Цитата
))ответственно заявляю, что ОТЦЫ ПРАВЫ!!!

[b:d0fc8df0f1]Фортуна Фиделя[/b:d0fc8df0f1], добавлю, что мамы (иногда) тоже ))) :smt003 :smt003

Цитата
уверен каждый слышал фразы типа "...в наше время...", или читали в рассказах классиков разного времени. а вот мне интересно, если все последующие поколения хуже предыдущих - или мы (наше поколение) хуже некуда, или поколения древности были близки к идеалу? поразмыслим на эту тему?

Смотря что мы рассматриваем как идеал :smt017 Да и ведь он меняется, не так ли? Мне, как педагогу, частенько приходится слышать и даже говорить, что каждое поколение студентов хуже предыдущих по уровню знаний и по другим параметрам - это правда. С другой стороны, у меня другие идеалы из прошлого, которого не существует для нынешних поколений. И несмотря на то, что я стараюсь развиваться, я развиваюсь по своей линии, однажды заданной и вложенной в меня родителями, внешней средой. Было бы глупо требовать от моих студентов, чтобы они соответствовали моим идеалам, не так ли? А есть ли общечеловеческий идеал, неменяющийся со временем? Такой, в который каждое новое поколение не будет вкладывать свой смысл? Если для меня проявление доброты, например, будет дать деньги бомжу, может, другой считает, что добрее будет дать ему возможность зарабатывать себе на необходимые жизненные потребности? Мой акт доброты будет разовый в отличие от поступка Другого. Если я правильно уловила суть темы, поправьте, если ошибусь: следует ответить на вопрос: То, что происходит в мире: это развитие или деградация? Первое - это позитив в любом случае, второе, соответственно, начало конца бренного мира :smt005 На мой взгляд.... Если вы говорите "развитие" - поздравляю, вы "в теме" современного мира со всеми вытекающими... Если же "деградация" - то вы осколок прошлого мира.... будет трудно, держитесь :smt002

Все в жизни движжется по спирали... Только у каждого рассматриваемого периода длинна витка разная.... И эти спирали находятся в одной большой спирали которая расположена не вертикально а горизонтально...

[b:3048c57747]Dalila[/b:3048c57747], оч понравились твои рассуждения...на твой вопрос...думаю, что все же деградация и развитие идут в ногу)))))) кстати, пока отвечаю, задумалась об одной очень серьезной проблеме Не могу судить, верно ли ее затрагивать в рамках этой темы или нужен специальный разговор...хотя, скорее уместно, чем нет...ведь о поколениях же говорим... я про влияние СМИ на молодежь .. сейчас я наблюдаю массовую пропаганду невежества...чем глупее ты выглядишь-тем ты более на волне...это не просто невинное подражание подружке или другу, это слепое следование навязанным идеалам....не могу сказать, что жизнь зажимает нас в тяжелые тиски и превращает нас в деградантов. Мы не дети послевоенного Афганисата или разбомбленного Ирака...Напротив, невежество растет именно там, где есть благие условия, где есть достаток, где есть досуг и есть возможности. Мы все любимые дети своих родителей...Не секрет, что мы куда более "ушлые", чем их поколения, можем развернуть любую ситуацию так, что все как с гуся вода...)))....мы как тот самый Юпитер, которому позволено больше чем Быку....и пользуемся этой дозволенностью... (.....) Прогресс-есть..о нем неинтересно говорить. Красота-есть красота, она не нуждается в восхвалениях, она должна просто радовать... про [i:3048c57747]осколки прошлого мира[/i:3048c57747])))...Как можно назвать развитием то, что творится в наших ВУЗах? (говорю про республиканские, иные меня меньше беспокоят)....это даже не "топтацца на месте", это полный рывок в первобытное общество. Когда студент говорит, что он должен сдать сессию, он не подразумевает -подготовиться к экзаменам (хотя бы шпаргалки написать), а говорит о необходимости финансового инвестирования преподавательской ладошки. :smt017 а может , я неправильно рассуждаю :smt124 может , здоровье важнее знаний?...по принципу много будешь читать-зрение испортится и сколиоз заработаешь, а заплатив за обучение, можно точно с таким же , а то и с большим успехом, добиться всяческих жизненных высот.... (....) пока так, при наличии дискуссии продолжу мысль)

[b:de34cf8d0f]Azamat[/b:de34cf8d0f], 1 вы можете воспринимать жизнь как хотите, и высказывать те или иные соображения - это ваше право. а значимость ваших слов должно подкрепляться или вашими жизненными успехами или хорошим объяснением. вы сказали

Цитата
Жизнь-это резкий скачок с одной ступени на другую. поэтому существует смерть...( не только человеская).Насколько этот скачок резок зависит от уровня развития человечества.

