Дорогие друзья, многие из Вас наверняка слышали о том, что осенью этого года состоится самое крупное, без преувеличений, научное мероприятие в истории нашего народа. Вот об этом мы хотели бы в этой теме вам подробно рассказать.

С 23-29 ноября 2014 года в Российской академии наук в рамках Форум «Историко-культурное наследие народов Евразии» состоится Международная научная конференция «Этногенез, история, язык и культура карачаево-балкарского народа».

Организаторы:

Карачаево-Балкарский научный центр гуманитарных исследований


Записи онлайн-трансляций открытия и закрытия конференции приведены ниже.

Открытие конференции (часть 1)


Открытие конференции (часть 2)


Заключительное пленарное заседание международной научной конференции (часть 1)


Заключительное пленарное заседание международной научной конференции (часть 2)

N. Kisamov
Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии,
))))))))))))))0707, уж лучше сразу Будая
а основатель этого вестника он тут http://pereformat.ru/2015/05/kto-takie-arii/

...

Bolat1,
все, что укладывается в вашу теорию ираноязычия алан, вы представляете, как неоспоримый факт, хотя доводы иногда совершенно нелогичные. все же, что не укладывается в вашу теорию, вы начинаете осмеивать, хотя, подчас там все более чем логично. на простые вопросы вы так и не ответили, почему у осетин нет слова алан? почему ваши соседи вас так не называют? почему нет влияния осетинского языка на соседние, аланы ведь были большой нацией и имели влияние на весь кавказ? почему у карачаевцев есть обращение алан? влияние тюркского отчетливо видно на всем Кавказе, от Махачкалы до Сухума, но нет такого влияния иранского, хотя аланы жили не так давно, на большой площади. Вы все время ссылаетесь на кого то, но на простые вопросы не можете ответить. Как так вышло, что ордынцы будучи степняками, не смогли ассимилировать тех же адыгов, которые жили приемущественно на равнине, не ассимилировали вас, не ассимилировали другие народы кавказа, но пробравшись в ущелья карачая и балкарии, в самые высокогорные районы кавказа, в малом количестве ассимилировали нас, да так, что от былого языка не осталось и следа. Хотя при этом, ни антропологически, ни культурно воздействия не имели. фантастика какая та.

Цитата
Bolat1 пишет: N. Kisamov Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии , )))))))))))))) 0707 , уж лучше сразу Будая

Угу Болат1... Все, кто не согласен с Абаем - сразу становятся Будаем.)))))

Что конкретно не удовлетворяет вас в конкретном фрагменте из статьи Кисамова? ...То что она издана в Вестнике Академии ДНК-генеалогии?
Тогда еще, что вас не удовлетворяет в монографии КАРАЧАЕВЦЫ И БАЛКАРЦЫ.? Она то издана в Академии Наук...в ее издательстве...))

Игнор?) Считаете ли вы, что все заключения РАН авторитетными?

кстати, а что у нас гогворит официальная наука о самонозваниях ирон и дигор? и кстати почему у карачаевцев тегей? ни кто не знает?

Цитата
Зукку Пристоп пишет: почему у карачаевцев есть обращение алан?

У алан не было самонозвание "алан". Мое личное мнение, Алания было полиэтничным гос.образованием. Большая часть населения составляли ираноязычные, меньшая тюрки, адыги и вайнахи. Больше всего аланского сейчас есть в дигорцах и балкарцах(ущелье черека балкарского). После нашествия татаро-монгол и затем Тамерлана, население западной алании(КЧР и большая часть КБР) было почти полностью истреблено. Больше всего алан осталось на востоке, на территории нынешней РСО-А. Далее тюрки смешались с остатками алан и тем самым мы имеем тюрок с кавказским типом лица. В общем не спорьте. Не понимаю зачем спорить кем были аланы, тюрками или иранцами. И те и те великие завоеватели с великой цивилизацией.

Цитата
сосед пишет: У алан не было самонозвание "алан"

с чего вы так решили? и каким же было самонозвание граждан этого государства? аланы известны именно под именем алан, на огромной территории азии, европы и даже африки. как же так получилось?

Цитата
сосед пишет: Большая часть населения составляли ираноязычные,

почему тогда большая часть, не повлияла на меньшую часть?

Цитата
сосед пишет: После нашествия татаро-монгол и затем Тамерлана, население западной алании(КЧР и большая часть КБР) было почти полностью истреблено. Больше всего алан осталось на востоке, на территории нынешней РСО-А.

а чем аланы востока заслужили протекцию у монгол и тимура? почему запад истребили, а восток пожалели? если и там и там жили аланы?

Цитата
сосед пишет: Далее тюрки смешались с остатками алан и тем самым мы имеем тюрок с кавказским типом лица.

не понял, так если алан почти полностью истребили тюрки, с кем они потом смешивались, да так что антропология оказалась кавказской?

