ГЕОполитика
Тахир 09.11.2016 11:12:43
Сообщений: 237
Цитата
tash пишет:
2.у них мужчина в 53 года может жениться на 9 летней девочке

То, что Пророк (гъалейхи саялм) женился на Айше (разы Аллаху гъанха), когда ей было 9 лет - враньё и диверсия.

http://www.abkhazia-islam.ru/articles/otvet_na_kritiku_islama/skol_ko_let_bylo_aishe__kogda_ona_vyshla_zamuzh_.html


Сколько лет было Аише, когда она вышла замуж?



"Известный комментатор Корана Исмаил Ибн Касир в своей книге «Ал-бидая уал-нихая» пишет: «Асма (сестра Аишы) умерла в 73 году Хиджры в возрасте 100 лет. Она была на 10 лет старше Айши». Об этом же пишет составитель сборника известных хадисов «Мишкат ал-Масабих» имам Уалиюддин Мухаммад ибн Абдуллах Ал-Хатиб в своих биографических заметках о рассказчиках хадисов в главе об Асме, старшей сестре Аиши: «Она была сестрой Айши, жены пророка с.а.с, и была на 10 лет старше её ( Аиши )... В 73 год Хиджры она умерла в возрасте 100 лет».

То есть в первый год Хиджры Асме было 27 лет, а ее младшей сестре Аише 17 лет. Следовательно, в момент начала супружества во 2-ом году Хиджры Аише было 18 лет, а не 9 лет. Также это означает, что родилась Аиша до начала Пророчества – в преисламский период, как и утверждается в выше приведенном отрывке из книги историка Табари...

Сулейман Надви, известный биограф, в своей книге «Жизнеописание Аишы» на стр. 111 пишет: «Аиша, да будет доволен ею Аллах, прожила 40 лет своей жизни как вдова». Также, на стр. 153 он пишет «Последние дни правления амира Муавии были последними днями жизни Аишы, да будет доволен ею Аллах, и ее возраст к этому времени составил 67 лет». Отняв от 67 цифру 40 мы получаем, что на момент смерти пророка, с.а.с. (632г.) Аише было 27 лет. Следовательно, примерная дата рождения Аишы – 606г. На момент свадьбы ей было 14-15 лет, а в дом пророка она перешла в 17-18 лет.

До пророка, с.а.с., к Аише сватался Джубейр ибн Мутим, это известный факт, отраженный в исламских источниках. И ее отец, Абу Бакр, перед тем как выдать Аишу за пророка, был вынужден спросить мнение Джубейра. Но семья Джубейра отказалась от женитьбы, узнав что Абу Бакр и его дочь приняли ислам. Это говорит о том, что Аиша была девушкой на выданье, и достигла брачного возраста...


Для того что бы определиться с возрастом вступления в брак, обратимся к Корану. В 6 аяте суры «Ан-Ниса» («Женщины») говорится:
«Подвергайте испытанию сирот, [находящихся на вашем попечении], пока они не достигнут брачного возраста. И тогда, если обнаружите, что они достигли зрелости разума, то вручайте им их имущество, а не расходуйте понапрасну, в спешке, [опасаясь], что они достигнув совершеннолетия [лишат их опекунских прав]. Кто [из опекунов] богат, пусть воздержится [от использования имущества сирот]; кто беден, пусть кормится из него, согласно обычному праву. Когда вы вручаете им их имущество, то пусть присутствуют свидетели с их стороны. И только Аллаху ведом истинный счет».

Из этого аята становится понятным, что под брачным возрастом следует возраст исламского совершеннолетия. С приближением совершеннолетия сироты, попечитель должен испытать его, чтобы выявить его готовность к самостоятельной жизни...

В другом аяте этой же суры говорится:

«Кто не обладает достатком, чтобы жениться на верующих целомудренных женщинах, пусть женится на верующих девушках из числа невольниц, которыми овладели ваши десницы. Аллаху лучше знать о вашей вере. Все вы – друг от друга. Посему женитесь на них с разрешения их семей и давайте им вознаграждение достойным образом, если они являются целомудренными, а не распутницами или имеющими приятелей. Если же после обретения покровительства (замужества) они (невольницы) совершат мерзкий поступок (прелюбодеяние), то их наказание должно быть равно половине наказания свободных женщин...» (Коран 4:25).

Говоря о рабынях, употребляется арабское слово «Фатайатикум», что означает молодая девушка, но никак не девочка, не достигшая совершеннолетия.

В одном из своих хадисов пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Женитесь на девушках любящих и многорожающих! Поистине, я буду гордиться вашей многочисленностью перед общинами!»” (Aль-Альбани подтвердил достоверность хадиса.). Этот хадис ясно призывает жениться на девушках, способных рожать, и нет в нем речи о несовершеннолетних или детях.
Заключение.

Как бы враги Всевышнего и Ислама не пытались опорочить чистое имя посланника Бога (да благословит его Всевышний и приветствует), мы, мусульмане точно знаем и твердо убеждены, что выход Аишы замуж за посланника Бога (с.а.с., ) явилось милостью от Всевышнего для нашей Уммы (общины), ведь недаром именно Аиша, будучи самой молодой из жен Пророка, смогла донести до нас многие важные подробности пророческой жизни внутри дома, что явилось в свою очередь примером для нас, мусульман, вплоть до Судного Дня.
Хвала Аллаху, по благословению Которого, свершаются все благие дела.

Всевышний говорит в Коране о своем пророке Мухаммаде (с.а.с., ): «Воистину, твой нрав превосходен» (Коран 68:4).
Изменено: Тахир - 10.11.2016 00:02:28

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Эскалации напряженности между Россией и Турцией - да или нет?
Тахир 02.12.2015 10:12:10
Сообщений: 237
Для России подлая выходка Эрдогана и его сообщников, как укус крысы для медведя. Да - неожиданно, больно, но для медведя не смертельно, тяжёлые последствия будут для крысы. И кто что-то говорит в этой ситуации в поддержку этого «укуса» те, понимают они того или нет, несомненно - враги не только «медведя», но и «крысы». Потому что только недалёкий или жестокий, хитрый, с отмёрзшим сердцем человек может хладнокровно поддерживать действия того, кто рубит сук, на котором сидит или того, кто не только сам идёт бросаться в пропасть, но и тянет за собой других. А именно таково поведение нынешнего турецкого руководства, которые своими безответственными и авантюрными действиями нанесли удар не только по многолетним добрососедским - общественным, культурным и торгово-экономическим отношениям между Турцией и Россией, но поставили под сомнение и существование самого турецкого государства.
Изменено: Тахир - 02.12.2015 10:36:19

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Эскалации напряженности между Россией и Турцией - да или нет?
Тахир 30.11.2015 17:16:01
Сообщений: 237
Цитата
Caucasian пишет:
этот парень не побоялся и подлетел ближе.
мало кто решился бы на такой шаг

Здесь вообще есть модераторы? Если будут оставаться на форуме подобные провокационные посты, тем более с фото современных геростратов, направленные в первую очередь для дискредитации форума, то этот форум при нынешней модерации, нельзя считать карачаево-балкарским.

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Эскалации напряженности между Россией и Турцией - да или нет?
Тахир 28.11.2015 10:52:08
Сообщений: 237
Подлость и идиотизм. Глупое и вероломное поведение руководства Турции, санкционировавшего нападение турецких ВВС на российский самолёт 24 ноября 2015 года, кроме всего прочего, свидетельствует о политической недоразвитости и несостоятельности нынешнего режима турецкого государства.

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Тахир 09.11.2016 09:42:37
Сообщений: 237
Цитата
AMG пишет:
Тахир,
Если у нас в КЧР полно аланских захоронений, а в этих могилах лежат аланские кости , что же мешает взять эти кости, отправить их в специализированную лабораторию для изучения их днк и уже точно определить чьи это предки и положить конец спорам ?
Как осуществляется этот процесс , какие лаборатории и где этим занимаются, сколько это будет стоить?

Как я знаю, такие анализы довольно дорогостоящие. Кроме того, главное, полностью осознавая, что это наши предки, и вообще, есть моральный аспект - не беспокоить прах умерших. А кто всё-таки будет делать такие анализы, будет встречаться с фактом, что это предки карачаево-балкарцев.
Изменено: Тахир - 09.11.2016 12:09:32

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Тахир 09.11.2016 00:49:24
Сообщений: 237


ИНФОРМАЦИЯ.


на Перформате.http://pereformat.ru/2016/11/filial-akademii-dnk-genealogii/#more-7790

О создании сети филиалов Академии ДНК-генеалогии


По самым скромным подсчетам, в России с интересом узнали бы свою ДНК-генеалогию по меньшей мере один мужчина из каждых семидесяти, то есть как минимум миллион человек...

Филиалы Академии ДНК-генеалогии видятся как довольно независимые в своей практической деятельности организации, без нужды согласовывать свою деятельность с центральным офисом Академии, касается ли это организации конференций, выступлений с лекциями или докладами, создания своих групп активистов, обсуждений и прочих дискуссий с местными археологами, лингвистами, генетиками, проведения с ними совместных исследований, и прочего. Главная задача филиала представляется как проведение информационной деятельности на местах, и создания своей региональной базы данных гаплотипов и гаплогрупп-субкладов, естественно, через московскую Лабораторию ДНК-генеалогии...



