус и насколько её решение обязательно-окончательно?
Девушка Гор 16.11.2012 22:14:53
Сообщений: 1318

1 0

О ПРОБЛЕМАХ УНИФИКАЦИИ АЛФАВИТА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО ЯЗЫКА
Как свидетельствует история письменности карачаево-балкарского языка, вопрос об унификации его алфавита поднимался неоднократно. Было время, когда этот вопрос был решен положительно (1961г.), однако в 1964 году решили перейти на его «ухудшенный вариант» (Салпагаров И.), что опять привело к «раздвоению». Сегодня оба алфавита нуждаются в совершенствовании: двузначные буквы в них (къ, гъ, дж, нг), несомненно, противоречат закону об экономии языка и их целесообразно заменить на ғ,җ, қ,ң. Есть и другие специфические звуки в карачаево-балкарском языке, зафиксированные в алфавите буквами у, ё, ю, которые также нуждаются в особом обозначении, это звуки [ў],[ ө], [ү]. При этом желательно соблюсти принцип сохранения единообразия графического изображения звуков.Совершенствование орфографии в рамках унификации алфавита – верный шаг в вопросе и сближения литературных вариантов единого карачаево-балкарского литературного языка.
В связи с тем, что алфавит 1961 года теоретически и технически оправдывает себя, соответствует современным требованиям языка, считаю целесообразным за основу проекта нового алфавита принять алфавит 1961 года без изменений:
А а, Б б, В в, Г г, Ғ ғ,Д д, Ее, Ёё, Ж ж, Җ җ, З з, И и, Й й, К к, Қ қ,
Л л, М м, Н н, Ң ң, О о,Ө ө, П п, Р р, С с, Т т, У у, Ү ү, Ў ў, Ф ф, Х х,
Ц ц, Ч ч, Ш ш, Щ щ, ъ, Ы ы, ь, Э э, Ю ю, Я я.
Однако орфографические реформы – это реформы социального характера, поэтому предсказуемость проекта – обязательное условие для них. И, прежде чем «запустить» проект об унификации алфавита и орфографии, необходимо тщательно проанализировать возможные риски, которые могут отрицательно сказаться на жизнеспособности языка в сложных условиях современной языковой ситуации.
Проекты алфавита и орфографии должны быть опубликованы в печатных СМИ (не только в интернете). Это обязательное условие, которому обычно следуют нормализаторы языка. Мнение общественности (писателей и поэтов, учителей, родителей, работников издательств, других слоев общества) – решающий фактор, определяющий целесообразность проведения реформ. На основании обсуждения проектов алфавита и орфографии выявляются возможные риски возникновения негативных внешних эффектов и определяются способы их минимизации.
Приведем некоторые из возможных рисков:
1. Очевидно, что написания Бауаев и Баўаев, Боюнсузов и Бойунсузов – совершенно разные. У населения могут возникнуть доводы о том, что новое написание некоторых имен и фамилий внесет путаницу в документах, например, при оформлении наследствав делах судебного характера и др.
2. Карачаево-балкарский язык числится в списке отмирающих языков ЮНЕСКО. Посколькусреди причин отмирания языка человеческий фактор (на уровне самосознания) считается одним из решающих, то не удивительно, что растет количество родителей, которые считают, что изучать родной язык в школе не обязательно. Трудности в деле изучения языка, даже самые минимальные, могут послужить причиной для отказа от родного языка новой волны родителей.
3. Для системы образования языковые реформы приносят много проблем, заключающихся в необходимости системного издания учебников нового типа, переиздания учебных материалов и литературы на основе нового алфавита и др. В связи с невозможностью финансирования данных процессов, министерства образования и науки КЧР и КБР могут не поддержать идею перехода на новый алфавит.
4. Правительства КБР и КЧР могут не принять проект к утверждению на основании приведенных и других факторов, а также на основании отсутствия бюджета.
Для того чтобы дополнить список возможных рисков данного проекта, необходимо выявить истинные причины внезапного перехода в 1964 году на новый алфавит буквально через 3 года после утверждения проекта единой орфографии 1961 года.
В современной языковой ситуации, характеризующейся невысоким уровнем национального самосознания молодежи, отсутствием в республиках традиций по финансовой поддержке проектов по сохранению и развитию родных языков, риски возникновения негативных эффектов при переходе на новый алфавит возрастают. Необходимо разработать специальную программу, цели и задачи которой будут способствовать предупреждению возможных рисков возникновения негативных эффектов, провести мониторинг и др.Таким образом, минимизации рисковможет способствовать исключительно научный подход к решению задачи.
Д.ф.н., профессор Т.К. Алиева.