Дааааа, не хило затянулась конференция, при том осетины в главных ролях😕

Цитата
Bolat1 пишет: 6)От репрессий Осетия пострадала неменьше,благо что невыслал Великий Джо

Ну вы то были дома, все таки. Поэтому демографический прирост осетин от переписи 1939 года до переписи 1959 года был больше, чем у карачаевцев, балкарцев, чеченцев, и ингушей, вместе взятых.

Цитата

сосед пишет: У алан не было самонозвание "алан". Мое личное мнение, Алания было полиэтничным гос.образованием. Большая часть населения составляли ираноязычные, меньшая тюрки, адыги и вайнахи. Больше всего аланского сейчас есть в дигорцах и балкарцах(ущелье черека балкарского). После нашествия татаро-монгол и затем Тамерлана, население западной алании(КЧР и большая часть КБР) было почти полностью истреблено. Больше всего алан осталось на востоке, на территории нынешней РСО-А. Далее тюрки смешались с остатками алан и тем самым мы имеем тюрок с кавказским типом лица. В общем не спорьте. Не понимаю зачем спорить кем были аланы, тюрками или иранцами. И те и те великие завоеватели с великой цивилизацией.

1.Кто Вам сказал, что у алан не было самоназвания "алан"? Это бред фальсификаторов истории.
2. Ираноязычных среди алан не было вообще. Ни в дигорцах, ни в иронацах нет ничего аланского, если не считать карачаево-балкарское влияние.
3. Осетины из всех народов Северного Кавказа меньше всего имеют отношения к аланам. Вайнахи даже больше имеют отношение к скифо-аланам, у них гаплогруппы R1a гораздо больше, чем у осетин. И вообще осетины с юга Кавказа, тому свидетельством является картвельская природа осетинского языка.
4. Осетины - самый далёкий от аланов и скифов народ, ведь даже своей коневодческой терминологии нет.
5. Некоторым осетинам пора перестать заниматься приписыванием себя к карачаево-балкарской истории из-за того что некий Миллер это сказал. А нужно заняться своей реальной историей, восходящей к югу - к иранскому миру, а не пытаться изображать из себя тюрков.

Вообще, считаю издевательством над здравым смыслом разговоры о том, что осетины имеют хоть какое-то отношение к аланам, не иначе. как соседское.

Цитата
Bolat1 пишет Цитата Alihan пишет: связанос социально-экономическими вопросами, оказвывается просто зов крови?? Человек в основе тянется к своей среде..Вы незнали,

Уважаемый, следуя Вашей логике, карачаево-балкарцы должны были остаться на обжитом месте в Казахстане со своими "степными сородичами" во время высылки, а не вернулись бы на пустые места, где выкупали бы свои же дома.
И как Вы объясните "свою среду", если дигорцы вошли в Россию вместе с балкарцами? Или и это можно поставить под сомнение?

Bolat1,

Для сведения, балкарцам предложили создать свою автономию в Казахской ССР и остаться, ввиду особых трудовых достижений..,

Цитата
Чегем77 пишет: Bolat1 ,

Алан, не стоит с этим клоуном, примазывающимся к чужим предкам серьёзно общаться, вообще даже не стоит с ним общаться.

Тахир,

сегодня существует две стратегии у некоторых осетинский деятелей:
1. Превратить нашу историю, которая не вписывается в их представления, в троллинг в стиле ералаша с довольно оскорбительными выпадами по всему интернету, что меня сильно удивило.
2. Закрутить бесконечный спор по кругу цитат с нужной интерпретацией от Вахушти-Миллера-Абаева...

Я, как обыватель согласен с Вами, что термин алан у нашего народа используется именно как товарищ, вернее стал так использоваться. Но это никак не ослабляет этот очевидный факт, что оно напрямую связано с прежним самоназванием народа.
Армяне тоже в быту не только армян называют людей "ара", но это как бэ не в счёт не берется

Цитата
Чегем77 пишет: Я, как обыватель согласен с Вами, что термин алан у нашего народа используется именно как товарищ, вернее стал так использоваться. Но это никак не ослабляет этот очевидный факт, что оно напрямую связано с прежним самоназванием народа.

Неверно. Со словом "алан" обращаемся только к своему соплеменнику, к представителям других народов мы так не обращаемся, хотя они могут быть очень хорошими друзьями, товарищами нам.

Цитата
Чегем77 пишет: сегодня существует две стратегии у некоторых осетинский деятелей: 1. Превратить нашу историю, которая не вписывается в их представления, в троллинг в стиле ералаша с довольно оскорбительными выпадами по всему интернету, что меня сильно удивило. 2. Закрутить бесконечный спор по кругу цитат с нужной интерпретацией от Вахушти-Миллера-Абаева...

Да, это так: один троллинг и демагогия у них. В то время, как очевидно, что аланы по всем параметрам только карачаево-блакарцы.

Цитата
Чегем77 пишет: Я, как обыватель согласен с Вами, что термин алан у нашего народа используется именно как товарищ, вернее стал так использоваться. Но это никак не ослабляет этот очевидный факт, что оно напрямую связано с прежним самоназванием народа.