Как правило, при этом возникает вопрос финансирования работы филиала – людям хочется иметь свой офис с красивой вывеской у входа, типа «Воронежский филиал Академии ДНК-генеалогии» или «Карачаево-балкарский филиал Академии ДНК-генеалогии», иметь средства на организации конференций, видеозаписи, поездок по региону, публикации материалов, юридического обеспечения и прочих разумных расходов. Но здесь должен с самого начала заявить, что финансирование филиалов центральный (московский) офис Академии, конечно, взять на себя не сможет. Филиал и его активисты должны это обеспечить сами – через местные органы управления, через руководство города, области, республики, через спонсоров, если такие появятся, через получение грантов, если такие возможности будут, через депутатов – от Думы до региона. Представляется целесообразным, чтобы филиал (а пока по сути представительство Академии на местах) возглавлял член Академии ДНК-генеалогии. Это представительство на месте может быть юридическим лицом, или неофициальным, на добровольных началах, на усмотрение представительства и его руководителя. Филиал, возможно, захочет и сможет установить контакты с местными археологами, выйти на тестирование ископаемых ДНК, привлечь к сотрудничеству местных генетиков.

Если в течение года филиал (а пока, повторяю, представительство Академии на местах) покажет свою жизнеспособность, энтузиазм, практические результаты в работе, создание местных или региональных баз данных по гаплотипам-гаплогруппам, но не путем переписывания из известных баз данных, а своих, делегированных для тестирования в московскую Лабораторию ДНК-генеалогии, тогда можно будет поставить вопрос о юридической инкорпорации Филиала в Академию ДНК-генеалогии. При этом руководителю Филиала может быть присвоено звание заместителя (вице-президента) Академии ДНК-генеалогии по конкретному региону...".



Возможно фонд Эльбрусоид, изучив данный вопрос, может организовать создание подобного филиала в Нальчике или Черкесске?


Изменено: Тахир - 09.11.2016 09:52:57

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Тахир 08.11.2016 13:38:27
Сообщений: 237
Цитата
AMG пишет:
Салам алейкум!

Объясни мне пожалуйста одну вещь. У нас на территории КЧР находится огромное количество курганов, и др. захоронений, охраняемых законом. Какой эпохе, культуре принадлежат эти курганы? Есть ли среди них аланские курганы? И могут ли быть человеческие останки из этих курганов использованны для определения днк , гаплогрупп аланов и др.?

Уалейкум салам! Подавляющее большинство горной и предгорной части - курганы предков карачаевцев, начиная от майкопской культуры, заканчивая аланским периодом. Также, в предгорной части встречаются небольшие курганы ногайской и адыгской знати, относящиеся к 14-17 векам.
Изменено: Тахир - 08.11.2016 13:42:05

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Тахир 07.11.2016 23:34:46
Сообщений: 237
Вышла статья А.А. Клёсова на сайте Переформат http://pereformat.ru/2016/10/r1a-migration-5/

"В этой, пятой части... приведены примеры современных потомков скифов на Кавказе (карачаево-балкарцев), в Поволжье (татар, башкир, чувашей), в Крыму (крымских татар)...

Татары, башкиры, чуваши, карачаево-балкарцы, крымские татары

Это – довольно необычное сочетание этнических групп, но все они в своей части составляют Российскую Федерацию, и их гаплогруппы-рода во многом перекликаются, накладываются, пересекаются в своей древней или относительно недавней истории. Всем помнится поговорка – «поскреби русского, увидишь татарина». Однако поговорка неверная. Хотя основная гаплогруппа у русских и татар одна, R1a, в относительном количестве 48% и 25%, соответственно, но это преимущественно разные ДНК-линии, или субклады. Они не выходят одна из другой, они – от древних общих предков, тысячелетия назад. Так что только те древние предки проявятся при «поскребе», но проявятся симметрично, и у русских, и у татар.

Если переходить к деталям, то у русских две основных ДНК-линии (Y-хромосомы) – Z280 и М458 (в соотношении 78% к 22%), а у татар, башкир и карачаево-балкарцев основная линия Z93...".



"Современные гаплотипы башкир, татар, карачаевцев, казахов, киргизов, и других народов Предкавказья, Поволжья, Приуралья и Зауралья вплоть до Алтая происходят в основном от скифских общих предков гаплогруппы R1a-Z93 и нижестоящих субкладов. Карачаевцы-балкарцы гаплогруппы R1a-Z93, видимо, происходят от скифского племени алан. То, что карачаевцы тюркоязычны, а скифов современная лингвистика рассматривает как исключительно ираноязычных, не должно смущать. Современная лингвистика в этой части неправа, только и всего".


Также приведены данные по палео-ДНК аланов, который показывает такой же гаплогруппный состав, как в основе и у карачаево-балкарцев - R1a, G2a и J2a.


Но в статье есть несколько неточная интерпретация данного факта, что кроме карачаево-балкарцев, осетины и ингуши тоже могут быть потомками алан, из-за наличия в палео-ДНК алан трёх гаплогрупп - R1a, G2a и J2a. Но все эти три гаплогруппы наличествуют в таком же наборе именно у карачаево-балкарцев. У осетин почти нет (менее 1 %) R1a, у вайнахов почти нет G2a, и мало R1a. Другими словами, представленный набор гаплогрупп алан в комплексе идентичен основному набору гаплогрупп карачаево-балкарцев, но не вайнахов и осетин.

Ни один народ не состоит из одной гаплогруппы. Например, русские это - R1a1, I и N1c1, а не только R1a. И так было уже издревле. Ещё два или три года назад я писал на Переформате, что у аланов в палео-ДНК будут гаплогруппы - R1a, G2a и J2a, и что в первых веках нашей эры аланы будут такого же гаплогрупного состава в основе, как сейчас карачаево-балкарцы, но с большим преобладанием носителей гаплогруппы R1a. Потому что в последние века со стороны Грузии шло прибавление переселенцев с гаплогруппой G2a1. Например, по данным нашей фамилии, мой предок переселился со стороны Грузии в Баксанское ущелье Балкарии около 300-350 лет назад. И на 67 маркерах у меня родство с грузинскими фамилиями Микадзе и Гулордава, с общим предком около 800 лет назад. Но в нашем народе есть и гораздо более ранние G2a1, присоединившиеся к асам ещё примерно 3 тысячи лет назад, которые составляют довольно древние и многочисленные карачаево-балкарские фамилии.
Изменено: Тахир - 08.11.2016 00:18:22

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
К ВОПРОСУ ЭТИМОЛОГИИ И ЭТНИЧЕСКОЙ АТРИБУЦИИ ЭТНОНИМОВ «АС» И «АЛАН», языкознание, этнография, история
Тахир 17.05.2016 12:08:27
Сообщений: 237
Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
Я имел в виду есть ли у тебя интернет-ссылки на песни или предания на КБ языке о Тамерлане?

Вот здесь есть в печатном виде:

Малкондуев Х.Х.
О нашествии Тимура на Центральное Предкавказье по данным фольклора и топонимики//Исторический вестник КБИГИ. – Вып. 2. – Нальчик, 2005

В инете это издание я не встречал.

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
К ВОПРОСУ ЭТИМОЛОГИИ И ЭТНИЧЕСКОЙ АТРИБУЦИИ ЭТНОНИМОВ «АС» И «АЛАН», языкознание, этнография, история
Тахир 17.05.2016 11:14:18
Сообщений: 237
Цитата
Сахадин пишет:
Тахир , Сау бол! тутхан ишингенг къуанайыкъ...

Сау бол.)

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
К ВОПРОСУ ЭТИМОЛОГИИ И ЭТНИЧЕСКОЙ АТРИБУЦИИ ЭТНОНИМОВ «АС» И «АЛАН», языкознание, этнография, история
Тахир 17.05.2016 10:48:39
Сообщений: 237
Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
Можно получить ссылки на первоисточники? Вернее на сами предания. Например у нас, уверен, что ты знаешь, широко представлен героический эпос батырлар жыры.

Шутишь или троллишь? В данной статье написано где источник.

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
К ВОПРОСУ ЭТИМОЛОГИИ И ЭТНИЧЕСКОЙ АТРИБУЦИИ ЭТНОНИМОВ «АС» И «АЛАН», языкознание, этнография, история
Тахир 07.05.2016 20:06:55
Сообщений: 237
Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
Цитата
Тахир пишет:
казахское племя - ас
Вроде бы нет у нас такого племени.

Ещё как есть.

Цитата
Сейчас хотелось бы услышать подробнее об Акъсакъ Темире. Что сохранилось о нем в памяти КБ?

Это и здесь - в статье есть. Зачем лишний раз переспрашивать?)


Цитата
Тахир, ты раньше считал казахов потомками саков и скифов, тогда как твои оппоненты "пехотой Чингисхана". Изменилось ли твое мнение в свете развития ДНК-генеалогии? Мне просто интересно.

Казахи - это и есть народ Чингисхана, и он был казахом и ни кем другим. Казахи - потомки саков, а древнее и андроновской культуры, как и многие другие тюрки. И ДНК-генеалогия это тоже поддерживает. Уже в древности гаплогруппа C присутствовала у андроновцев на востоке, а позже, естественно у саков, и соответственно у казахов. И к халха (типа монголам) это всё ни какого отношения не имеет.

"Об участии в этногенезе тюрков с эпохи бронзы представителей гаплогруппы С* свидетельствуют данные по палеоДНК представителей андроновской культуры Южной Сибири. Примечательно при этом, что носитель гаплогруппы С*, обнаруженный в древнем захоронении андроновцев, антропологически был типичным европеоидом[9]. Это признак давних контактов носителей гаплогрупп R1a и C* на данной территории. Факт обнаружения C* у хэчже (нанайцы Китая), эвенков Китая и центральноазиатских тюрок подтверждает этот вывод. Тюрки – это потомки андроновцев (федоровцев) и к ним C* попала, по-видимому, от предков хэчже и эвенков...


В.Н. Харьков [15] отмечает, что «У калмыков, монголов и тувинцев наибольшей частотой характеризуется один и тот же гаплотип, претендующий на роль основателя этого кластера. Вообще, спектр гаплотипов калмыков, монголов, тувинцев и алтайцев является очень сходным...


У казахов... наблюдается абсолютная специфичность гаплотипов C3c, образующих отдельную ветвь в пределах западного кластера. Высокая частота модального гаплотипа специфичной казахской ветви и то, что все казахские гаплотипы уникальны и не встречаются в других популяциях, явно свидетельствует о сильном эффекте основателя по гаплогруппе C3c у этого этноса».


Р.Байтасов
"БЕРЕГОВОЙ КЛАН" И ЯЗЫКИ ЕГО ПОТОМКОВ.
Изменено: Тахир - 07.05.2016 22:23:51

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
К ВОПРОСУ ЭТИМОЛОГИИ И ЭТНИЧЕСКОЙ АТРИБУЦИИ ЭТНОНИМОВ «АС» И «АЛАН», языкознание, этнография, история
Тахир 06.05.2016 16:54:07
Сообщений: 237
К ВОПРОСУ ЭТИМОЛОГИИ И ЭТНИЧЕСКОЙ АТРИБУЦИИ ЭТНОНИМОВ «АС» И «АЛАН»

Если сделать краткий экскурс в историю означенной темы, можно отметить, что факты, наличествующие при рассмотрении вопроса происхождения и распространения этнонимов «ас» и «алан», никакой почвы для позиции сторонников их иранского происхождения не дали. И за последние 100-150 лет изучения и попыток этимологии означенных этнонимов на основе иранских языков, научного уровня объяснений так и не было представлено.

К примеру, версия В.И. Абаева (ИЭСОЯ, том I), возводящая этноним «алан» к термину ари (ариана) в осетинском фонетическом оформлении, не имеет научно-методологической основы, и по той причине, что в осетинском языке термин «ариана» в действительности существует в форме самоназвания «ирон», этноним же «алан» у иронцев и дигорцев не зафиксирован вообще. Редко встречающееся, и только в фольклоре (в паре сюжетов), выражение «аллон-биллон», которое отдельные авторы считают фиксацией этнонима «алан» на почве осетинских этнографических реалий, значит просто «чужак», и другого смысла у этого слова не существует в осетинском языке. Свидетельством именно данного значения является и следующий пример его использования. Профессор МГУ Г.А. Кокиев писал, что оно: «встречается крайне редко в старинных оборотах речи, потерявших почти всякое значение, например: «Шли они с огромным шумом» — «Allon-bilanæi iscæicudæncæ». Буквально: «Шли подобно Аллон-биллонам!». Из контекста очевидно, что «аллон-биллоны» для осетин — это сторонний объект, с которым они сравнивают тех, кто идёт с шумом.

Исторически иронцы и дигорцы не называли себя ни аланами, ни асами, и ни один соседний народ их так не называл. На Кавказе только карачаево-балкарцы традиционно - с незапамятных времён используют этноним «алан», как повседневное обращение между собой в значении «человек». В вопросе изучения этнонимов народов мира известно много примеров, когда самоназвание народа становилось эквивалентом понятию «человек» (Я.В.Чеснов, 1998).

И в целом этнонимы «ас» и «алан» в среде кавказских народов наличествуют только в связи с карачаево-балкарцами, которых, например мингрелы называли - алани; горно-грузинские народы – овс; осетины - аси, ассон. (И. Кипшидзе, Марр Н.Я., Абаев В.И., Волкова Н.Г.). Кроме того, у мингрелов название аланов стало и нарицательным словом. Так И. Кипшидзе в «Грамматике мингрельскаго (иверскаго) языка. С хрестоматиею и словарем» (С.-П., 1914) приводит мингрельско-русский словарь, в котором пишется: «Алани: Аланами мингрельцы называют карачайских татар (карачайцев), живущих на северном склоне главного Кавказского хребта, близ Эльбруса, у истоков р. Кубани. Алани кочи: человек-алан, т.е. сильный, храбрый молодец».

Много и других свидетельств, касающихся этнонимов «ас» и «алан» в собственно кавказской среде и их этнической атрибуции, например:
«Замечательно, что Сванеты соседей своих Карачаевцев иначе не называют, как Аланами. Это след для историков древняго народа – Аланов». ЛЗ. Статья "Сванетия", 1845 г.

Н.Г. Волкова "Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа»:
«Дигорцам, плоскостным и горным, имена Аси (Балкария) и асиаг, аессон (балкарцы) хорошо знакомы, и они вполне четко связываются ими с тюркоязычным населением, живущим за перевалом Стулиафцег. Дигорское название Карачая – Устур-Аси, т.е. «Большая Балкария» (Большая Алания?)».

В начале XIX века известный венгерский ученый и путешественник Е. Зичи писал: «Осетины называют асами тюрков в Балкарии и карачаевцев на Малке и Кубани». («Осетины глазами русских и иностранных путешественников», Орджоникидзе, 1967, с. 283).

П.К. Услар (1881 г.): «Осетины, не присваивая себе названия оссов или ассов, называют этим именем западных соседей, живущих на Кубани».

В.А. Кузнецов: «Осетины называют своих западных соседей, балкарцев, аси, а их страну Ассиаг».

В.И.Абаев в Историко-этимологическом словаре осетинского языка приводит следующее: «Асы (иронское)/ Аси, Асси (дигорское) – «Балкария», «балкарцы»; иронское «асиаг», дигорское «аессон» - «балкарец», «балкарский». (ИЭСОЯ, т. 1, с. 79)

В газете «Кавказ» от 5 декабря 1853 г. № 90 написано следующее: «Басияне в долинах Северного Кавказа у Эльбруса, они называются также карачай-турками и аланами».

Ибн Саид аль-Магриби (XIII в): «К востоку от него на море [стоит город] ‘Аланиййа. Он населен людьми из народа ал-’алан, которые являются христианизированными тюрками. Его координаты – 69 градусов долготы и 46 градусов широты. Ал-’алан – это многочисленный народ, обитающий в том районе и позади Баб ва-л-Абваб. По соседству с ними живет тюркский народ, называемый ал-ас, похожий на них по своим обычаям и вере».

Ибн-Халдун (XIV в) приводит список тюркских народов: «Мы перечислили их (тюрок) в начале книги, (это) токуз-огузы, а они татары, хитаи, находившиеся на земле Тамгач, карлуки, гузы, халаджи, гуры, хазары, кыпчаки, говорят хифшах, иймеки, алланы, ширкеши (тюргеши) и азкиши».

Римский историк IV в. Аммиан Марцеллин, хорошо знавший алан и гуннов, писал, что аланы «во всём похожи на гуннов, но несколько мягче их в нравах и образе жизни». «Во всём», значит - по языку и этнокультуре. Похожая параллель наблюдается и у грузинского летописца Леонтия Мровели (XI век), который в «Карлис Цховреба» прямо пишет об этнической близости хазар и овсов, т.е. указывает на родство двух тюркских народов. Леонти Мровели жил во времена близкие к периоду существования Хазарского каганата, а потому его свидетельство в этом плане является достоверным. Также, Иосиф Флавий (I в) сообщает, что «народ аланы есть часть скифов, обитающая у Танаиса и Меотийского озера». А русский переводчик XII в. передает это известие так: «язык же яський ведом есть, яко от печенежского рода родился, живуща подле Тани и Меотьского озера». Из этих и других древних свидетельств очевидно тождество аланов, асов (ясов) с тюркскими народами.

Следует более подробно остановиться на грузинских терминах «овс» и «Овсети», и производного от них – русского слова «осетины», имевшего к 19-му веку в литературе больше территориальное определение для народов Центрального Кавказа, нежели конкретно этническое, и который был позднее официально закреплён за иронцами и дигорцами. Академик Н.Я. Марр, касаясь данного вопроса, сообщает следующее: «Термин осский (осетинский) у сванов означает не иронский язык, как мы это понимаем, иранского происхождения, а карачаевский, относящийся к турецкой семье. Для иронского у сванов термин «дигорский». У лашхцев, во всяком случае по объяснению О. Арсена, Сави-ар асы, или осетины, означает и карачайцев-татар и других осетин, т.е. выходит так, что термин имеет территориальное значение, и все, кто проживает на обозначаемой им территории, турки ли, карачайцы они или народ иранского племени - ироны (наши «ос»-и, обычно - осетины), у сванов, по крайней мере лашхцев, они называются одинаково - сави-арами, т.е. осами-осетинами. Кстати, по личному сообщению А.Г. Шанидзе, так обстоит дело и в гебском подговоре рачинского говора грузинского языка: здесь ос-и, кстати, звучащее в глольском говоре иногда, как и в древнегрузинском, - овс-и (ср. мингр.: «офс»-и), означает обычно карачайца, а осури - карачайский язык, что же касается переноса и распространения этого этнического термина также и на иронов-осетин, т.е. употребление его вместо племенных названий дигорел-и «дигорец» и двал-и «двал», то в этом надо видеть плод влияния грузинского литературного языка или точнее грузинской речи интеллигенции». (И.М. Мизиев, 1990).

Этноним «ас», кроме карачаево-балкарцев, наличествует и в отношении многих других тюркоязычных народов, например: алтайские рода - дьети ас, байлаг ас, тёрт ас; казахское племя - ас; узбекское племя - ас; киргизское племя - ас; чагатайское племя ас; ногайские рода - тарту уллу ас, дер гулли ас, шомишли ас; башкирский род – ас и другие. Данный этноним встречается в названиях подразделений и древних тюркоязычных народов. Таким образом, этноним ас с различными фонетическими вариантами широко применялся и применяется для обозначения различных тюркских народов и их родовых подразделений.

Являются прозрачно карачаево-балкарскими и имена асских предводителей, воевавших с Тамерланом в XIV веке (Шерефетдин Иезди): Бурикан (Бёрюкъан - С волчьей кровью), Буриберди (Бёрюберди - Данный волком), Тауса (Тауас - Горный ас), Кулы (фамилия Кулиевых Чегемского ущелья Балкарии?), Пулад (Болат - Сталь). Наличие в Балкарии крепости Болат-Къала, разрушенного в XIV веке (Батчаев В.М., 2004), свидетельствует о местах сражений средневековых балкарцев - асов с полчищами Тамерлана.

В фольклоре карачаево-балкарцев сохранились сведения о Тамерлане (Нальчик: КБИГИ, 2005), например, в таких выражениях, как:
«Акъсакъ Темир къурутханлай къурусун журтунг» - «Да исчезнет твое поселение, как после Аксак Темира!»; «Биз Акъсакъ Темирден къалгъан жанлабыз» - «Мы души, выжившие после Аксак Темира», «Акъсакъ Темирден сау къалгъан эсек, энди ёлмебиз» - «Если мы остались живы после Аксак Темира - не умрем». Длительное время в народе был запрет на произношение его имени, т. к. считалось, что это может породить повторно зло. Рассказывают, что в период депортации балкарского народа в 1944 г. старожил из рода Таукеновых, часто повторял, подбадривая соплеменников: «Къоркъмагъыз! Акъсакъ Темир къуруталмагъан халкъыбызны, киши да хорламаз!» - «Не бойтесь! Если нас Аксак Темир не одолел, то уже никто не одолеет!»
Отрывок песни (перевод):
Новая холера вошла в горные ущелья,
Села таулу словно черным туманом окутала
Но это не черный туман, ей богу!
Это не стая черных ворон, ей богу!
Это - чернокровное войско Аксак Темира».

Подобно тому, как в русских сказках говорится «Здесь русским духом пахнет», в карачаево-балкарских - великаны-эмегены, зайдя в своё жилище, и почуяв спрятавшегося героя повествования, говорят: «Ас ийис, адам ийис!» - «Асский запах, человеческий запах!».

В связи с исторической ретроспективой этнонима «ас», на наш взгляд, наиболее обоснованное объяснение происхождению термина «скиф» представил И.М. Мизиев («История рядом», 1990). Известно, что слово «скиф» - русская традиция использования греческого скит/скут, которое само, по всей вероятности, восходит к древнему переднеазиатскому названию скифов - ашкез/ашкуз. По распространённой фонетической закономерности - фонемы з/с переходят в д/т. Что можно видеть и на примере ашкез/ашкуз - скит/скут. Шипящих звуков в греческом языке нет, поэтому ш перешло в с; начальные гласные чужого языка иногда выпадают. Иными словами, греческое название скифов - скит/скут заимствованно из переднеазиатских языков. А древние переднеазиатские названия скифов - ашкез/ашкуз, в свою очередь, являются несколько измененными формами тюркского этнонима - ас-киши (асский человек, ас).

С учётом наибольшей известности данного этнонима в древний период, и тем фактом, что из всех общих этнонимов в среде тюркских народов, данный является самым распространённым, как по широте ареала, так и по количеству тюркских народов, сохранивших этноним «асы», можно предположить, что это древнейший и общий этноним всех тюркских народов.

Что касается вопроса этимологии данного этнонима, то, на наш взгляд, верное направление для её определения представил доктор философских наук из Санкт-Петербурга, профессор Р.Х. Бариев, который в своей работе «Волжская Булгария: история и культура» приводит следующее свидетельство: «Когда булгары с Нижней Волги и Дона встречались с русскими, последние спрашивали: «Кто вы такие?» На что первые отвечали: «Без ас кешелэре», т.е. «Мы низовские люди». Поэтому булгарское слово «ас» русские точно перевели на свой язык: «низовские». Отсюда и летописные асы (ясы)».

Оправданность версии Р.Х. Бариева подтверждается тем, что значительной частью ареала формирования пратюркской - древнямной (курганной) культуры являются низовья Северного Прикаспия. «Большая советская энциклопедия» об этой географической территории сообщает следующее:
«Прикаспийская низменность. Низменность, расположенная на северном побережье Каспийского моря, на Ю.-В. Восточно-Европейской (Русской) равнины (РСФСР) и в Западном Казахстане. Включает дельты рр. Волга, Терек, Сулак, низовья Урала и Эмбы. Основная часть П. н. соответствует глубокой тектонической впадине на юго-восточной окраине Восточно-Европейской платформы - Прикаспийской синеклизе».

Таким образом, вероятно, древнейший и общий этноним тюркских народов - ас, ас-киши, значит «люди с низовья». В данном этнониме отразилась особенность территории, где сформировались древние тюрки.

Что касается якобы «тюркизации» Алании (Карачая и Балкарии) после монголо-татарского нашествия, то истории не известен факт заселения в тот и последующий периоды «кипчаками» или какими-либо другими тюрками территории проживания карачаево-балкарцев. И предположение о влиянии неких поздних тюрков на формирование карачаево-балкарцев - всего лишь безосновательная попытка в рамках надуманной концепции ираноязычия алан, объяснить реальное тюркоязычие территории исторической Алании.

И в целом, теория ираноязычия скифских племён (в том числе и аланов), при всей её распространённости, сводится только к работам Вс.Ф. Миллера и В.И. Абаева. В том роде, что якобы они всё доказали, а последователи только лишь дополняют, ссылаясь на их теорию, как на аксиому. Но, при ближайшем рассмотрении работ основоположников, становится очевидным, что ничего в соответствии с научной методологией ими не было доказано. И все обоснования, игнорируя комплексный подход, сводятся только к произвольным и тенденциозным этимологиям с позиции индоиранских языков некоторых скифских имён и топонимов, дошедших до нас в иноязычной передаче. При такой «методологии» скифские слова с не меньшим успехом можно этимологизировать с любого другого языка мира.

А разнообразно дешифруемые («Приветствие Иоанна Цеца») и спорные, как вообще наличествующие в действительности, «письменные источники» («Зеленчукская плита», «Глоссарий венгерских ясов» и т.п.) - только целенаправленные интерпретации, которые не относятся к области реальных научных фактов. Действительно научный, комплексный поход к данному вопросу с полной ясностью указывает на то, что ни о каком ираноязычии скифских племён изначально невозможно было ставить вопрос. Так как, присутствует важный факт, исключающий теорию ираноязычия скифов, как таковую. На основном ареале обитания скифских племён - на огромном пространстве Евразийского континента от Дуная до Байкала, включая Украину, Крым, Предкавказье, Поволжье, Урал, Казахстан, Сибирь, Алтай — нет ни одного, даже малочисленного ираноязычного народа, народа-изолята, наличие которого, прямо или косвенно, но свидетельствовало бы о присутствии в предыдущие эпохи более значительного ираноязычного пласта.

