Форум

legenda,Айшат, сау болугъуз, юрендим суратланы бери салыргъа, алай а тамблагъа унутурукъма. Унутсам, биягъынлай болушурсуз - кёб джашагъыз.

Башха джазыуланы кетергеним ючюн, авторладан кечмеклик - текст бла эскизле бир-бири къатына тюшер ючюн этгенме алай.

Энди хар ким кёлюне келгенни айтыргъа боллукъду. Сюзюле, бир керти хайырлы оюм арагъа чыгъыб да къалыр, Аллах айтса.

Къарча къарачайлыланы тамадасы эсе къарачай чепкен кийсе не боллукъду? Ол аскер тамадыды десегиз патчах аскерде Къарачай чепкенни киймеген хазна генерал болмагъанды. Мени сартын татар бла оруслугъа ушатмай къарачай тюрсюн алса иги боллукъ эди.Алая орусла айтханлай :" На вкус и товарищей нет"

Эм бек джаратханым экинчи сурат бла бешинчи.

P.S.! Сами картинки нравятся, красиво нарисованы. Я имела в виду, что не нравится, чтобы был всадник. Хотя, можно и къарачай атны да кергюзтюрге къаллай болгъанын. В общем, я ничего не писала)))

Уважаемые инициаторы проекта по установлению памятника легендарному предводителю Карачая Карче! Цель весьма благородная и нужная для укрепления этнической идентичности, консолидации и сохранения историко-культурного облика народа. За 200 с лишним лет о Карче записано немало преданий. Они все показывают его героический облик не столько как родоначальника карачаевского народа, сколько его предводителя. Народная датировка времени проживания Карчи вяглядит следующим образом - он жил во времена царицы Тамары (1166-1213), 800, 700, 687, 600, 460, 400 лет назад по записям XIX - начала XX в. Он родственник княгини Тамар (Тамар-бийче), неизвестного князя Хутдияна, Асхак Темира Турецкого (вероятно Тамерлана), его дедом является некий князь Френк (или Перенк-хан). Он жил в Крыму или близ Крыма, в местности Джеметей (Анапа), на Инал-Кубе, Архызе, Карданике, Марухе, Джегуте, Эльтаркаче, Малке, Баксане и т.д. Его имя запечатлено в названиях оборонительных сооружений, перевалов, пещер в Архызском, Черекском, Чегемском, Баксанском, Верхнекубанском ущельях. Он же является создателем правовых норм, блюстителем правопорядка и морали.
При этом заметим, что предания о нем записаны не только среди всех карачаевцев и балкарцев, но и среди абазин и бесленеевцев. И все это не только о нем самом, но и его потомках, правивших Карачаем под именем Карчала - Карчаевичи.
Все эти данные дают основание для серьезной исследовательской работы по поиску источников о Карче, его происхождении, потомках, места его захоронения. Иначе говоря здесь должны подключиться и археологи, этнографы, и историки не только для установления истины, но и для прекращения спекуляции с именем Карчи, объединяющем не только карачаевцев, но и балкарцев, поскольку после нартов, только этот персонаж (и никакой другой) известен и карачаевцам и балкарцам (чтим ими) и запечателен в топонимии (от Черекского ущелья до верховий Зеленчуков и Лабы), в фольклорном наследии карачаево-балкарского народа и поэтому его необходимо воспринимать не столько карачаевским, сколько карачаево-балкарским легендарным персонажем, даст Аллах после выявления источников о нем можно будет говорить как об исторической личности. Может случиться, что это собирательный персонаж, в котором воплотились и героизм и трагизм в истории карачаево-балкарского народа. Но даже при этом памятник коллективному сомосознанию, этнической консолидации народа важен и нужен как никогда. Единственное, на что хотелось бы обратить внимание - это на композицию памятника - Карча и его дети были всегда при своих нукерах - Адурхае, Будиане, Наурузе, Хустосе, Шатибеке, Траме, Запише или Кайтыме, Лепусхае или Лепсукае
и было бы правильным сделать коллективный ансамблевый памятник, конечно под предводительством Карчи.
А относительно того, что он должен носить черкесску, то с этим вряд ли можно согласиться, поскольку во времена даже легендарного Карчи вряд ли носили черкесску, которую мы знаем. Да и воин должен быть в доспехах (бютёу-кюбе (кольчуга) с кюбе-къапталы (подкольчужник), ышым-баула и истемелик (поножи), такъыя - шлем и т.д.). На перстах должен быть перстень с печатью всея Карачая (ее поиск обязателен, поскольку о ней упоминается в источниках и фольклоре). Он же законодатель, художнику необходимо запечатлеть и это.
Также необходимо, чтобы эскизы (даже такие прекрасные) были размещены для одобрения народа после консультаций с историками, этнографами, археологами и антропологами. Иначе говоря любой подобного рода памятник должен нести в себе семантический и если хотите семиотический (знаково-символический) груз.
С уважением, М.Д. Каракетов

http://www.narodko.ru/article/avtoref/koctum_nacelenia_cevernogo_kavkaza2.htm



Крой аланского кафтана вполне соответствует крою этнографической черкески. Покрой верхней одежды не только сохранился в этнографическом платье, но стал господствующим в одежде народов Северного Кавказа. Среди археологических видов поясной аланской одежды выявляются прямые параллели с этнографическими аналогами. Прежде всего это штаны с широким шагом, исключительно удобные для верховой езды и широко распространенные в костюме северокавказских народов. Распространение наборных поясов относится к VII в. и связывается с тюрками.

Нашла песню про Къарчу в книге "Эски джырла" под авторством Журтубаева Хыйсы.

Цитата

КЪАРЧА Батыр Къарча Къарачайны башы эди, Аны юйю къара сослан ташдан эди. Халкъы бла Уллу Басханда джашай эди, Будай, арпа, тары, сюрюп ашай эди. Къыйынлыкъда халкъын жаудан сакълай эди, Юсюн тешип бир кечени жатмай эди. Ханла, бийле чабыуулда от салсала, Сабанладан халкъы хайыр табмай эди. Къара къойну тау сыртлагъа джайгъан эди, Кийик эчкини, кютю этиб, саугъан эди. Аскер жыйып, Къайтукълары келгенелле, Аны тауда жашагъанын билгенелле.

Продолжение напечатаю позже. Пока можете написать, кто знает, что было дальше)).
Мурат Каракетов и Билал Лайпанов, просьба не подсказывать))

Ислам запрещает памятники. Как бы данный памятник не пал жертвой "полиции нравов" Ючкекенского джамагъата )) не лучше ли создать что то оригинальное, ведь как ни крути дядя в боевой кольчуге и на коне это моветон, приезжие будут думать что это либо георгий победоносец либо юра долгорукий, двоечники могут даже принять его за петра первого ))) а что если создать, что то ассоциативное, что то связанное только и именно с Къарчой, например легенда о его кинжале в котором хранилась трава, которая растет только в Карачае. что если поставить памятник типа в землю воткнутый кинжал, а из его рукояти растет эта трава или кустарник, не помню что там было???

просто имперские замашки, с воинами -вождями на скакуне будут сильно контрастировать с убогими магазинчиками и разбитыми дорогами Учкекена.

Зукку Пристоп,а может пусть скульптор решает)) ему ж творить)))

А нельзя эту сумму ( за памятник) отдать малоимущим?)) дин бла да, адамлыкъ бла да келише.
Пысы. Не люблю эти имперские замашки. Просто

В основном все смахивают либо на Тимура либо на русского князя.Нужно с национальным колоритом что нибудь а так на стене крепости вроде ниче ) Пристоп в чем то прав )))чревато)

Кто ни будь, мне укажет письменные источники, указывающие на реальное существование так называемого "родоначальника" карачаевцев «Къарчи».
Заводить серьезные разговоры, а тем более устраивать такие большие мероприятия, опираясь на устные предания, не пристойно.
У карачаевского народа достаточно реальных проблем, требующих и внимания и финансовой поддержки.
Вот вам реальная задача, требующая немедленного решения.
Все кто побывал на улице Первомайской г. Черкесск, после его реконструкции обратили внимание на эту греческую «порнографию».
Что, у народов КЧР нет своих символов для этих скульптурных миниатюр.
Надо вместо чуждых для нас знаков зодиака установить миниатюры героев народного эпоса «Нарты».
Это дело куда патриотичнее и разумнее, того, что вы здесь обсуждаете.
Хотя конечно» Карчаманию» я не осуждаю, тут каждый сам решает насколько ему преклонятся перед так называемым « родоначальником» карачаевцев, лично я считаю, мои родоначальники это мои отец и отец моего отца и так далее до Адама.
С искренним уважением всем участникам темы "Simply".