Говорят, физически человек обновляется каждые семь лет. А духовно не обновляется ли человек еще чаще? Сколько человек умирает в одном человеке, прежде чем сам он умрет?
KALAYSA Pictures 16.11.2012 23:21:45
Сообщений: 3036
Клавиатураға җанғы қарачай-малқар раскладка қуралды, җараштыралсағыз, бир билдиригиз!?))


1. В прикрепленном ниже файле - архив, его необходимо распаковать, и установить раскладку - setup.exe. После установки, у языковой панели в панели задач рядом с обозначением русского языка раскладки RU появится иконка клавиатуры:



2. Нажимаете на эту иконку клавиатуры, и выбираете "КарБал". Больше ничего делать не придется, при каждом изменении раскладки на русскую - будут дополнительно автоматически включаться буквы карачаево-балкарского алфавита, которые соответствуют следующим клавишам:



3. Что бы использовать указанные буквы, нужно нажимать одновременно Ctrl+Alt. В итоге получаем, Ctrl+Alt+ж = җ и соответственно Ctrl+Alt+Shift+ж = Җ и так далее соответственно. Вроде не сложно использовать.

Прикрепленные файлы


...
Totur_Ram 16.11.2012 23:49:14
Сообщений: 5904
салдым җангы расскладканы)) только одна проблема-с :гыы:

когда читаешь то, что сам написал, внутри же слышишь свой голос, так вот, когда я пишу "җ", то читаю его как "ж", даже не я читаю, а как-будто внутри меня читает Даниель))) Честное слово, не знаю, почему именно он))) Может привыкну, но сейчас я думаю, что буква "җ" будет всеми читаться как "ж", "қ" как "к", "ң" как "н"...
KALAYSA Pictures 16.11.2012 23:55:40
Сообщений: 3036
прописью будет довольно сложно писать.. одно дело на клавиатуре.. рукою писать довольно затруднительно... нужно еще учиться..

...
Sabr 17.11.2012 00:08:12
Сообщений: 7254
В связи с тем, что алфавит 1961 года теоретически и технически оправдывает себя, соответствует современным требованиям языка, считаю целесообразным за основу проекта нового алфавита принять алфавит 1961 года без изменений:

А а, Б б, В в, Г г, Ғ ғ,Д д, Ее, Ёё, Ж ж, Җ җ, З з, И и, Й й, К к, Қ қ,
Л л, М м, Н н, Ң ң, О о,Ө ө, П п, Р р, С с, Т т, У у, Ү ү, Ў ў, Ф ф, Х х,
Ц ц, Ч ч, Ш ш, Щ щ, ъ, Ы ы, ь, Э э, Ю ю, Я я.

Однако орфографические реформы – это реформы социального характера, поэтому предсказуемость проекта – обязательное условие для них. И, прежде чем «запустить» проект об унификации алфавита и орфографии, необходимо тщательно проанализировать возможные риски, которые могут отрицательно сказаться на жизнеспособности языка в сложных условиях современной языковой ситуации.
Проекты алфавита и орфографии должны быть опубликованы в печатных СМИ (не только в интернете). Это обязательное условие, которому обычно следуют нормализаторы языка. Мнение общественности (писателей и поэтов, учителей, родителей, работников издательств, других слоев общества) – решающий фактор, определяющий целесообразность проведения реформ. На основании обсуждения проектов алфавита и орфографии выявляются возможные риски возникновения негативных внешних эффектов и определяются способы их минимизации.