Точнее - не "товарищ", а "человек". Например, если заменить слово "алан", где оно используется на "адам" или даже на "таулу", это по контексту в большинстве случаев примерно одинаково будет восприниматься. В вопросе изучения этнонимов известно много примеров, когда этноним народа и понятие "человек" отождествляются.

Цитата
Sabr пишет: Со словом "алан" обращаемся только к своему соплеменнику, к представителям других народов мы так не обращаемся, хотя они могут быть очень хорошими друзьями, товарищами нам.

В принципе можно и к другому обратиться, в особенности, если предполагается, что он понимает наш язык. Так как, у нас слово "алан" несёт значение "человек". Ну, а то что это исконное название нашего народа - факт, не подлежащий ни какому сомнению.

Цитата
Зукку Пристоп пишет: и кстати почему у карачаевцев тегей? ни кто не знает?

Потому что в Къарачай в 19 веке были переселены жители тагаурского общества, правящая верхушка которых называлась тагиата, их родоначальником считался некий Тага, отсюда и такое название осетин карачаевцами.

Алан - это неотъемлемая часть нашего языка. И действительно, судя по ощущению языка, если и можно сказать иногда, обращаясь к человеку другой национальности, который понимает наш язык, но во множественном числе "аланла" - это исключено, оно может быть применено именно к своим

Более того, если балкарец обратился к другому "алан" - это всегда сопровождается добрым отношением, подчеркивая, сто он считает его своим.

О чем вы пишите,вы не знаете шо болат адин всех вас раскидает по углам,несогласных с абаймиллерболатом он уничтожит своими извилинами))))

Вы понимаете с кем имеете дело?!!!!болат который знает про къарчу все но не знающий про своих предков,про деда в 7 колени даже шо про 25 уж говорить))...нет у него ни ссылки ни достоверной записи от миллера)))

Цитата
Чегем77 пишет: Алан - это неотъемлемая часть нашего языка. И действительно, судя по ощущению языка, если и можно сказать иногда, обращаясь к человеку другой национальности, который понимает наш язык, но во множественном числе "аланла" - это исключено, оно может быть применено именно к своим

Да, согласен с таким уточнением.

Цитата
Хитрый Гонсалес пишет: Вы понимаете с кем имеете дело?!!!!болат который знает про къарчу все но не знающий про своих предков,про деда в 7 колени даже шо про 25 уж говорить))...нет у него ни ссылки ни достоверной записи от миллера)))

Он и осетинский язык ни какой не знает, просто нашёл себе развлечение - флудить в исторических темах.)

Цитата
Хитрый Гонсалес пишет: О чем вы пишите,вы не знаете шо болат адин всех вас раскидает по углам,несогласных с абаймиллерболатом он уничтожит своими извилинами))))

Со мной у него такие вещи не проходят никогда, и он это знает, мы с ним уже более 10 лет знакомы по интернету.))

Самоназвание алан это ясы. Такая народность сохранилась в Венгрии со времен великого переселения народов. И я зык у них был иранский. и еще, зеленчукский камень, надпись на нем переводится с осетинского. Фактов много. И до сих пор не доказано какой ген был у алан преобладающим.

Мне так никто и не ответил по поводу РАН. Когда академия признала, что первовосходителем на восточную вершину Эльбруса являлся адыгом, все в один голос утверждали, что это все липа, куплено и т.д. Но когда дело коснулось вас, то РАН самая честная и авторитетная структура. Не считаете ли вы, что это политика двойных стандартов?) будьте честны перед самим собой.

Цитата
Тахир пишет: Осетины - самый далёкий от аланов и скифов народ, ведь даже своей коневодческой терминологии нет.

железная логика...
Читал вас и вспоминал Будая. (Не шучу)

Цитата
сосед пишет: Мне так никто и не ответил по поводу РАН. Когда академия признала, что первовосходителем на восточную вершину Эльбруса являлся адыгом, все в один голос утверждали, что это все липа, куплено и т.д. Но когда дело коснулось вас, то РАН самая честная и авторитетная структура. Не считаете ли вы, что это политика двойных стандартов?) будьте честны перед самим собой.

У вас была научная конференция в РАН, по поводу восхождения, или просто бумагу прислали?

нынче далеко пошла история. вот как быть с настоящим?

сосед, завязуй троллить, осетины - по-любому никогда не были и не будут аланами.

Глупость с аланами ироно-дигорцами могла существовать только на фальсификациях, лжи и невежестве. И никакой "Зеленчукской плиты" нет в природе. Венгерские яссы ни когда не были иранцами, глоссарий - по сути фальшивка, и к венгерским ясам ни какого отношения не имеет. "Ассами" на осетинском языке называют не дигорцев и иронцев, а карачаево-балкарцев, и при том всех. Сколько вам об этом напоминать? У вас что-то с памятью? У вас склероз? Вы сумасшедшие? Вы - не аланы, не асы, и никогда ими не были не будете. Это этнонимы карачаево-балкарцев. Хватит, как цыгане на чужое имущество, зариться на историческое наследие другого народа!