Как и Сабанчиевы, Балаевы, Эркеновы и т.д. Атажук, насчет захоронения, если это захоронение после битвы, то это не означает, что там село было!

tblrnik07
Как и Сабанчиевы, Балаевы, Эркеновы и т.д. Атажук, насчет захоронения, если это захоронение после битвы, то это не означает, что там село было!

Вот и вопрос кто с кем?

Село с тех пор не переезжало, хотя 18веке бралось приступом, да и в ВОВ тоже пару месяцев осаждалось.

Атажукинец
Село с тех пор не переезжало, хотя 18веке бралось приступом, да и в ВОВ тоже пару месяцев осаждалось.

Исламей соседний, например, собран из трёх аулов. Один из них был на месте и до укрупнения. Думаю, что и в Атажукино примерно так - какой-то аул был, остальных доселили позже.

Поэтому рассказы некоторых "Знатоков" про самый старый кабардинский аул в 200 лет - СМЕХОТВОРНЫ!

Эти некоторые знатоки, ваши же историки! Вы сами эту дату отмечали... Атажук битва была, но кто с кем не известно и пока не известно, не стоит приписывать ее на свой счет!

МуратАдыг
sult
Думаю, что и в Атажукино примерно так - какой-то аул был, остальных доселили позже.

Где-то встречал что укрупнение Атажукино было из 18 хьэблэ.

Вроде есть документы об укрупнении сел.

Брался один хьэблэ, и остальных подсаживали к ним.

Да и был негласный не далее 10км от русской крепости.

Так были переселены все кабардинские села выше Жанхотеко на равниную часть.
И расселение только по басейнам крупных рек тоже из-за укрупнения

tblrnik07
Ты читал вышепреведённые посты?Там и про "150-летние" Сармаково найдёшь информацию.

Sult, а чем тебе моя нация не нравится? Тем что мои предки твоих завоевали?

tblrnik07
Sult, а чем тебе моя нация не нравится? Тем что мои предки твоих завоевали? Обидно тебе теперь?

Во времена Ивана Грозного вы как национальность еще не свормировались.
Как нация она стала при Петре 1.

Так что вы моложе кабардинцев и балкарцев.

А историки у вас ничего-сказачников хватает.

tblrnik07
Sult, а чем тебе моя нация не нравится? Тем что мои предки твоих завоевали? Обидно тебе теперь?

Среди моих предков есть и русские вроде бы (украинцы точно есть, по крайней мере). А вот в том, что русские есть среди твоих предков, я очень сильно сомневаюсь.
________________________
Никакой обиды нет - германцы, создавшие Россию в современном виде, находились на более высокой стадии развития, поэтому смогли создать из разнородных дикарей, занимавшихся собирательством, весьма боеспособные и беспощадные (в силу ограниченности развития) военные формирования. Всё логично.

Ты наверно сильно не местный.
Гора Кызбурун не существует, на форуме это обсуждалось.
Нельзя так сильно верить сказкам местных историков.

Так или иначе, это топоним. На туристической карте КБР отпечатанной в ИПО ?Лев Толстой? и подготовленной к печати ООО ?Картинформ? в 2009 году написано:
?Маршрут начинается от объездной дороги у города Баксан ? родины основоположника кабардинской советской литературы А.А. Шогенцукова, который погиб в 1941 году в фашистском концлагере.
Слева на горной гряде видна скала ?Кызбурун? (Девичий нос). По преданиям с этой скалы сбрасывали девушек-горянок, нарушивших законы адата и шариата?. На самой карте звездочкой слева от Исламей через трассу обозначено ?Скала ?Кызбурун? в виде достопримечательности...

Причем у Атажукино нет ни одного балкарского топонима.
На Атажукино балкарцы не претендуют, в отличие от вас претендующих на верховье Малки где все сплошь усыпано нашими топонимами...

Между оканчивается долина и начинаются черные горы примерно 35км.
Как всегда бывает при столкновении пришлого и коренного народов, между ними обостряются пограничные вопросы, образуются поначалу никому не принадлежащие некие ?буферные? зоны, которыми совместно пользуются и те и другие. Ни на чем фактически не обоснованы утверждения, что с давних пор границей между кабардинцами и балкарцами считалась линия, проходящая между обширными горными лесами, покрывающими все склоны гор до их подножий, и ?черными?, т.е. в их представлении голыми горами. Авторам подобных заявлений надо бы помнить элементарные азы географии: черными горами принято считать как раз лесистый хребет, прикрывающий доступ к Скалистому хребту северной депрессии Кавказского хребта (Желиховская В. Ермолов на Кавказе. С. 19; Покоренный Кавказ. Издание А.А. Каспари. Сб., 1904. С. 530; Кудашев. С. 235; История народов Северного Кавказа с конца XVIII в. до 1917 г. С. 34; Труды абрамовской комиссии. С. 38). ?В Большой Кабарде, вверх по правому берегу Баксана, там, где оканчивается долина и начинаются черные горы, есть мыс или выдавшаяся гора, названная народом Кызбурун? (Дубровин Н. Черкесы (адыге). С. 97). Именно в пределах лесистых гор, у входов в ущелья и образовались т.н. Общественные земли, ?находящиеся в совместном пользовании Кабарды и Пяти Горских обществ до 1890 года? (Труды абрамовской комиссии. С. 43). Так было и при Золотой Орде, когда степи Предкавказья превратились в кочевья ханов, а местные племена были заперты в горах. И, тем не менее, даже в этом случае горские племена оказывали длительное, упорное сопротивление (Егоров В.Л. Историческая география Золотой Орды в XIII-XIV вв. М., 1985. С. 45, 55). Недаром еще в 1256 г. каждый пятый из воинов хана Сартаха должен был охранять выходы из ущелий, чтобы аланы, скрывшиеся там, не нападали на кочевья Золотой Орды (Путешествия в восточные страны Плано Карпини и Рубрука. С. 186).

Кстати на той же карте написано... Согласно утвердившейся в науке точке зрения, этот народ образовался в результате смешения северокавказских и ираноязычных аланских племен с болгарами и кипчакми (половцами). Ряд ученных видит в аланах, сарматах, скифах тюрков ? прямых предков балкарцев и карачаевцев.

есть мыс или выдавшаяся гора если ты путаешь мыс и гору то географ ты сильный.
Ты там в скобках мою фамилию что ли увидел?

маратт
Так или иначе, это топоним. На туристической карте КБР отпечатанной в ИПО ?Лев Толстой? и подготовленной к печати ООО ?Картинформ? в 2009 году написано:

Сказачники могут называть её хоть скалой царицы Тамары.

Местный топоним "Жьэгъу"-подбородок.

Ни на чем фактически не обоснованы утверждения, что с давних пор границей между кабардинцами и балкарцами считалась линия, проходящая между обширными горными лесами, покрывающими все склоны гор до их подножий, и ?черными?, т.е. в их представлении голыми горами.

Начало долины Баксан-Исламей.
Начало скал - Жанхотеко.
Начало черных гор - Тырнауз.

Растояние от Жанхотеко до Тырнауза спорные территории.
Хотя от Тырнауза до Урусбиева тоже ничейные территории были.

Ты там в скобках мою фамилию что ли увидел?
Ты привел ссылку, как правду в последней инстанции.