Войти на сайт
29 Апреля  2024 года

 

  • Игини сыйлагъан адетди.
  • Аз айтсам, кёб ангылагъыз.
  • Кесине оноу эте билмеген, халкъына да эте билмез.
  • Агъач – джерни чырайы, кийим – эрни чырайы.
  • Чомарт бергенин айтмаз.
  • Бал чибинни ургъаны – ачы, балы – татлы.
  • От этилмеген джерден тютюн чыкъмайды.
  • Нёгерсизни джолу узун.
  • Айранын берсенг, челегин да къызгъанма.
  • Юйюнгден чыкъдынг – кюнюнгден чыкъдынг.
  • Къызгъанчдан ычхыныр, мухардан ычхынмаз.
  • Биреуге аманлыкъны тилеме да, кесинге ашхылыкъны тиле.
  • Ханнга да келеди хариблик.
  • Къозулугъунда тоймагъан, къойлугъунда тоймаз.
  • Ач къарынны, токъ билмез
  • Аман эсирсе, юйюн ояр.
  • Джылыгъа джылан илешир.
  • Татлы сёз – балдан татлы.
  • Иши джокъну, сыйы джокъ.
  • Эте билген, этген этеди, эте билмеген, юретген этеди!
  • Баш болса, бёрк табылыр.
  • Эки элинги тыйсанг, джети элде махталырса.
  • Экиндини кеч къылсанг, чабыб джетер ашхам.
  • Байлыкъ келсе, акъыл кетер.
  • Адамны бетине къарама, адетине къара.
  • Тойну къарнашы – харс, джырны къарнашы – эжиу.
  • Джырчы ёлсе, джыры къалыр.
  • Мал ёлсе, сюек къалыр, адам ёлсе, иши къалыр.
  • Тик ёргени, тик энгишгеси да болады.
  • Джылар джаш, атасыны сакъалы бла ойнар.
  • Окъдан джара эртде-кеч болса да бителир, сёз джара, ёмюрге къалыр.
  • Туз, гырджын аша, тюзлюк бла джаша.
  • Джаханимни кёрмей, джандетге кёл салмазса.
  • Тели турса – той бузар.
  • Атадан ёксюз – бир ёксюз, анадан ёксюз – эки ёксюз.
  • Чарсда алчыны эл кёреди.
  • Ач – эснер, ат – кишнер.
  • Эл ауузу – элек, анга ийнаннган – халек.
  • Хунаны тюбюн къазсанг, юсюнге ауар.
  • Тыш элде солтан болгъандан эсе, кесинги элде олтан болгъан игиди!
  • Ачыу алгъа келсе, акъыл артха къалады.
  • Суугъа – таянма, джаугъа – ийнанма.
  • Адамны аманы адамны бети бла ойнар.
  • Адам къыйынлыгъын кёлтюрюр, зауукълугъун кёлтюрмез.
  • Кийим тукъум сордурур.
  • Ашаса, ашамаса да, бёрюню ауузу – къан.
  • Къонакъ хазыр болгъанлыкъгъа, къонакъбай хазыр тюлдю.
  • Ачлыкъ отха секиртир.
  • Алим болгъандан эсе, адам болгъан къыйынды.
  • Ышармагъан – кюлмез, кюлмеген – къууанчны билмез.

 

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
RSS
ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ
 
К750
А вам известно, что почти половина населения планеты Земля - китайцы и индийцы. И по вашей логике, почему бы им не потребовать хотя бы половину земного шарика? Не порядок получается...

Это не моя логика, а на федеральный закон я ссылаюсь. В отношении Китая и Индии ФЗ не действует.
 
мокрый
Ты о чём? Намекаешь, что власти КБР первыми начали? Несправедливо Коков тогда поступил - согласен, всегда против "межселенного закона" я был. Но его действия не были незаконными, т.к. ФЗ-131 ещё не было.
 
Кабардино-Балкария: Адыги планируют в Нальчике митинг, посвященный реализации земельной реформы

В Нальчике на площади Абхазии 17 ноября пройдет митинг адыгской общественности, посвященный ходу реализации в Кабардино-Балкарии земельной реформы. Об этом корреспонденту "Кавказского узла" сообщили в общественной организации "Хасэ".

В ходе митинга планируется обсудить ситуацию, возникшую в республике в связи с принятием Парламентом КБР 31 октября законопроектов "О внесении изменений в закон "О статусе и границах муниципальных образований" во втором чтении, а также в связи с принятием законопроекта "О статусе земель отгонного животноводства" в первом чтении.

Протесты адыгской общественности вызвала передача в собственность пяти балкарским населенным пунктам более 100 тысяч гектар земли.

"Адыгская сторона всегда настаивала на необходимости предварительного выделения земель отгонного животноводства в земли с особым статусом, как этого требует ФЗ ?131. Без выделения этих земель в отдельную категорию передача территорий балкарским населенным пунктам нарушает права и законные интересы всех остальных народов КБР", - говорит Руслан Кешев, руководитель общественной организации "Черкесский конгресс".

По его мнению, необходимо отменить все законы, принятые Парламентом республики с 2005 года, касающиеся земельных вопросов, выделить земли для отгонного животноводства и только потом оставшиеся земли передать муниципальным образованиям. "Отгонные пастбища должны быть равномерно распределены между всеми селами, как это было исторически", - считает адыгская сторона.

Против решения Парламента КБР по земле выступили также Суфьян Жемухов и Алексей Бекшоков, авторы проекта черкесской Олимпиады. Они считают, что в республике создается искусственная напряженность, чтобы отвлечь внимание черкесов от трагической даты 150-летия выселения с Кавказа, которая совпадает с сочинской Олимпиадой в 2014 г.

Затем "недовольство должно перекинуться на страны проживания черкесской диаспоры, наиболее негативно настроенные по отношению к сочинской Олимпиаде", говорится в заявлении авторов черкесской Олимпиады, опубликованном на русском и английском языках.

Суть искусственности конфликта заключается в том, что он является, с одной стороны, абсолютно неразрешимым силами только черкесской общественности, как бы они ни протестовали, а, с другой стороны, ситуация полностью управляется, и может быть разрешена ее организаторами, заявляют авторы документа.

В роли виновной стороны, по мнению авторов заявления, выступает местная политическая элита в лице депутатов Парламента КБР, которые, в то же время, дают понять населению республики, что на них оказывается давление из федерального центра. Однако авторы заявления считают такой план неэффективным, потому что даже при достижении всех поставленных задач, никакой конфликтный проект, по их мнению, не способен отменить трагическую дату 150-летия выселения черкесов. "Более того, нагнетание обстановки в республике может привести к человеческим жертвам", уверены авторы заявления.

Балкарская сторона считает, что решения, принятые Парламентом КБР, соответствуют Федеральному закону ?131.

"Никакого соглашательства властных структур с балкарской стороной не было", - заявил Суфьян Беппаев, руководитель общественной организации "Алан".

Беппаев категорически отмел предположения о том, что балкарцы пытаются создать моноэтническую территорию, чтобы потом соединиться с карачаевцами.

"Нет такой цели. Но даже если кто-то и вынашивает ее, создание нового субъекта - прерогатива Федерального собрания. А механизма его решения и вовсе нет", - говорит Беппаев. Он назвал разговоры подобного рода "несерьезными" и еще раз подчеркнул, что "балкарцы хотят жить в мире и согласии".

Ранее, комментируя решения Парламента КБР, руководитель "Хасэ" Ибрагим Яганов отметил, что "наличие чересполосных и межселенных территорий при большой плотности населения противоречит Федеральному закону ?131".

"Но п.3 Закона гласит, что земли должны быть распределены на справедливой основе с учетом исторических особенностей, на основании регионального закона об отгонном животноводстве. То есть федеральный закон делает ссылку на региональное законодательство и с учетом этих особенностей в законе об отгонном животноводстве допускаются и межселенные территории, и чересполосица", - заявил Яганов.

Он подверг критике работу Согласительной комиссии, которая, по его мнению, оказалась бутафорией. Она была нужна для того, чтобы захвату земель властями придать демократическую форму, считает руководитель "Хасэ".

"Мы пришли к выводу, что никакие компромиссы власть не искала и ничего менять в своих решениях не собирается. Никаким муниципальным образованиям отгонные пастбища переданы не будут, что напрямую нарушает наши исторически сложившиеся взаимоотношения по отгонным пастбищам", - подчеркнул Яганов.

Как сообщал "Кавказский узел", парламент Кабардино-Балкарии образовал Согласительную комиссию по законодательным инициативам по реализации Федерального закона ? 131 "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ". В комиссию вошли 36 человек, на паритетной основе представляющие три основные национальные группы, проживающие на территории республики - кабардинцев, балкарцев и русских.

Кабардинскую общественность представляет Координационный совет кабардинских общественных организаций, балкарскую - организация "Алан", русскую ? "Вече".

Несмотря на то, что комиссия не закончила свою работу, два человека уже покинули ее. Это Ибрагим Яганов и Муса Докшоков, представляющие кабардинскую общественность.

Напомним, что в Москве с 26 по 29 октября прошла серия пикетов, организованных прибывшими из Кабардино-Балкарии представителями балкарского народа. Организаторы пикетов хотели обратить внимание столичной общественности и федеральных органов власти на неисполнение властями республики Закона "О реабилитации репрессированных народов" и Закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ".



© kavkaz-uzel.ru
 
Если проходят пикеты за права балкарцев, почему не быть митингу за права кабардинцев?
 
А что, кто-то мешает?
 
ээээх))
 
sult
Там написано: ...ареал владения балкарского селения Верхняя Жемтала, удивительным образом, на карте огибает территорию кабардинского села Жемтала, прокладывает узкий путь к горам... Хотя в ФЗ чётко сказано: ...территория поселения не может находиться внутри территории другого поселения... Статья 11, п. 13., ФЗ-131


Не понял... Это какая терретория находится внутри терретории другого поселения(касательно той или другой Жемталы) ?
 
ареал владения балкарского селения Верхняя Жемтала, удивительным образом, на карте огибает территорию кабардинского села Жемтала, прокладывает узкий путь к горам.
это очень забавно.. учитывая то, что Верхняя Жемтала ближе к горам чем Нижняя Жемтала.. Верхней Жемтале ничего не надо огибать на пути к горам.. автор ложного утверждения даже не задумался о том, почему она называется ВЕРХНЕЙ Жемталой..))
 
Колобок, просто некоторые товарисчи, которые нам совсем не товарисчи, в своё время утверждали что митингами ничего не добиться, что это чуть ли не последнее дело и т д. и т.п.
 
Tausoltan
Колобок, просто некоторые товарисчи, которые нам совсем не товарисчи, в своё время утверждали что митингами ничего не добиться, что это чуть ли не последнее дело и т д. и т.п.

В свете последних событий, дружище Tausoltan, становится ясным, что митинги и пикеты самое эффективное средство достижения политических целей. Ну, как минимум в КБР.
 
sult
...размеры территории поселения устанавливаются с учетом численности его населения... Статья 11, п. 10.,

Данные нормы ФЗ 131 не правомочны в отношении земель в кбр, также как и не правомочны межселенные территории ввиду высокой плотности населения, и тому есть подтверждения в виде решений Конституционного суда РФ. Дело в том что в фз 131 делается попытка учесть все особенности огромной России, и поэтому те или иные нормы содержащийся в нём, могут быть правомочны в одних условиях и не правомочны в других. В высшей степени не порядочно, пытаться найти новые трактовки этих пунктов фз, в свою пользу после того, как такая авторитетная инстанция как КС РФ вынес своё решение. Да и вообще, все мы знаем, что на этих землях живут сегодня балкарцы и ещё три года назад, до вступления двух региональных законов ?12 и 13, эти земли находились в пользовании балкарских населённых пунктов, и находились в их пользовании и по картам 44 года и по картам 22 года. О каком ущемлении интересов кабардинского народа идёт речь??? То что в горной зоне республике больше земли чем на равнине, и исторически там живут балкарцы, которые пользуются этой землёй есть ущемление интересов кабардинского народа???? Так кто мешает кабардицам приезжать в балкарские сёла покупать дома и заводить своё хозяйства, как это делают балкарцы которые спускались в Чегемском район в предгорье, покупали там дома и заводили там хозяйства.
Довод о том что мол больше половины балкарцев живут на кабардинской земле абсурден. И крепость Нальчик и окрестные земли где в основном живут не горные балкарцы, это такие же кабардинские как и балкарские земли!! Крепость Нальчик бала основана русскими, и ещё в 1922 году в Нальчике жило всего 200 с хвостиком кабардинцев, из архива НКВД. Между КАбардой и Балкарией не было чёткой границы, и как раз эти земли были землями общего пользования, как балкарцев так и кабардинцев. Что может какие-нибудь 50 лет Хасанья и Долинск это были Атажукинскими землями, но до этого эти земли находились в пользовании балкарцев или их предков Алан. То же можно сказать и про Кёнделен, и про Жемталу, и заселение этих земель горными балкарцами происходило, по воли Русского царя который даровал эти земли балкарцам, а не кабардинских князей. Есть официальные документы. Кстати сказать у Кабардинских князей не было ни одного документа подтверждающего их владения той или иной землёй, даже на те земли, где исторически живут кабардинцы. Это является основанием считать, что исторически у кабардинцев не было частной собственности на землю, земля находилось не в собственности а в пользовании кабардинских Князей, которые как субарендаторы сдавали её своим крестьянским общинам. Все эти земли считались собственностью Русского царя который дал Кабардинским князьям, своим поддам, их в пользование, так как Кабардинцы вступали в состав России без земли. Это зафиксированный в документе, которые кабардинские князья отправили Ивану Грозному с берегов Тамани!!!, в котором просили принять их в подданство. Соответственно, вся земля, до кавказской линии, была царя, а всё что за ней была аборигенов, в данном случае балкарцев, так как и Хасанья и Белая речка и Кёнделен и Жемтала находяться за кавказской линией, то угадайте, кто имеет больше исторических прав на неё??!!!
Интересно,что ещё в 90 годы никто из кабардинских общественных организаций и власти КБР не проявляли такой интерес к горным районам республики. Но с оживлением курортной зоны, после "возвращения" Чечни, с началом возрождения курортов горных районов республики, начал усиливаться интерес и властей и некоторых кабардинских общественных организаций. Наверно кто-то экстраполировал ситуацию и пришёл к выводу, что если всё продолжиться такими же темпами, через 20 лет мы придём к ситуации, что горные районы республики будут просто жировать на деньги заработанные на рекреации. Возникла фобия, что эти территории станут слишком независимы и властям, мало того, что не смогут быть в доли, да ещё придётся с ними считаться, учитывать их гражданские права и свободы. Ау некоторых кабардинских общественных деятелей фобия того, что предгорным и равнинным жителям республики, в основном кабардинцам, придётся работать на своих преимущественно с/х землях больше и зарабатывать меньше, чем горным балкарцам. Тогда начинают печататься псевдоисторические труды, обосновывающие божественное права кабардинского народа на эти горные земли, в том числе Эльбрус, таких авторов как Думановв, Хафица, Бгажноков и т.д. эти исторические работы начинают находить своё отражение в региональном законодательстве и в 2005 году возникают два рз ?12 и 13.
Именно такова природа сегодняшнего конфликта. Возникла группа людей, во власти которые решая свои экономические вопросы (мечтая о своих крупных курортах у склона Эльбруса, и как это всё будет при красно сочетаться с уже имеющимися гостиницами в Кисловодске, Пятигорски и Нальчике, а также с международным аэропорта и федеральной трассы Красная поляна - Приэльбрусье) стали продвигать эти законы. А чтобы снять с себя всякие подозрения втянули в конфликт кабардинские общественные организации, которые ке сожалению состоят из таких шарлатанов, как Яганов и Шухов, которые либо поверила, либо очень хотят верить, что они имеют на эти земли исторические и прочие права, да и ещё баламутят народ, разжигая межнациональную ненависть между кабардинцами, и балкарцами. Тем самым твласти перевели конфликт в межнациональную плоскость, и как им казалось вышли сухими из воды. Но не получилось, действия ССБ и М.Ч. Залиханова привели к их разоблачению они опомнились, осознав, что подобный беспредел в отношении целого народа, не сможет остаться без последствий для них. Но поздно,так как в этот конфликт уже втянуты такие люди как Яганов и Шухов, которые тоже хотят долю.
Что эти фобии не обоснованны я думаю и говорить не стоит. Так как для развития рекреации, балкарцам владельцам земли нужен капитал, а капитал в республике сегодня у кабардинцев. Доводы, мол они лучше русских возьмут в доли не обоснованны, так как в ,Приэьбрусье кучя примеров кабардино-балкарского бизнеса. И если бы общий фон в республике не был так наколён, если бы горных жителей не пытались просто кинуть по варианту с межселенными территориями, при котором они все бы превратились в наёмных рабочих на распроданных с аукциона их же землях, если сразу дали бы им их законные права на эти земли, то вообще никаких проблем бы не было. Я думаю вообще балкарцам было бы не принципиально чей капитал, главное дело и уверенность что не кинут.
Да действительно в советское время некоторые животноводческие хозяйства предгорья и равнины имели пастбища в горах, но горные села взамен имели пашню на равнине. Сегодня в условиях рыночной экономике не возможно организовать эффективное и справедливое использования горными жителями этих земель, поэтому они им не нужны и они не хотят никаких замен, их право!!
Мне просто удивительно насколько беспочвенны и не обоснованны требования этих Шарлатанов, при том что ещё в Зольскоми районе остались межселенные территории, которые также надо отменять, районы балкарские не восстановлены.
Просто в высшей степени не порядочно и преступно так поступать.
 
Travolta ну вы и сморосили!
 
Travolta
...размеры территории поселения устанавливаются с учетом численности его населения... Статья 11, п. 10.,

Данные нормы ФЗ 131 не правомочны в отношении земель в кбр, также как и не правомочны межселенные территории ввиду высокой плотности населения, и тому есть подтверждения в виде решений Конституционного суда РФ.


Можно подробнее? В каком из решений конституционного суда сказано, что данная норма ФЗ-131 на территории КБР не действует?
 
Travolta
1)С какого времени, по вашему,кабардинцы проживают на территории КБР?
2)И вообще, у какого народа Сев.Кавказа есть официальные документы на свою территорию до вхождения в РИ?
 
В каком из решений конституционного суда сказано, что данная норма ФЗ-131 на территории КБР не действует?
Султан, не совсем корректный вопрос; там не говорится о том что закон недействует на терр. КБР.
 
Спор за тучные альпийские луга с сочными травами
Пасут тучные стада арендодатели-балкарцы,рядом пасут свои отары арендаторы кабардинцы, на подходе соарендаторы русские...
 
Все эти земли считались собственностью Русского царя который дал Кабардинским князьям, своим поддам, их в пользование, так как Кабардинцы вступали в состав России без земли. Это зафиксированный в документе, которые кабардинские князья отправили Ивану Грозному с берегов Тамани!!!

Единственный вопрос во время Ивана Грозного Кабардинцы жили на Тамани ??

Словом и в царское, и в советское время в горах Балкарии о какой-либо благополучии людей речи быть не могло. Это обстоятельство способствовало интеграции балкарцев и кабардинцев, которая наиболее полно проявилась уже в 19 веке. По речным долинам балкарцы приходили на благодатные равнинные земли кабардинских князей. Они охотно сдавали горцам землю в аренду, нанимали их работниками
http://www.caucasustimes.com/article.asp?id=20128

Travolta Что скажешь ??
 
Aybazullu
Это вопрос Travolta, он выше пишет: Данные нормы ФЗ 131 не правомочны в отношении земель в кбр
10 Ноя 2009 21:20
 
МуратАдыг
Я не собираюсь вступать в какие-либо исторические дискурсы, так как не историк. Но могу сказать что Карачаевцы и Балкарцы вступали в состав России со своими землями, в документах было указаны, количество дворов, общяя численность населения, описано место проживания, эти документы вам исзвестны так как вы постоялец этого форума, а их здесь не раз публиковали
 
Зуар
Единственный вопрос во время Ивана Грозного Кабардинцы жили на Тамани ??

представь себе - да! Место обитание Темрюка со своим народом находилось довольно-таки далеко от современной территории проживания. В ?Кавказской рукописи? на стр. 48 совершенно четко указывает место обитание Темрюка и его народа: ?Крымские татары испытывали сильную ненависть к князю Темрюку, тестю царя Ивана Васильевича, жившему тогда на полуострове Тамань. В 1570 году они воспользовались отсутствием русских войск, напали на Темрюка и разбили его наголову?. Или ты хочешь сказать, что часть кабардинцев со своим князем жили на Тамани, другая часть на Центральном Кавказе, третья - еще где-то? :muza))
 
Travolta
Спорить бесполезно. Вариантов нет! Карачаевцы и балкарцы сидели на вечной мерзлоте Эльбруса, когда кабардинские князья воспылали к ним жалостью и великодушно пустили на свои земли и ТОЧКА!
А то, что у них никогда не было частной собственности на землю не имеет никакого значения. Уж очень им хочется попасти свой скот где-то в Верхней Балкарии. Они-то хоть сами знают, где это?
 
Зуар
Словом и в царское, и в советское время в горах Балкарии о какой-либо благополучии людей речи быть не могло - это голословщина, посмотри статистику за 1895 год по обеспеченности скотом на душу населения, в учебнике История КБР за 9 класс, под редакцией Бекалдиева... где балкарцы являются самыми богатыми скотоводами на северном кавказе.
Скотоводство, которое играло важную роль в экономике кабардинцев и балкарцев, приобретает товарное направление. По данным 1895 г. на 100 человек приходилось крупного рогатого скота: в Кабарде ? 196 голов, в Чечне ? 137, Осетии ? 75, в то время как в Балкарии ? 266 голов. [ Бекалдиев М.Д. История Кабардино-Балкарии Нальчик 2003 г].
В 1897 г. в Балкарии насчитывалось 46 558 голов крупного рогатого скота, 223786 овец, 5900 лошадей. Это количество скота приходилось на 17,5 тыс. человек населения. Что составляет 2,6 КРС и 127,8 овец на одного человека.[ Бекалдиев М.Д. История Кабардино-Балкарии Нальчик 2003 г.].
Если взять социальную дифференциацию, то распределение скота, также было более равномерно чем в Кабарде, тоже есть статистика могу выложить!!!
 
Это вопрос Travolta, он выше пишет: Данные нормы ФЗ 131 не правомочны в отношении земель в кбр
sult
КС РФ как я помню, разъяснял, что межселенные территории в субъектах с высокой плотностью населения на создаются.

Зуар
Словом и в царское, и в советское время в горах Балкарии о какой-либо благополучии людей речи быть не могло. Это обстоятельство способствовало интеграции балкарцев и кабардинцев, которая наиболее полно проявилась уже в 19 веке. По речным долинам балкарцы приходили на благодатные равнинные земли кабардинских князей. Они охотно сдавали горцам землю в аренду, нанимали их работниками

а никто не спорит, что балкарцы арендовали земли; вот только вопрос, в том, что историки утверждают, что раньше, на тех же арендованных землях жили балкарцы. т.е. арендовали то что им ранее принадлежало. забавно?))
 
Да балкарцы брали землю в суб -аренду на равнине и в предгорья, и у Кабардинских князей, и арендовали земли вплоть до Калмыкии, чтобы пасти свои огромные стада, это ещё раз подтверждает, что балкарцы были богытми скотоводами, и жили не плохо для того времени, а всё остальное - мифы Кабардинских историков, что там была нищета и т.д. При освобождении крестьян, после отмены крепостного права, одни только князья Черекского ущелья Балкарии, получили откупа от них в 4 раза больше, чем все Кабардинские князья вместе взятые от своих крестьян - Бекалдиев.
 
Aybazullu
а никто не спорит, что балкарцы арендовали земли; вот только вопрос, в том, что историки утверждают, что раньше, на тех же арендованных землях жили балкарцы. т.е. арендовали то что им ранее принадлежало. забавно?))

А что за историки? Фамилии балкарские?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)

 

Написать нам