Сибирь и другие отмеченные географические территории представляют собой весьма удобные области для сохранности даже малочисленных народов, но ираноязычных на этой огромной территории нет вообще. И с другой стороны, всюду, где ранее в античности упоминались скифские племена, письменные источники средневековья фиксируют различные тюркские народы с точно такими же этнокультурными характеристиками, как и скифы. Более того, на мировой политической арене блистают сильнейшие тюркские государственные образования раннего средневековья такие, как Тюркский, Аварский, Уйгурский, Хазарский каганаты, империя гуннов, Великая Болгария и другие. А ведь, чтобы образовывать государства необходимо иметь за собой соответствующий исторический опыт этнокультурного развития. Каковой скифы (тюрки), конечно же имели. «Скифы» – греко-римская литературная традиция для названия тюркских народов. (Митфорд В., 1838, 419)

Иранские народы, безусловно, сохранялись бы на отмеченных территориях, в случае, если бы рассматриваемые древние народы (скифы, киммерийцы, сарматы, саки, масагетты, аланы и др.) были бы соответствующей языковой атрибуции. В подтверждение верности данного положения, достаточно наличия таких факторов, как то, что скифские племена были многочисленны, военно-политически сильны и населяли огромные территории. А потому не могло произойти такой их поголовной «ассимиляции», «отюречивания», «исчезновения» к средневековью со степной полосы Евразии.

Таким образом, очевидно, что «теория» Вс. Ф. Миллера и В.И. Абаева - это не теория, и даже не научная гипотеза, а в лучшем случае - легковесное предположение, которое в какое-то время было массово растиражировано в литературе.

Также, какого-либо значимого влияния иронского или дигорского языка, которое нужно было бы ожидать от скифо-аланского языка на языки народов Северного Кавказа не наблюдается. И даже по этой причине невозможно соотносить иронцев и дигорцев с аланами. Ни у одного народа на Северном Кавказе фактически нет, не считая редких, узко ареальных взаимовлияний, каких-либо заимствований с иронского или дигорского языков.

К примеру, адыги и аланы веками и даже тысячелетиями соседствовали между собой, даже в древности были совместные поселения (С. Хотко, 2011). Шёл естественно культурный взаимообмен, что непременно отразилось бы и в языке. Но этнокультурного влияния осетин на адыгов нет вообще. Нет у адыгов в языке заимствований с осетинского языка. Единственно, что представляется, как какой-то более или менее внятный пример языкового влияния осетин на адыгов — это этимология адыгского слова шэуджен — «священник» с осетинского, как «в чёрном» – сауджын. Ещё приводится слово «стекло». Ну, и всё на этом. В то время, как аланы были одним из самых влиятельных этносов Северного Кавказа за всю историю, и их влияние на все народы Северного Кавказа было значительным и многосторонним. А таковым, по лингвистическим данным является влияние карачаево-балкарского и на востоке кумыкского языков. Как известно, язык – летопись народа. У всех северокавказских народов наличествуют многочисленные лексические заимствования именно из карачаево-балкарского и кумыкского языков. То, что на центральном и северо-западном Кавказе это влияние именно предка карачаево-балкарского языка, а не каких-то абстрактных или других тюркских (допустим – ногайского, крымско-татарского или турецкого), свидетельствуется тем, что из всех тюркских языков на Кавказе — единственный «джекающий» тюркский язык — карачаево-балкарский, и влияние именно этого языка наиболее проявляется в языках соседних с карачаево-балкарцами кавказских народов.

Иронцы и дигорцы – классический горный кавказский народ, который по своей этнокультуре ни какого отношения к кочевым, степным народам не имеет. Достаточно сказать о том, что в иронском и дигорском языках практически вся коневодческая терминология заимствованная. Такого, конечно же, не могло быть у потомков алан. Касаясь вопроса этногенеза иронцев и дигорцев, единственной исторически оправданной версией является та, что в своей иранской составляющей они восходят к гарнизонам империи Сасанидов, контролировавших в IV-VI вв центрально-кавказские перевалы. Отсюда и самоназвание «ирон», тождественное названию империи Сасанидов - «Ирон».

Иранские гарнизоны в III-VI века располагались на Дарьяле, как одном из важных стратегических пунктов. Поддержка своего влияния на юге Кавказа давала империи Сасанидов возможность укреплять свои позиции на Северном Кавказе, что позволяло более эффективно противостоять в извечной борьбе с воинственными северо-тюркскими племенами.

В период жизни и деятельности средневекового грузинского летописца Л. Мровели (XI в) еще была жива память о значительном иранском влиянии на Южном Кавказе во время правления Мириана - царя Картли, сына Сасанидского шаха Касре. Л. Мровели вкладывает в уста своего героя - Мириана слова: «В правление мне была пожалована страна чужая и руками жестокими попранная». Сообщение древнегрузинского автора четко свидетельствуют о роли центрально-кавказских перевалов в борьбе Ирана против угрозы со стороны северных кочевников. (Давлианидзе Л.С., 1973).

Пигулевская Н.В. приводит следующую информацию об интересуемой нас территории: «Прорываясь через горные ущелья в Закавказье и далее к югу, кочевники производили страшное опустошение целых областей, и борьба с ними требовала мобилизации вооруженных сил всего Ирана. Поэтому иранские шахиншахи стремились надежно укрепить кавказские проходы мощными фортифицированными сооружениями с хорошо вооруженными и надежными гарнизонами. В защите кавказских проходов в ровной степени была заинтересована и Византия. Эта заинтересованность выразилась в том, что византийские императоры в некоторых случаях брали на себя часть расходов, связанных с содержанием иранского гарнизона в Дарьяльском ущелье». (Пигулевская Н. Сирийские источники по истории народов СССР. М.; Л.,1941, С.67).

Этим обстоятельством связаны политические интересы иранцев в отношении перевалов на территории современной Осетии. Этим же объясняется и наличие в этих местах с древности, как минимум с IV века, иранского компонента, явившегося основой формирования осетинского народа.

Таким образом, на территории Южной Осетии, прилегающей территории Дарьяльского ущелья и вблизи, находился важный плацдарм империи Сасанидов, позволявший контролировать пути проникновения с севера тюркских племён. Соответственно создавались и фортификационные укрепления, руины которых до настоящего времени можно встретить на означенных территориях. Об одном таком укреплении свидетельствует и рассказ Масуди (X в.), вот что он пишет о рассматриваемой нами территории: «Посреди страны аланов и Кавказа есть укрепление и мост через большую реку; это укрепление, которое называют «Крепость аланских ворот», было построено в самые отдаленные времена персидским правителем по имени Исфандиар сын Густасфа, сын Бахрасфа. Здесь стоял гарнизон, для того чтобы помешать аланам проходить через Кавказские горы, поскольку они не могли миновать этот мост, находящийся у подножия укрепления... Это укрепление расположено на отвесной скале, и взять его невозможно, поскольку проникнуть туда можно лишь с согласия тех, кто его занимает. Это укрепление обеспечено пресной водой из источника, который стекает туда с вершины горы. Это одна из наиболее знаменитых крепостей в мире, ее неприступность даже вошла в поговорку». По данной теме есть содержательное исследование аспиранта ИВ РАН А. Гаджаева - «Великая Кавказская стена и проникновение иранской культуры на Кавказ», в которой дан обзор геополитической ситуации на территориях кавказских перевалов в период империи Сасанидов.

По мнению руководителя раскопок в Едысе - Р.Г. Дзаттиаты, найденные в Едысе «геммы-печати являются наследием иранского мира» и «относятся к так называемым Сасанидским». «Наконец, сасанидские монеты уже прямо связаны с Сасанидским Ираном». Также следует отметить находку вблизи таможенной заставы «Чырамад» - сасанидского серебряного кубка. (Дзаттиаты Р.Г., 2006).

Исторически и логически правильная версия происхождения иранской составляющей этногенеза осетин, уже в XIX веке была высказана передовым специалистом своего времени по иранистике Фридрихом фон Шпигелем, но она была завуалирована, широко растиражированными работами Вс. Ф. Миллера, Ю. Г. Клапрота, К. В. Мюлленгоффа и других, непременно желавших видеть в осетинах - «последний осколок некогда огромного индогерманского мира степной полосы Евразии».
Цитата из работы немецкого ираниста Ф. Шпигеля «Eranische-Altertumskunde», Bd.1., Leipzig, 1871: «Последним в нашем обзоре, посвященном иранским народам, будет народ, живущий совершенно обособленно от родственных народностей. Осетины населяют земли к северу и к югу от Главного Кавказского хребта, как раз там, где Дарьяльское ущелье пересекает Кавказ. Их название уже выдаёт их происхождение, так как сами они себя называют не осетинами, а иронами, а свою страну Иронистаном. Название «осетины» дали им соседние народы, хотя они сами называют так малкаров или балкаров, которые живут к северо-востоку от Эльбруса и являются потомками западных аланов. Аланы наряду с грузинами жили, как пишет Фирдоуси, на северо-западной границе Персидской империи.

Нет ни одного осетинского источника, который бы дал достоверное объяснение изоляции осетин от родственных народов, но мы можем объяснить это двумя причинами. Возможно, ранее иранские народы населяли земли вплоть до Кавказа и осетины жили на границе. Затем представители других народов, в первую очередь татары (имеется ввиду – азербайджанцы) заселили земли между осетинами и родственными им иранскими народами.

Другой причиной может быть то, что персидские цари во времена своего правления направляли крупные отряды колонистов в наиболее важные со стратегической точки зрения районы, чтобы охранять их в интересах империи. Таким важным районом, вероятно было и Дарьяльское ущелье. Отряд осетин в данном случае остался во вверенном им районе, позже утратил связь с метрополией, при этом сохранив свой язык и обычаи, что в труднодоступной местности было проще, чем на равнине. Это второе предположение кажется наиболее вероятным».

В период с V по XIV вв, территория Северного Кавказа - от современных Карачаево-Черкесии и до Чечни, в некоторых письменных источниках зачастую называлась Аланией. И этнически разное население этого региона, для некоторых иноземных летописцев покрывалось одним именем - аланы. Действительными же носителями данного этнонима были тюрки-аланы - прямые этнические предки карачаево-балкарцев, которые и до сих пор занимают самую протяжённую территорию вдоль Кавказского хребта из всех народов Северного Кавказа и сохраняют этноним аланы, как универсальное обращение между собой.

До сих пор остаётся нерешённой проблемой этимология этнонима алан не только с иранских, но также и со всех индоевропейских языков. На основе тюркских языков, даже при наличии тюркского слово «алан», означающего -«степь», «поле», «открытое место», и соответственно, возможный этноним в значении «степняк», более правильной представляется этимология данного слова на основе корня «ала» - пегий (иногда выражающее и понятие светлого), с прибавлением аффикса –ан, как в слове колан (разноцветный) или с прибавлением слова ан, анг (зверь, животное, живое), как в зоониме аслан (лев).

Данное направление этимологии этнонима алан перекликается и со словами римского летописца Аммиана Марцеллина (IV в.), который писал, что название аланов происходит от названия гор. Но, какие горы могли быть, с которыми римский автор связывал название аланов? Наиболее подходит, распространённый в тюркском мире термин Алатау – Пегие горы. Так в тюркской традиции называются горы, на которых снег держится продолжительное время, в отличие от гор, называемых Кара-тау - Чёрные горы, на вершинах которых снег не задерживается (БЭС, Кара-тау). Название «Алатау» на данный момент закрепилось за несколькими горными системами, характеризующимися описанными особенностями. Таким образом, слова Марцеллина, связавшего этноним алан и название неких гор, находят вполне реальное объяснение: по крайней мере, оба термина - этноним алан и ороним Алатау созвучны и содержат в основе один тюркский корень - ала - (пегий, светлый).

И действительное происхождение этнонима «алан», на наш взгляд, связано с табуированным названием барса. В древности названия тотемных животных зачастую скрывались, и заменялись эпитетом, отражавшим какой-либо признак животного. Барса, в соответствии с его характерной светло-пятнистой мастью, можно называть «ала ан», буквально - «пегий зверь». На казахском языке барсёнок и сейчас называется алан (Б. Герольд, 2003.). Слово алан по структуре и словообразованию находится в одном ряду с такими тюркскими зоонимами с компонентом –ан, означающим зверь, как аслан - лев, къаплан - тигр, джилан - змея и т.п. С учётом того, что Алания называлась и Барсилией (Страной барсов), именно данная этимология этнонима «алан» представляется наиболее верной.

Список литературы:

Абаев В.И. Осетинский язык и фольклор. М., 1949.
Абаев В.И. О происхождении карачаевцев и балкарцев. Нальчик, 1960.
Абаев В. И. Тюркские элементы в осетинской антропонимии. В кн.: Теория и практика этимологических исследований. М., 1985.
Алемань А. Аланы в древних и средневековых источниках. М., 2003.
Бариев Р.Х. Волжские булгары: история и культура. - СПб., 1999.
Батчаев В.М. История Балкарии. Нальчик, 2004.
Биджиев Х.Х., Тюрки Северного Кавказа, Черкесск, 1993.
Бойс М. Зороастрийцы: Верования и обычаи. Пер. с англ. И.М.Стеблина-Каменского под ред. и с послесл. Э.А.Грантовского. М., 1987.
Бомонд-Левин Г.М., Грантмский Э.А. От Скифии до Индии. Древние арии: Мифы и история. М., 1983.
Будаев Н.М., Западные тюрки в странах Востока. Нальчик, 2002.
Волкова Н.Г. Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа. М., 1973.
Гамкрелидзе Т.В., Иванов В.В. Индоевропейский язык и индоевропейцы. Т. 1, 2. Тб., 1984.
Геродот. История в девяти книгах. Пер. и примеч. Г.А.Стратановского. Кн. 1. Л., 1972.
Герольд Б. Гармония духа. - М.: Русская книга, 2003.
Горохов А. В. Тюркский аспект «монгольского» завоевания Евразии. г. Миасс, 25 ноября 2001 г.
Грашповский Э.А. Ранняя история иранских племен Передней Азии. М., 1970.
Гумилёв Л.Н., Древние тюрки, СПб., 2003
Давлианидзе Л. С. К толкованию одного сообщения Леонти Мровели.- В кн.: Грузинское источниковедение, т. 4. Тбилиси, 1973.
Дандамаев М.А. Политическая история Ахеменидской державы. М., 1985.
Джуртубаев М.Ч., Древние верования карачаевцев и балкарцев, Нальчик, 1991 г.
Дзокаева Т.К., Осетины - потомки осетин. М., 2010 г.
Дьяконов И.М. История Мидии от древнейших времен до конца IV в. до н.э. М.-Л., 1956.
Дьяконов И.М. О прародине носителей индоевропейских языков. - Вестник древней истории. М., 1982, No 3, 4.
Закиев М.И., История татарского народа, г.Казань, 2009.
Закиев М.И., Аланы, кто они?, г.Казань, 1995.
Латышев В.В. Известия древних писателей, греческих и латинских, о Скифии и Кавказе. Т. 1-2. СПб., 1893-1906.
Луконин В.Г. Культура и экономика древнего Ирана. М., 1980.
Мизиев И.М., Шаги к этнической истории Центрального Кавказа. Нальчик, 1986г.
Мизиев И.М., История рядом, Нальчик, 1990.
Мизиев И.М., Лайпанов К.Т., О происхождении тюркских народов. Нальчик, 1993.
Мизиев И.М. Народы Кабарды и Балкарии в XIII-XVIII вв. Нальчик, 1995.
Новосельцев А.П., Хазарское государство и его роль в истории Восточной Европы и Кавказа, М., «Наука», 1990.
Погребова М.Н. Закавказье и его связи с Передней Азией в скифское время. М., 1984.
Раевский Д.С., Погребова М.Н. Ранние скифы и древний Восток. М., 1992.
Рахмонов Э.Ш., Арии и познание арийской цивилизации. Душанбе, 2006.
Тереножкин A.П. Киммерийцы. Киев, 1976.
Токарев С.А. К постановке проблем этногенеза, сборник РАН «История Востока».
Фрай Р. Наследие Ирана. Пер. с англ. В.А.Лившица и Е.В.Зеймаля под ред. и с предисл. M.А. Дандамаева. М., 1972.
Хотко С.Х. Карачай – страна на вершине Кавказа. Очерки истории и культуры Карачая.
Чеснов Я. В. Лекции по исторической этнологии: Учебное пособие. — М.: 1998.
Изменено: Тахир - 17.05.2016 11:49:35

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
ПРИСПОСОБЛЕНЦЫ В НАУЧНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ?
Тахир 26.02.2016 13:55:55
Сообщений: 237
http://генофонд.рф/?page_id=6709
Изменено: Тахир - 01.06.2017 22:22:06

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
ПРИСПОСОБЛЕНЦЫ В НАУЧНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ?
Тахир 21.02.2016 00:22:50
Сообщений: 237
Цитата
Холамлы 09 пишет:
А что касается неуклюжей попытки компашки"Мадам Балановская и ко" на сайте Генофонд.рфотомстить карачаево-балкарцам в лице Тахира.

Из-за своего невежества и научного бессилия, они меня просто забанили. А Олег Балановский, продолжая демонстрировать свою плутоватость, ещё написал, что якобы я сам неожиданно покинул их форум. Да уж. Им хотя бы по словарю нужно познакомиться с такими понятиями, как порядочность и честность.
Изменено: Тахир - 21.02.2016 10:31:37

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
ПРИСПОСОБЛЕНЦЫ В НАУЧНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ?
Тахир 24.01.2016 02:17:49
Сообщений: 237
Цитата
madiks пишет:
Тахир,
А других рецензий на книгу нет?


Нет, не видел. Вот здесь несколько мнений тех, кто её читал: http://history.rossiaforum.com/t3-topic
Изменено: Тахир - 24.01.2016 11:47:04

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
ПРИСПОСОБЛЕНЦЫ В НАУЧНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ?
Тахир 24.01.2016 00:11:33
Сообщений: 237
Группа Балановских и вместе с ними - Л. Клейн, А. Касьян и другие, явно оказавшиеся не на своей стезе, и по сути проходимцы в науке, откровенно дискредитируют звание учёного своим ненаучным стилем поведения в дискуссиях. В связи с этим поделюсь впечатлением от своего недолгого общения на сайте группы попгенетиков http://генофонд.рф/?page_id=5920 Общения до тех пор, пока они, не осознав отсутствия у них возможности дискутировать на языке научных фактов, просто забанили, а следом написали бред.


Если сказать в общих чертах, то не осталось чувства пребывания на форуме, где находятся люди науки, исследователи, а удручающее чувство общения с группой закомплексованных людей, отстаивающих какие-то околонаучные амбиции и пытающиеся мимикрировать под научный стиль. Одно из показательных проявлений этой группы, при отсутствии аргументации в дискуссиях – попытки навешивать на своих оппонентов не относящиеся к науке ярлыки. Образец такого метода обращения с оппонентами – анонс к рецензии профессора Ф.Х. Гутнова «По поводу книги Т.А. Моллаева «Новый взгляд на историю осетинского народа»: http://генофонд.рф/?page_id=6709

Из-за точки зрения, основанной на многочисленные исторические и этнографические факты, что скифы и аланы были тюркоязычными, и потому что её выражает балкарец (представитель тюркоязычного народа), они, в свойственной для них ненаучной, низкопробной манере, недолго думая, просто приписали ярлык некой «пантюркистской тенденции». Интересно было бы увидеть их выкрутасы, то, как это получается. При этом, они в глаза не видели работу, о которой высказались. “Не читали, но осуждаем?” Даже доктор исторических наук, профессор Ф.Х. Гутнов — сторонник иной точки зрения на рассматриваемые вопросы, но который, в отличие от них, всё же читал данную работу, при всей предсказуемой критичности его подхода, ничего подобного не отметил. А они же, кроме его рецензии, вообще никакого представления не имеют. И являются классическим примером словам М.М. Пришвина: “Невежда — это кто говорит о том, чего не знает”. Несомненной «пантюркистской тенденцией» является их собственная. Пытаясь укорачивать историю тюркских народов, представляя их как молодой этнос, который по их псевдонаучным измышлениям разошёлся между собой относительно недавно – что-то около 2-х тысяч лет назад. В отличие от их домыслов, являющихся наглейшим издевательством над человеческим разумом и объективными фактами, я, например, придерживаюсь иного, основанного на действительные и ясные факты взгляда на данный вопрос, который, кстати, был представлен у них же на сайте http://генофонд.рф/?page_id=5920&cpage=1#comment-2162
«Тюркский этнос представляет собой множество народов, относящихся к разным расам и культурам, живущим по всей Евразии на огромных расстояниях друг от друга. И единственное, что по большому счёту их поверхностно объединяет – это близость языка и некоторые элементы этнокультуры. Если бы не лингвистический фактор, то вопрос о родственности этих народов, возможно даже и не поднимался бы. Действительно, что общего у оленевода-долгана, живущего за Северным полярным кругом и жителя Анатолийского полуострова, занимающегося земледелием, гагауза с Молдовы и якута с Дальнего Востока, горца-балкарца с Кавказа и туркмена – жителя пустыни?! Практически ничего, кроме тюркского языка. Разнообразие и многочисленность тюркских народов ясно и прямо свидетельствует об их глубокой древности».

Говоря об отдалённости этой группы от научной методологии, в том числе и при ведении дискуссий, ещё раз отметим, что людям науки, прежде чем высказываться о чём-либо – для начала свойственно знакомиться с предметом высказываний, например, если это книга, то прочитать её. А не врать и пытаться вешать на ходу лживые ярлыки из-за своего научного бессилия. Очевидно, что подобное поведение к науке ни какого отношения не имеет. И такие проявления ясно указывают на то, что это не учёные в высоком смысле этого слова, а просто кучка карьеристов удобно устроившиеся на «теле» российской науки. Поэтому неудивительно и то, что стиль у них в дискуссиях соответствующий – беспринципный, не научный, в худших традициях доносов с навешиванием ярлыков на своих оппонентов. И вероятно, что это единственная «наука», которая ими хорошо усвоена. Современные «лысенковцы», так сказать. Кажется, они и сами это прекрасно осознают, при случае, умело демонстрируя подобный стиль. Но всё это только ясные признаки паранауки. Настоящие учёные при всём ином подходе к рассматриваемым вопросам, в крайнем случае, просто перепечатали бы рецензию, безо всяких своих лживых анонсов, в особенности, когда сами и в глаза не видели работу о которой высказываются.


Также, следует остановиться ещё на одном моменте отсутствия научного склада ума и психологии организаторов сайта «Генофонд». А именно на том, что на них смог повлиять такой “научный консультант”, как «Болатаев Георгиевич» (который даже нормально свои ФИО не смог вписать при регистрации), с чьей подачи они и написали свой бред. И который так же, как и они, в глаза не видел и не читал работу “Новый взгляд на историю осетинского народа”. Это интернет-тролль, шастающий по форумам, где идёт речь о скифах и аланах, известный под ником «Болат». Возомнивший себе (совершенно безосновательно), что может участвовать в интернет-дискуссиях по историческим вопросам. В результате не состыковки этого его желания с реальными интеллектуальными способностями, «фирменным» стилем у него стало – несуразное толкование фактов, абсурдные умозаключения, наговоры, а также провоцирование межнациональных конфликтов на форумах. На всех уважающих себя интернет-ресурсах он забанен. А по реакции редакторов сайта “Генофонд” и их последующим выходкам, очевидно, что этот «Болат», примерно просчитав их уровень, пошёл с ними на блеф. И они, из-за отсутствия достаточного иммунитета ко лжи, поддались на это. Многие наверно видели у себя в населённых пунктах тип людей, который, несмотря на всю их, так сказать – своеобразность и отклонение от обычного стандарта, тем не менее, имеют проверенную хитрость: с теми, кто их не знает – действовать наобум. В интернете у «Болата» та же тактика. Заходит на какой-либо сайт с деланно умным видом (хотя это у него естественно не очень получается), и пишет разные плутоватые сетования, лицемерные лозунги и просто дезинформирует, рассчитывая на неосведомлённость собеседников. А все, кто его давно знают, воспринимают как «сельского дурачка». С этим интернет-троллем мы уже больше 10-ти лет так сказать “дискутируем”. И за всё это время он не научился даже нормально пользоваться клавиатурой, не говоря об остальной его неадекватности в обсуждениях. При этом он абсолютно не обучаем и постоянен во всех отмеченных проявлениях. И в целом стиль, в котором они вместе себя проявили, напомнил подлую выходку Эрдогана и его сообщников.
А потому следует поздравить околонаучное сообщество сайта «Генофонд» с пополнением их рядов достойным «научным консультантом» в лице интернет-тролля Болата!
_____________________________________________________________________
_____________________________________________________________________

Что же касается самой рецензии уважаемого профессора Ф.Гутнова, то можно безо всякой предвзятости сказать, что это всего лишь абстрактная фантазия на заданную тему, которая, по сути, ни какого отношения к работе «Новый взгляд на историю осетинского народа» не имеет. В частности, в этой работе нет ни одной строчки, ни намёка, где бы отрицалось влияние скифов на этногенез и этнокультуру народов Северного Кавказа. Напротив, очевидно, что скифские племена Предкавказья (предки карачаево-балкарцев и кумыков) в древности оказали значительное влияние на народы Северного Кавказа, чему ясное свидетельство – лексический фонд северокавказских народов. Что и является наглядной иллюстрацией словам, перечисленных Ф.Х. Гутновым исследователей, о значительной роли скифов в формировании этнокультурного облика Кавказа.

Вызвало также недоумение и высказывание уважаемого Ф. Гутнова о том, что якобы я использовал работу Л. Мровели для объяснения этногенеза карачаево-балкарцев. В то время, как я её использовал для объяснения этногенеза осетин. А именно, как одно из многих сообщений о нахождении иранских гарнизонов в эпоху империи Сасанидов на этнической территории современных осетин. В принципе этому историческому факту и посвящена книга. Но у рецензента об этом ни слова. А кроме остальной лирической составляющей, именно только эти отмеченные два надуманных момента и приводит автор рецензии, как фактологически ошибочные места в работе.

Также удивил и комментарий к цитатам из текста об «Истории и историках», который в действительности выглядит так:
«Но, вначале вкратце уточним, что такое История, кто такие историки, и кого на самом деле можно считать таковыми?
История – не наука, а объект изучения науки, которую можно было бы назвать «историологией». Но такой науки, на самом деле, нет. А есть такие научные дисциплины, как – археология, лингвистика, этнография, антропология, генетика, источниковедение (в т. ч. дешифровка), этническая география и некоторые другие области науки со своими ясными методами исследования, на основании которых только и можно делать научно обоснованные заключения о событиях, происходивших в отдалённые времена. И каждый исследователь, занимающийся изучением прошлого, а тем более её профессиональной интерпретацией и публичными комментариями, обязан на соответствующем уровне владеть методологией, по крайней мере, одной из этих наук. И в процессе исследования должен уметь и обязан брать в расчёт данные и других смежных наук, касающиеся рассматриваемого вопроса. А без этого, как такового историка-исследователя не может быть в принципе. Иначе, кто такой «историк»? Только более или менее эрудированный индивид, посредник для передачи некой услышанной или прочитанной информации (иногда, и не совсем верно изложенной), обычный рассказчик, не обладающий необходимыми научными критериями и инструментами для аналитического изучения прошлого. Вот кто такой просто историк».