то есть сделали заявление относительно всего человечества, а закрепили фактом из жизни одного человека! если я не правильно понял, то поправьте меня. смерть присуща человеку, но касательно жизни понятие смерть не применимо - где есть жизнь там смерти быть не может, и наоборот. темпы развития человечества могут быть разными, но это развитие непрерывно и равномерно. повторю темпы разнятся, а само развитие носит поступательный и равномерный характер. 2 вы сказали что ценности поменялись, так же как и носители? приведите пример хоть одной фундаментальной ценности, потерявшей значимость? облегчу вам труды -таких нет! 3 иерархия ценностей в каждом отрезке времени меняется. но это не значит что те или иные ценности исчезают. 4 сколько времени чтобы истинное взяло верх над ложным? тут каждый предмет вопроса уникален, и требует разного количества времени. например - во времена войн цезаря в галии человечество было уверено что цели завоеваний оправдывают методы - но прошло всего 2000 лет (для человечества это не срок) как человечество признало что война не может быть против женщин детей и т.д. карачаевцев депортировали - несправедливость. а вот процесс восстановления истины проходит медленно и поэтапно. так что каждый вопрос тут уникален. 5 про не состыковку - тут даже объяснять не буду, просто заново прочитайте исходное сообщение. 6 про детей - тут каждый имеет и будет иметь свое мнение. и единственный критерий оценки мнения - жизненные успехи родителей и детей. очевидно что нельзя следовать советам родителей, чьи дети не состоялись. а вот советы родителей скажем академиков достаточно ценны. и еще одно прошу вас читать сообщения как целостные и неделимые. ваши попытки установить несоответствия разрушают структуру сообщения в вашем восприятии. и все ваши ремарки не были по существу вопроса. и к сожалению предмет обсуждения вами утерян

Цитата
Похоже, он философ, и тогда все понятно. Видишь ли, философия - это, строго говоря, не наука.

Удивительная логика))))) вернее, смелый диагноз))))) все, что не физика-не вызывает доверия, а если ты еще и философ-то все с тобой ясно!!!)))) well well well

Цитата
Ващета, это не я придумал.

[b:aa022b684f]Кatik[/b:aa022b684f], допустим, это не откровение))))) смутила реплика [i:aa022b684f]"все с ним ясно"[/i:aa022b684f])))

Цитата
вы можете воспринимать жизнь как хотите, и высказывать те или иные соображения - это ваше право. а значимость ваших слов должно подкрепляться или вашими жизненными успехами или хорошим объяснением

Мои успехи, дорогой мой гард, всего лишь мои.И они весьма относительны.То,что является успехом для меня, может не являться успехом для другого и наоборот.Так что, смысл здесь трясти рыцарским списком не вижу )) а хорошо обьяснение... ну, давай попробуем ))

Цитата
то есть сделали заявление относительно всего человечества, а закрепили фактом из жизни одного человека! если я не правильно понял, то поправьте меня

ты не правильно понял перечитай и переосмысли)

Цитата
смерть присуща человеку, но касательно жизни понятие смерть не применимо - где есть жизнь там смерти быть не может, и наоборот

не самое хорошое высказывание Аристотеля ( хоть ты его и переделал).Простая игра словами))) Так вот,Смерть то,что двигает жизнь дальше.Скажешь нет? а то мясо,что ты ешь, ту одежду,что ты носишь?ту траву,что ты ешь( если ты вегитарианец). Смерть одного дает жизнь другому жизнь... ( Философствовать, так философствовать)

Цитата
повторю темпы разнятся, а само развитие носит поступательный и равномерный характер.

,повторяй)) но и я повторю, развитие носит скачкообразный характер с переходом или на ступень выше ,или ниже

Цитата
2 вы сказали что ценности поменялись, так же как и носители? приведите пример хоть одной фундаментальной ценности, потерявшей значимость? облегчу вам труды -таких нет!