Приведем некоторые из возможных рисков:

1. Очевидно, что написания Бауаев и Баўаев, Боюнсузов и Бойунсузов – совершенно разные. У населения могут возникнуть доводы о том, что новое написание некоторых имен и фамилий внесет путаницу в документах, например, при оформлении наследствав делах судебного характера и др.
2. Карачаево-балкарский язык числится в списке отмирающих языков ЮНЕСКО. Посколькусреди причин отмирания языка человеческий фактор (на уровне самосознания) считается одним из решающих, то не удивительно, что растет количество родителей, которые считают, что изучать родной язык в школе не обязательно. Трудности в деле изучения языка, даже самые минимальные, могут послужить причиной для отказа от родного языка новой волны родителей.

3. Для системы образования языковые реформы приносят много проблем, заключающихся в необходимости системного издания учебников нового типа, переиздания учебных материалов и литературы на основе нового алфавита и др. В связи с невозможностью финансирования данных процессов, министерства образования и науки КЧР и КБР могут не поддержать идею перехода на новый алфавит.

4. Правительства КБР и КЧР могут не принять проект к утверждению на основании приведенных и других факторов, а также на основании отсутствия бюджета.

Для того чтобы дополнить список возможных рисков данного проекта, необходимо выявить истинные причины внезапного перехода в 1964 году на новый алфавит буквально через 3 года после утверждения проекта единой орфографии 1961 года.
В современной языковой ситуации, характеризующейся

невысоким уровнем национального самосознания молодежи,
отсутствием в республиках традиций по финансовой поддержке проектов по сохранению и развитию родных языков,

риски возникновения негативных эффектов при переходе на новый алфавит возрастают.

Необходимо разработать специальную программу, цели и задачи которой будут способствовать предупреждению возможных рисков возникновения негативных эффектов, провести мониторинг и др.Таким образом, минимизации рисковможет способствовать исключительно научный подход к решению задачи.

Д.ф.н., профессор Т.К. Алиева.
KALAYSA Pictures 17.11.2012 00:22:38
Сообщений: 3036
Totur_Ram,
у тебя все буквы работают?

...
къара 17.11.2012 00:26:33
Сообщений: 665
ң қ ғ ү җ
а где къысха у и ё новое под какими буквами
KALAYSA Pictures 17.11.2012 00:29:02
Сообщений: 3036
Цитата
къара пишет:
а где къысха у и ё новое под какими буквами

Ў - где Ё, а Ө - там где О

барыда ишлеймилле харфла?

...
къара 17.11.2012 00:30:06
Сообщений: 665
ў это нашел ё там нет
къара 17.11.2012 00:34:31
Сообщений: 665
и не кто не заметил латиницу для зарубежной диаспоры :)
KALAYSA Pictures 17.11.2012 00:35:29
Сообщений: 3036
Цитата
къара пишет:
ў это нашел ё там нет

не знаю почему.. ща может программисты подтянутся, предложат универсальное решение..

...
KALAYSA Pictures 17.11.2012 00:36:50
Сообщений: 3036
Цитата
къара пишет:
и не кто не заметил латиницу для зарубежной диаспоры :)

а где она?