Кажется понятно, что речь здесь идёт о необходимости комплексного подхода для изучения вопросов древней истории: о том, что человек, просто прослушавший курс видения древней истории по программе в ВУЗах, без конкретной специализации в археологии, лингвистике, этнографии и других научных дисциплинах, не может быть настоящим историком-исследователем. Почему уважаемый рецензент этого не понял и назвал «лабиринтами мысли»? Не понятно.

И цитату из книги А.А. Бушкова «Чингисхан. Неизвестная Азия» я представлял не как «исторический документ», а как остроумное замечание по поводу несуразностей с «исчезновением» скифских «ираноязычных» народов с огромной территории Евразии: «Каждый раз «исчезают» очередные невезучие странники совершенно мистическим образом: вот только что на немаленьком пространстве обитал многочисленный народ со скотом и кузницами, с царями и знатью, с чадами и домочадцами – и вдруг взял да «исчез». Причем слово это историки пишут, не краснея, с таким видом, словно это само по себе объяснение. Где скифы? А они исчезли. Как? Каким образом? Вам же русским языком академик объясняет: и-с-ч-е-з-л-и!…
Воля ваша, но в жизни так не бывает…».

Кстати, это фантастическое «исчезновение северо-иранских кочевых народов» на огромной части Евразии в работах сторонников ираноязычия скифских племён – очевидный признак лженауки, спецификой которой является игнорирование закона сохранения энергии – одного из фундаментальных законов бытия физического мира.

А вообще, доктору исторических наук, профессору Ф.Х. Гутнову искренняя благодарность за то, что уделил внимание моей работе и высказался о ней. Особенно это отрадно отметить с учётом того, что Феликс Хазмурзаевич говорил, что не научного уровня литературу он не рецензирует. И, честное слово, я и не писал бы даже это своё краткое опровержение, несмотря на все отмеченные неточности рецензии, если бы ей не пытались тыкать разные плутоватые личности.
Изменено: Тахир - 29.02.2016 10:45:20

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Что нам дали споры об Аланстве?
Тахир 28.11.2015 02:32:10
Сообщений: 237
Автор, ответь, что тебе даст спор о том, что твой отец - это твой отец или не твой отец?

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
"ДО" и "ПОСЛЕ"
Тахир 15.02.2016 12:20:30
Сообщений: 237
Спасибо!)

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
"ДО" и "ПОСЛЕ"
Тахир 15.02.2016 12:12:02
Сообщений: 237
Цитата
proggy пишет:
Тахир,
Это явная демагогия. Несмотря на наличие обильных правил, наше общество всегда было свободным. Когда я говорю про свободу на форуме, я имею ввиду свободу от модераторского понимания правил, свободу понимания, восприятия и интерпритации информации, без оглядки на всякие линии партий, идеологии и прочей казуистики.

Благодарю за общение, всего доброго. :)

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
"ДО" и "ПОСЛЕ"
Тахир 15.02.2016 10:53:26
Сообщений: 237
Цитата
proggy пишет:
Сам решу что, по чём считать! И жутко не люблю, когда указывают в воздух.

На воздух указывают те, кто декларирует абстрактные лозунги про "свободу", которые всегда приводят к смуте. А нормальное общество живёт по правилам, здесь - это правила форума и цели фонда Эльбрусоид.


Цитата
proggy пишет:
Нравственные ценности кб такие же как у всех, не нравственнее и не ценнее.

Надуманная постановка вопроса. Об этом речи не было: ни кто не говорил, что у кого-то хуже, у кого-то лучше.


Цитата
Сэстренка пишет:
Тахир , proggy ,просьба держаться ближе к теме. Обсуждаем не то, кому что нравится, а кто и что считает правильным для форума. Просто каждый говорите свое мнение, не оспаривая мнение другого.

Я и держусь ближе к теме, не знаю, куда ближе?)) И первым я ничьё мнение не оспаривал.
Изменено: Тахир - 15.02.2016 11:09:58

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
"ДО" и "ПОСЛЕ"
Тахир 14.02.2016 23:31:24
Сообщений: 237
Цитата
Сэстренка пишет:
Просьба уточнить, в какую сторону и в какой области ты находишь перегибы или недоработку модераторов.

Перегибов нет, есть недоработки, которые заключаются в том, что зачастую темы и дискуссии выходили за рамки правил форума и задач фонда Эльбруосид. Обсуждения должны вестись по темам, которые конкретно относятся к направлениям означенным в деятельности фонда Эльбрусоид. А, например, разные политические споры, которые почти всегда приводят к антагонизму между представителями нашего народа, и также ситуации, когда кто-то заходит и пытается провоцировать конфликты на межнациональной почве, модераторам следует пресекать.
Изменено: Тахир - 14.02.2016 23:56:22

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
"ДО" и "ПОСЛЕ"
Тахир 14.02.2016 23:03:31
Сообщений: 237
Цитата
proggy пишет:
Под комсомолом и пионерией подразумевал различных контролёров и надзирателей в лице модераторов.
Свободному обществу - свободный форум!

Эльбрусоид именно "пионерией" и "комосмолом", как ты сфоромулировал, и можешь считать, с учётом верховенства нравственных ценностей карачаево-балкарского народа, целей и задач фонда Эльбрусоид.

А для продвижения абстрактных лозунгов про "свободу" можно найти другие специальные сайты и форумы, здесь же свобода только в рамках целей фонда Эльбрусоид, с которыми можно познакомиться по выше приведённым ссылкам. И очевидно, что это не вопрос для дискуссии. :)
Изменено: Тахир - 14.02.2016 23:39:19

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
"ДО" и "ПОСЛЕ"
Тахир 14.02.2016 02:31:01
Сообщений: 237

1 0

Цитата
proggy пишет:
Мне, лично ничего не известно о должностных обязанностях модератора, также не известно ни о задачах, ни об идеологии фонда. Без разницы. Пионерияи комсомол ушли, возможно без возвратно.Но я там был (в фонде) и гостей встречают там радушно

А здесь - площадка для народа и людей. Также ведь?

Также. :) Но только в границах целей и идеологии фонда.

Идеология, цели и задачи: http://www.elbrusoid.org/about/#send
Устав фонда: http://www.elbrusoid.org/about/charter_fund/
И правила форума: http://www.elbrusoid.org/forum/rules/
Изменено: Тахир - 14.02.2016 02:35:30

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
"ДО" и "ПОСЛЕ"
Тахир 14.02.2016 01:30:52
Сообщений: 237
Цитата
proggy пишет:
Ребята, здесь что-то не так?! Есть проблема, но нет предложений. Нет предложений - нет проблем. К вопросу о модерировании и прочему.

Раз форум является информационной площадкой фонда Эльбрусоид, то и направление должно быть в соответствии с его целями и идеологией. И модераторы обязаны это чётко контролировать.
Изменено: Тахир - 14.02.2016 02:42:55

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
"ДО" и "ПОСЛЕ"
Тахир 14.02.2016 01:00:14
Сообщений: 237

0 0

По моему мнению, проблема форума в некачественной работе модераторов.

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Тахир 28.01.2016 13:10:03
Сообщений: 237
Цитата
Тахир пишет:
Очевидно, что современные осетины по мужской линии в своём большинстве - потомки местных кавказцев, находившихся на службе в иранских гарнизонах на перевалах Центрального Кавказа около 4-7 веков нашей эры, и перенявшие их язык. И вопрос: они карачаево-балкарцы или грузины были?!




Здесь следует уточнить, что иронцы и дигорцы изначально сформировались не в результате ассимиляции в районе центрально-кавказских перевалов части карачаево-балкарцев под влиянием империи Сасанидов, а картвелов. Указывающий на это факт - фонетика языка иронцев и дигорцев, являющаяся картвельской. А наличествующие сотни карачаево-балкарских слов проникли и адаптировались позже, под фонетику уже существующего языка. Пути их проникновения в осетинский язык можно связывать, главным образом, с приходом карачаево-балкарских аристократических родов на территорию современной Осетии после 13-14 веков. Об этом говорит и Вахушти: "после похода Чингис-хана Батохакан разбил (овсов) и опустошил (страну их) осетины же ушли внутрь Кавказа и именами их стали называться ущелья эти, как это показывают фамилии их: ибо превосходнейшие из овсов имеют фамилии и фамилии овсов следующия: Басиани, Баделидзе, Черкесидзе, Тагаури, Куртаули, Сидамони и Чахилидзе. После же опустошения Овсетии и вступления их (овсов) внутрь Кавказа стали называться — Овсетия Черкезией или Кабардо, а находящиеся в горах Кавказа по имени вступивших сюда (овсов) — Овсетией; ибо и теперь знатнейших из них называют осами, а прочих незнатных опять двалами".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F

Т.е., основная часть населения грузинами называлась "двалами", а аристократия "овсами".

Вот от этой аристократии в основном и попали карачаево-балкарские слова в осетинский язык.
Изменено: Тахир - 28.01.2016 22:51:06

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Северокавказскую рунику теперь читают с осетинского языка, Ваши мысли по этому поводу
Тахир 24.11.2015 02:04:28
Сообщений: 237
Администрация, если вы не удалите иди не поменяете название этой темы, то это может рассматриваться как неадекватность в модерировании.
Изменено: Тахир - 25.11.2015 13:01:31

"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой

Форум  Мобильный | Стационарный