Облегчи мои труды и приведи примеры.А пока ты ( ВЫ) будешь искать эти примеры, то .Семья- как ценность исчезает,добродетель.дружба, честность, доброта.Сама человеческая жизнь...тебе нужны факты? да, просто возьми и посмотри историю человечества,что оно с собой творит-самоуничтожает.Плюс,почитай криминальные сводки, плюс-о браках и разводах, плюс о рождаемости и смертности... Плюс, что творится в нашей с тобой республике.Мне продолжить? или же ты приведешь примеры?)))

Цитата
3 иерархия ценностей в каждом отрезке времени меняется. но это не значит что те или иные ценности исчезают.

см. вопрос 2

Цитата

4 сколько времени чтобы истинное взяло верх над ложным? тут каждый предмет вопроса уникален, и требует разного количества времени. например - во времена войн цезаря в галии человечество было уверено что цели завоеваний оправдывают методы - но прошло всего 2000 лет (для человечества это не срок) как человечество признало что война не может быть против женщин детей и т.д. карачаевцев депортировали - несправедливость. а вот процесс восстановления истины проходит медленно и поэтапно. так что каждый вопрос тут уникален.

2000 для человечества, тем более современного.когда оно может исчезнуть с лица Земли за пару минут, не то,что срок, а Вечность))2000 лет)) Человечество поняло,что не может быть войны против женщин и детей?Давно поняло? потому,что я когда последний раз смотрел число погибших в Палестине, то там как раз были и те, и другие.Так что, как бы ты не возмущался, но это-чушь! Карачаевцев депортировали-несправедливость...Относительно кого?Относительно самих карачаевцев-да, а вот относительно всего человечества-это еще как посмотреть и как приподнести это самое переселение.Плюс. ты же сам был готов отдать на плаху целое поколение во имя спасения будущего-это не несправедливость?)))

Цитата
6 про детей - тут каждый имеет и будет иметь свое мнение. и единственный критерий оценки мнения - жизненные успехи родителей и детей. очевидно что нельзя следовать советам родителей, чьи дети не состоялись. а вот советы родителей скажем академиков достаточно ценны.

Про успехи я уже писал в самом начале.Плюс,что ты считаешь за успех?И какие родители успешны а какие нет -не поленись ответить , аргументируй, а то....Плюс, знаешь когда я себя буду считать успешным?когда незнакомый мне человек ,увидя меня на улице,подойдет и поблагодорит за сына/дочь- вот это МОй УСПЕХ, а все остальное... лишь суета(ц) Советы родителей академиков...?)) Уверен,что родители влияют на акедимичность потомства?))) Я тебе даже подсказку дам -в одной семье бывает и акедемик ,и уголовник.)))

Цитата
и еще одно прошу вас читать сообщения как целостные и неделимые. ваши попытки установить несоответствия разрушают структуру сообщения в вашем восприятии. и все ваши ремарки не были по существу вопроса. и к сожалению предмет обсуждения вами утерян

Если сообщения идут как отдельные законченные предложения-мысли, что же делать?))) Ниче, потеряли предмет обсуждения)) найдем)) в наши-то годы и на такое бывает)) :smt121 P.S. Первым делом, он снял розовые очки ( ц)

Цитата
[b:4a306b6f53]Фортуна Фиделя[/b:4a306b6f53], наверное это и не проблема, а именно естественный процесс как ты выразилась, так и дожно быть))

[color=brown:4a306b6f53]Мы в какой-то мере мобильнее что-ли своих предков, и мое мнение что наши дети будут умнее, мудрее нас, я уже вижу по своим. Они в своем возрасте знают то, о чем я в 16 не подозревала))), прямо акселераты какие-то. Но я считаю что это нормально, прогресс как говорится, и каждое новое поколение будет лучше нынешнего.[/color:4a306b6f53]

[color=brown:6c0ffb5f41]:smt003 Мне из-за вашего диалога пришлось залезть в яндекс и посмотреть что такое "конфабуляция". Спасибо ребята))))) :smt002 [/color:6c0ffb5f41]

[color=brown:cb1253dd06]Зато мои познания расширились))))) :smt003 [/color:cb1253dd06]