...
къара 17.11.2012 00:50:34
Сообщений: 665
табтым ё-нуда ө)
Tinsirme 17.11.2012 01:33:40
Сообщений: 226
Очень и очень, даже безмерно рад что убрали "ненавистный" Ъ со звуков КЪ, ГЪ, но
почему не убрали с алфавита?. Также как насчет долгих НГ, КЪ. Какие-то будут разъяснения
по читабельности, "писабельности", эргономичности для зрительного восприятия, ...?. Еще есть ?-сы, но послушаю
специалистов.
John Murphy 17.11.2012 02:10:50
Сообщений: 151
Хотел бы предложить свой вариант раскладки.
  • Распакуйте архив в прикрепленном файле и запустите файл setup.exe. Как уже разъяснил KALAYSA Pictures, после установки, в панели задач появится иконка клавиатуры:

  • При нажатии на эту иконку вам будут предложены два варианта раскладки: «Русская» и «Қарачай-малқарча». Вам необходимо выбрать второй вариант.
  • Предложенная раскладка содержит все обычные буквы и знаки:

  • Однако при нажатии на Ctrl+Alt (AltGr) или правый Alt раскладка выдаст дополнительные знаки (Ғ ғ вместо Г г, Җ җ вместо Ж ж, Қ қ вместо К к, Ң ң вместо Н н, Ө ө вместо О о, Ү ү вместо Ю ю, Ў ў вместо У у):

Прикрепленные файлы

Turk 17.11.2012 02:44:56
Сообщений: 1414
Цитата
KALAYSA Pictures пишет:
Цитата
къара пишет:
и не кто не заметил латиницу для зарубежной диаспоры :)

а где она?
Да очень интересно, где она? :)

П. С. специалистам канечно по сути виднее, а тем более знатокам языка, но мне кажется сложноватый алфавит получился (может это первое впечатление, которое пройдет - не знаю :) ). Я канечно не специалист, но постарался бы идти по пути упрощения. Все что проще, то легче используется.
Девушка Гор 17.11.2012 15:30:00
Сообщений: 1318
Цитата
къара пишет:
и не кто не заметил латиницу для зарубежной диаспоры :)
Мен салмагъанма сора, къайдан заметить этерикдиле:(:думаю:

Кечериксиз:гоккачыкъ:


Говорят, физически человек обновляется каждые семь лет. А духовно не обновляется ли человек еще чаще? Сколько человек умирает в одном человеке, прежде чем сам он умрет?
къара 17.11.2012 15:37:06
Сообщений: 665
это не столь алфавит,а транслейт зная его люди будут читать кириллицу..
Девушка Гор 17.11.2012 17:27:28
Сообщений: 1318
Җаңылықланы җарата башладым, клавиатураны этгенимде:превед:Бир бек қорқуб тура эдим, җазалмай қалама деб. Алай а, тюрленңен харифле къалғанладан гитче нек җазыладыла?:финкинг: Ким җууаб берир?

Говорят, физически человек обновляется каждые семь лет. А духовно не обновляется ли человек еще чаще? Сколько человек умирает в одном человеке, прежде чем сам он умрет?
Айшуля 17.11.2012 17:45:35
Сообщений: 4585
Девушка Гор, читается по балкарски))))

мама Рамазана!
Девушка Гор 17.11.2012 17:54:38
Сообщений: 1318
Айшуля, Алай җаза башлаған эдим кесим да:гыы: Бир бек сюе эдим дж харифни:( Алай а, заседаниени иши бардырылған кюн алимлени бири айтханлай: къытай иероглифлеге оғуна кочүгүз, оғайым боллуқ тюлдю, қарачай-малқар миллет бир болсун ансын! :)

Говорят, физически человек обновляется каждые семь лет. А духовно не обновляется ли человек еще чаще? Сколько человек умирает в одном человеке, прежде чем сам он умрет?
Sabr 17.11.2012 19:27:26
Сообщений: 7254
Назму Эресейден тышында тюрк къауумлагъа, къраллагъа айтылгъаны себебли, былайда тюз ангылашынмазча кёрюб, "Тюрк дуниягъа - бир джазма" дегенча бир тема ачыб, ары кёчюреме.
Изменено: Sabr - 17.11.2012 23:20:33
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный