Форум

janet, поводом создания данной темы послужила тема касательно туристического кластера?)

Цитата
janet пишет: и даже высокомерный - скорее привлекает внимание, а в ком-то даже пробуждает зависть, но никак не презрение, например.

Литература доброй своей половиной воспевает гордых людей. Видимо, поэтому когда-то мне нравился такой романтический образ. А сейчас. Гордецы, что мямли, - разные воплощения одних комплексов неполноценности)) Не знаю, какой себя после такого заявления считать, но приучила себя не оттягивать удовольствие распрощаться и с теми, и с другими))

Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет: Приветствую!) хорошая тема))

и я вас приветствую) спасибо)

Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет: janet, поводом создания данной темы послужила тема касательно туристического кластера?)

отчасти)

Цитата
Ария пишет: Гордость и гордыня идентичные понятия. Значение имеет лишь доза) так же как и яд в малых дозах может служить лекарством, а в больших убивать, так и гордость в малых дозах возвеличивает личность, а в больших - превращается в порок, т.е. в гордыню.

У меня была мысль дополнить свои слова "Когда, как, за что?)" словом "сколько" или словами "в каких количествах". )) Но что-то меня остановило)) Вы правы "Все есть лекарство, все есть яд" (Авиценна). Ваши слова тоже подтверждают, что гордость должна быть у человека? Или имеете в виду только лишь то, что она есть и надо уметь "управлять" ею?)

Цитата
janet пишет: но гордыня это степень гордости, т.е. гордыня - чрезмерная гордость

Обычно - да, так и есть, наверное, но не обязательно.

Гордость - объективное чувство собственного достоинства, т.е. соответствующее реальности (человек честен, умен, самоотвержен, щедр, с хорошим окружением, воспитанием...). А горделивость - не только чрезмерное, но и далеко не всегда правильное мироощущение.

janet, "а судьи кто?" кто определяет эту границу? Тут уже писали про мать, которая гордится своими детьми. Вы видели мать, у которой глаза святятся от гордости за своих детей? Смотришь на такую и душа радуется. А бывает так, что женщина гордится своими детьми так, что уже достала всех своих соседей, родню и коллег. Где тут грань? может в скромности... Гордость разбавленная скромностью может и есть лучший рецепт.

мда, или я медленно печатаю, или вы слишком быстро)

Цитата
janet пишет: если "гордец" основное качество человека, то распрощаться легко, а если ему есть чем гордится) если "гордец" основное качество человека, то распрощаться легко, а если ему есть чем гордится) даже высокомерный мизантроп все равно находит своего почитателя) словно люди стремятся добиться расположения именно той личности, которая так дорожит своим вниманием.

Вчера буквально смотрела фильм "Цветы для Алджернона", который отчасти вписывается в эту тему, в большой отчасти . Суть его в том, что есть человек умственно отсталый и до того, что не может никак научиться писать даже фразу "Меня зовут Франс". Его знакомят с врачами, которые разработали препарат один для излечения умственной отсталости. Опробовали этот препарат только на лабораторной мыши Алджернон, которая вроде как и нормально себя ощущает, и даже становится сообразительнее остальных. В общем, этот чел и его опекун решаются на этот препарат. Успехи колоссальные. Он за полгода наверстал все то, что пропустил за 35 лет жизни+5 языков + 2 докторские степени. АйКью из 60 стал 190. Но тут и началось самое интересное. Естественно, последовали побочные эффекты: он стал слишком восприимчивым, зрение, нервы, все расшаталось. Но это самое интересное. Самое-самое в том, что препарат воздействует только на мозг. На чувства человека, его духовную составляющую никак. Все ему удавалось легко, любая наука, но вот играть на фортепиано он так и не смог: выдавал какие-то механические звуки. все правильно играл, но эта играл резала слух, ибо он просто не чувствовал музыку. И вот этот чел влюбляется в первый раз, в преподавательницу по фортпиано. Собственно, он из-за нее и пошел на фортпиано, хоть не сразу и понял. Он ее полюбил, но... Он не замечал, что возгордился своими знаниями, своим интеллектом. И это стало его главнм мерилом в жизни. И ее семью он однажды мерил по этой шкале, и ее саму. Так что знать многое, уметь многое - это, безусловно, шикарно, но это не имеет никакого отношения к проявлению симпатии к этому человеку. В один момент осточертевает проявляемая гордыня. Ты просто видишь, что вокруг есть и другие отношения. Человек не цитирует Шопенгауэра, но делает другого счастливым. И это гораздо ценнее получается. К тому же, многие достижения, которыми сегодня гордится один человек, - уже давно прожеванное и забытое другим)

Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет: Цитата Ария пишет: Тут уже писали про мать, которая гордится своими детьми. это я! я писал! я! ))))) и меня распирает от гордости за это ))))

ну вот видите) кому-то чтобы испытать гордость нужно получить гремми или нобелевскую) а кому-то хотя бы чтобы его процитировали на форуме) какие уж тут границы)))

последние пять копеек в тему. У Джейн Остин была хорошая фраза:"Я бы простила ему его гордость, не задень он мою.")) По-моему, правильная позиция по вопросу, как распоряжаться своей гордостью))

Цитата
Zeppelin пишет: "Я бы простила ему его гордость, не задень он мою." ;) )

она вообще очаровательная!
и он тоже) вот ведь гордец же, а чем-то нам нравится)

Цитата
Zeppelin пишет: В один момент осточертевает проявляемая гордыня. Ты просто видишь, что вокруг есть и другие отношения. Человек не цитирует Шопенгауэра, но делает другого счастливым. И это гораздо ценнее получается.

это твоя личная позиция.
но я о том, что общество, как мне кажется, все таки вполне себе воспринимает гордецов, и мало того ценит их внимание.

Цитата

Zeppelin пишет: Цитата janet пишет: это твоя личная позиция.это твоя личная позиция. но я о том, что общество, как мне кажется, все таки вполне себе воспринимает гордецов, и мало того ценит их внимание не вижу причин противопоставлять ) да, когда касается личности человека, то его могут задеть не только аргументы, слова, действия, поступки, но и манера, которой другой человек сопровождает свои действия. Когда дело касается общности людей какой-то, то тут иначе, имхо. Общество более беспристрастно. Если чья-то гордость не пытается выловить людей по отдельности из этого общества и "обработать", то общество останется невозмутимым и более-менее объективным. А значит продолжит внимать и отвечать аргументам, а не манере(!) И в зависимости от того, "обоснованна" ли, нет ли гордыня другого человека (т.е. дельные он вещи говорит или нет), будет зависеть то, прислушивается ли, ценит ли его внимание общество. Немного сумбурно, неправда ли?

а ведь были "последние пять копеек в тему" )))) опять надурила, или гордыня покоя не дает? ))))))))
всем бы так сумбурно

Цитата
Zeppelin пишет: Цитата Гъость [в_шкафу] пишет: а ведь были "последние пять копеек в тему" )))) опять надурила, или гордыня покоя не дает? )))))))) дженгил къутулуб къалайим деб тура эдим, кишини башын артыкъ аурутмай))) болмады

ёхтемлик бла айтдынг )))))