Форум

и кстати сайт тоже ужасно сделан в плане верстки.

Цитата
Соломон пишет: Может тогда Турк вместо того, чтоб усиленно пиарить турецкий, взял бы да и выучил карачаево-балкарский язык, в чем я, правда, сомневаюсь

Да "не переживай" так))), я и так учу карачаево-балкарский, как второй родной кстати, хотя его носителей до последнего времени рядом не было. Только зачем "вместо" турецкого? Наоборот надо "вместе" - как раз одно другому помогает - тебе тоже советую, надеюсь осилишь ;).

Цитата
мираж пишет: Собственно, оба эти самоучителя - первые в мире, но возможность самостоятельного изучения балкарского языка на бытовом уровне впервые разработана талантливым жителем Нальчика, аспирантом кафедры информатики Краснодарского университета культуры и искусств Анзором Хамдоховым по заказу sk-news.ru

Молодец Анзор, машаАллах ! Вместе с онлайн словарем на Эльбе будет вдойне полезнее.

liar, это первый шаг, вопросы дизайна и удобства - это как раз зависит от отзывов юзеров), пишите отзывы автору, любая программа проходит стадии совершенствования и исправления ошибок)).

Знание других языков - всегда полезно. "Ненча тилни биле эсенг, анча кере адамса".

Но зная тюркские языки, турецкий, например, как-будто заново видишь родной язык. Смысл слов по-новому открываются.

Сёз ючюн: отлайды (пасётся, буквально: ест траву). Но на карачаевском не объяснишь значение корня этого слова. А вот с турецкого становится понятно: от - трава. Отсюда от+лайды.

Цитата
Соломон пишет: к знанию родного языка

Знание родного языка включает в себя как раз этимологию слов, понимания сути и системы формирования слов, грамматики и ход мыслей, построение предложений - все это расширяет знание родного языка. Очень метко сказал Сабр, про занаво видишь родной язык.

Цитата
Соломон пишет: общению на нем и его сохранению.

Это уже дело твое субъективное, но по своему опыту и опыту всех моих знакомых, да лингвисты об этом пишут в отношении любой языковой семьи, могу сказать, что стимулирует учить родной и говорить на нем - как бы не удивительно тебе это слышалось, один метод, если ты знаешь родной язык, то есть фундамент есть, тогда попробуй сам на любом близком или более большем языке, ничего от этого не потеряешь, при любом исходе . Например, для меня турецкий стал стимулирующим для изучения КБ, я не начал учить его с 0, так как многие вещи сразу даются из-за знания турецкого - хотя казалось бы звучат по дальше, чем кумыкский или татарский, но какие-то вещи, которые в турецком я мог не понимать, прозрачны по средством КБ и наоборот, видишь параллели - опять же пример Сабр-а, да способствует обогащению лексики родного, не за счет совсем чужого языка, а по средством другого тюркского, который выработал свою терминологию. Да одни слова сохранились и прозрачны в одном, в другом же они видоизменились понять суть сложнее.
Это совсем не значит надо вместо одного другое учить или типо того), здесь речь не идет о просто расширении лексики родного языка или его пиара, когда у человека ее нет вообще, есстественно фундамент всему этому должен быть в виде родного, ну и желание чего-то учить вообще))). Речь идет об одном и том же с разных углов зрения и подходов.

liar,

Цитата
liar пишет: Цитата Sabr пишет: Знание других языков - всегда полезно. "Ненча тилни биле эсенг, анча кере адамса". Чем полезно знание кабардинского языка представителям других наций?

Тяжело воспринимать твои серьезные посты с такой аватаркой
Пардон за оффтоп (с)

Цитата
liar пишет: Чем полезно знание кабардинского языка представителям других наций?

А чем оно вредно?) да вообще-то парень написал для двух народов, хотя сам является кабардинцем, что уже ему плюс, каждый сам для себя выберает, какой язык ему учить. Не знаю, что ты так отрицательно настроился)).

Цитата
Соломон пишет: Включает, но вовсе не обязательно. Это уже чистой воды факультатив . Я сомневаюсь, что, например, Исмаил Семенов или Кязим Мечиев знали само слово "этимология" и вообще для чего оно нужно.

Могу одно сказать об этих двух аксакалах нашей литературы: оба - владели помимо родного арабским и тюркскими языками.
Потому они смогли обогатить наш язык. Они не были языковедами, но языковеды изучая их творчество могут подтвердить, как необходимо знать другие (особенно, родственные) языки, чтобы развивался родной язык.

Beleza

Цитата
Beleza пишет: Так вот, он советует тем лингвистам, которые уже знают какой-либо язык , браться за другие языки той же языковой группы.. Мол, если ты знаешь, скажем, русский язык, то выучить украинский или белорусский не составит труда, т.к. между ними много общего.

Так кто же спорит-то?
Зная карачаево-балкарский язык, можно приниматься и за родственный турецкий. Но вначале карачаево-балкарский- потому что он родной. Хорошее знание родного стимулирует изучение родственных языков, но не хорошее знание родственных стимулирует знание родного. Вы меня понимаете?

Цитата
Sabr пишет: языковеды изучая их творчество могут подтвердить, как необходимо знать другие (особенно, родственные) языки, чтобы развивался родной язык.

Кстати, а чем турецкий может обогатить карачаево-балкарский язык? На конкретных примерах

liar

Цитата
liar пишет: Чем полезно знание кабардинского языка представителям других наций?

А чем полезно знание балкарского представителям других наций?

Лоя



Это понятно. Но хочется конкретных примеров. Например, человек говорит : " Я выучил язык, знаю, применяю там, там и там." или "узнал то, то и то" или "мне помогло здесь,здесь и здесь" Но не общими словами , "дружба", "мир", "знание", " и т.д, а конкретными примерами, случаями и так далее. Это всегда интересно и показательно

Цитата
Соломон пишет: Это понятно. Но хочется конкретных примеров. Например, человек говорит : " Я выучил язык, знаю, применяю там, там и там." или "узнал то, то и то" или "мне помогло здесь,здесь и здесь" Но не общими словами , "дружба", "мир", "знание", " и т.д, а конкретными примерами, случаями и так далее. Это всегда интересно и показательно

Про английский говорить не буду, так как он просто необходим и все в курсе про это, арабский бы выучила с удовольствием, так как читала бы священные книги на оригинале, турецкий пригодился бы, есть вариант туда съездить, кабардинский бы выучила, так как живу с ними, да все языки бы выучила бы и нашла бы достойное применение

Цитата
liar пишет: я не настроен отрицательно, просто действительно не понимаю зачем учить кабардинский язык

Честно, не пойму твой вопрос, никто же никого не заставляет учить кабардинский, балкарский)), объявили, что сделалы первый самоучитель), каждый самоучится тому языку, который хочет из числа возможных).

Цитата
Соломон пишет: но не хорошее знание родственных стимулирует знание родного.

Стимулирует к изучению родного или желанию общаться на родном нередко, а для знающих обогащает знания. Это не мнение, это констатация факта, считай феномен)), о котором написали в теме все люди, кто это на себе испытывал, то есть карачаево-балкарцы. Я понимаю тебе трудно это понять, так как ты сам это не пробовал, это всеровно разсуждать о том чего никогда не испытывал, но исходя из тех знаний, что у тебя есть, делаешь такие категоричные выводы. Но ты можешь ошибаться. Простой способ - проверь на себе да и все)). Альберт не турок, все кто там писали не турки, но высказались так, и все они кто начал учить в данном случае турецкий (на месте турецкого мог быть, кумыксий например). Понимаю если бы я об этом писал бы)), типо Турк толкает турецкий язык)). Этот феномен - я пока пытаюсь объяснить так, что те кто комплексуют говорить на родном, а это многие проходят сейчас, особенно городские, стесняясь говорить на родном, отвечая на русском, изучая турецкий или какой еще близкий - психологически воспринимая его как иностранный, то общаются на нем легче, а потом в один момент понимая близость языков и незаметно ужелегче начинают общаться на родном со своими (так как грань, которая их держала не отвечать на родном стерлась), а потом и только предпочитают общаться на родном, там где слова например русские заменять их на тюркские аналоги - это реалии, которые наблюдаемы, ими люди и поделились, при этом на своем опыте.). Проведи опыт да)) и поймешь о чем речь, тем более это безболезненно для здоровья)) и полезно для мозгов . Легко рассуждать, о том чего никогда не проверял)).
Хотя для меня оба родных.Это не значит какие-то взаимоисключения.

Цитата
Соломон пишет: Кстати, а чем турецкий может обогатить карачаево-балкарский язык? На конкретных примерах

Тебе встречный вопрос, сколько ты языков знаешь? И на каком уровне? Из твоего вопроса, ощущение, что ты других языков не знаешь, поэтому и задаешь такие вопросы - то не понимаешь сути, когда охватишь несколько языков, два из которых будут близкими, ты сам поймешь, что не сказать, что не прав, но не видишь всей картины со стороны или с птичьего полета.

Чем может обогатить один тюркских язык другой - можно целую статью написать, тем более турецкий язык, объективно говоря очень богат, в силу того, что государственный на протяжении большого периода в истории, в этом плане любой тюркский язык на постсоветском пространстве в плане эволюции остались позади - законсервировались, в этом есть и минусы и плюсы, плюсы - архаичные формы - помогающие понять корни, в тех языках, в которых успели отойти от корней, вот минусы - большая неразвитость терминологии целых разделов, по обективным причинам, которые заместили слова из не родных языков, не разработанные системы, грамматики и другие разделы языкознания и надо закрывать такие вещи, аналогами с близких языков, лексику например с тюркскими синонимами из близких языков, их как операцию пришить ученый не сможет увы))). Они органично войдут в язык если этими вещами будут пользоваться писатели, интелегенция, простой народ, который будет знать несколько языков - то есть образованный народ. Это минимальный минимум, что можно сказать по этой теме. Думаю ты сам все прекрано тут понимаешь). Да тебе не достаточно, мнения здесь писателя деятеля культуры, который знает цену таким знаниям и непосредственно в этой теме. Думаю как миниму)) стоит к этому прислушаться.

Цитата
Beleza пишет: Вот теперь понятно) Какая-то странная логика - чтобы научиться готовить хычины сначала научись готовить турецкие сладости)) А в какой теме это было?

Белеза, перечитай тоже мой второй пост, какие ты из него выводы сделаешь? я думаю логику эту поймешь, если нет, найди эту тему, перечитай ее.

Аналогия с хычынами не подходит)), но попытаюсь на нем привести пример, когда девушка неумеющая готовить, вдруг видит, что-то что ей понравилось и несложное и вкусное, вдруг проснулось желание приготовить это, например базлама (блюдо похожее на хычын), ее может это вдохновить к тому, что скажут ваааай)) у нас такое же есть похожее хычын))), обратит внимание на свои блюда) а дальше пошло поехало.