таблицада туура тюбюмде эбзеледиле къуру

Цитата
lart пишет: Ассаламу алейкум! Мен Лепшокъладанма, атаулубуз "какчылары". Эбзе болуб чыкъгъанма анасын алгъан...

Алейкум салам!
Эбзеле бла къарачайлыланы автохтон компонентлери бирди.

Цитата
lart пишет: Ассаламу алейкум! Мен Лепшокъладанма, атаулубуз "какчылары". Эбзе болуб чыкъгъанма анасын алгъан...

сора нек болуб къалдыгъыз эбзеле?)) Автохонн G2a къуралгъан заманда энтда не эбзе, не гюрджю, не тегей, не дюгер и т.д. миллетле къой, аланы ата-бабалары къуралмагъан эдиле ол заманда. англарча, сёз ючюн, сени къарт атанг барды. аны он туудугъу. анга кёре ол тууддукъладыла басагъатдагъы миллетле, аланы ючюнде эбзеле да. сени къарнашынг сени табмагъашойду?))
алай къараб барсакъ, сёз ючюн, G2a гаплогруппаны берген адамныда атасы болгъанды... алай-алай биз барыбыз бир адамдан чыгъабыз, Адам файгъамбардан. Ол адамда, илмулагъа кёре, Африкада джашагъанды: аны себебли, биз барыбызны африканецлеге санайыкъмы?))

модераторлагъа тилегим барды: lart, анга ийген джазыуланы окъугъандан сора аны джазгъанын бир кетеригиз, ансы миллет терсине айланыб къалмасын))

МОДЕРАТОР ПЛИИЗ !!!!! АРЫ КЪОРАТЫБ БИР КЪОЙУГЪУЗ !!!

Джамагъат мени днк келгенеди эртдерек J2 50% с такой днк в италии ( сицилия) 30% в греции. Ханапийни заманы болмайды блай толусубла хапар айтыргъа. тукъумум миллетибиз къуралгъан заманда бунда болгъанла. тукъум болуб уже. Ары дерида бунда тургъанла. Алан халкъ формироватся этген заманда. энди мен билирим келед . полностью до ниточки , биринчи за 2тыс маркерле ийдирдим ол просто днк билдирди энди полностью не билге боллукъду ол 60 маркер дегенге? эндта не билге боллукъма? бир толусубла заманы болгъан эринмей хапар джазыгъыз

под тенью сабель, 37 маркерни этдирсенг, андан да бек 67-ни этдирсенг, сени тукъумунга джууукъ джетгенлени табаргъа боллукъса. Къуру Италияда-ишде болуб къалмай Кавказда да кёрюнюрге керекдиле сеннге джууукъ джетген тукъумла. Мени кесими да къарт атамы анасы сени тукъумунгданды, ол себебден мени да барды интересим ол тукъумгъа.

Цитата
z2123 пишет: под тенью сабель, 37 маркерни этдирсенг, андан да бек 67-ни этдирсенг, сени тукъумунга джууукъ джетгенлени табаргъа боллукъса. Къуру Италияда-ишде болуб къалмай Кавказда да кёрюнюрге керекдиле сеннге джууукъ джетген тукъумла. Мени кесими да къарт атамы анасы сени тукъумунгданды, ол себебден мени да барды интересим ол тукъумгъа.

тукъумума джуукъ джетгенлени билирим келмееди)) днк бунда къалай чыкъгъанды аны билирим келееди, а потом уже джуукъланы излей турурем

Цитата
под тенью сабель пишет: тукъумума джуукъ джетгенлени билирим келмееди)) днк бунда къалай чыкъгъанды аны билирим келееди, а потом уже джуукъланы излей турурем

Джууукъ джетгенлени билмесенг, тукъумунг мында къалай чыкъгъанын да билаллыкъ тюлсе!

Цитата
z2123 пишет: Цитата под тенью сабель пишет: тукъумума джуукъ джетгенлени билирим келмееди)) днк бунда къалай чыкъгъанды аны билирим келееди, а потом уже джуукъланы излей турурем Джууукъ джетгенлени билмесенг, тукъумунг мында къалай чыкъгъанын да билаллыкъ тюлсе!

ну напрмиер билдим джуукъ кайсы тукъумла джетеле а дальше? алада бери къалаеседа тюшгенледа.

Цитата
под тенью сабель пишет: ну напрмиер билдим джуукъ кайсы тукъумла джетеле а дальше? алада бери къалаеседа тюшгенледа.

Надо будет сопоставлять гаплотипы (и чем длинней они будут, тем лучше!) и выяснять у кого гаплотип древнее. В итоге сопоставив гаплотипы и географию расселения, можно будет делать выводы о том, где мог обитать предок того субклада, который тебя интересует.

lart,


Лепшоковы являются представителями ветви G2a1a1a4 с характерным DYS438=8.
http://www.familytreedna.com/public/G-L293/default.aspx?section=yresults

Возраст ветви примерно 1800 лет. Состав пока такой: Лепшоковы, сван Зуребиани, 2 мегрела (фамилии неизвестны).
Недавно пришел результат безенгийского балкарца Анаева - у него совпадение с тобой. Но так как у него пока 12 маркеров, невозможно сказать относиться он к вашей ветви или нет.


У большинства карачаевских G2a1 родственники живут «за хребтом» и в меньшей степени в Осетии.

Нравиться это кому или нет, но это факт. Автохтонный элемент у нас общий.

под тенью сабель, Ма простой пример, заказываем тебе 67 маркеров, приходит результат и начинаем сверять все 67 маркерный гаплотипы в базе Ясерч, допустим в среде Итальянцев у тебя, на совпаденцев ну человек 5-6, и ты разделял с ними общего предка, после сверки гаплотипов выясняем когда жил тот общий предок в 10 веке или чуть раньше, может позже ну там будут плюсы минусы, но это не имеет значения, допустим полчился такой результат что ты отсоединился от своей ветки, под тобой имею первого вашего J2 который прибыл в Карачай, лет 1000 назад, после того как мы уже узнали примерное время расхождения, в дело вступает история, что могло повлечь лет 1000 назад приход итальянца в Карачай на то время Аланию ? раз тогда небыло уже римских легионов, будет один ответ вероятней всего Христианские Мисионеры или перенки другия растворившиеся в среде нашего народа, как то вот так на простом языке, но может быть такое что прибыл ты ранее или позже, будет видно.

Мени джазыууму кетермегиз. Джаратмайма алай этселе
А так, хар бирибиз поймем в меру своей испорченности
Эсен, Turk, вижу старых знакомых с Карачайза Салам!
Эбзелеге нет никаких претензий. Арт заманда джаратыб тебрегенме аланы

Цитата
lart пишет: Эсен, Turk, вижу старых знакомых с Карачайза Салам!

И не только их.

Цитата
lart пишет: Эсен, Turk, вижу старых знакомых с Карачайза Салам!

ва алейкум ассалам!

Цитата
lart пишет: Мени джазыууму кетермегиз. Джаратмайма алай этселе А так, хар бирибиз поймем в меру своей испорченности Эсен, Turk, вижу старых знакомых с Карачайза Салам! Эбзелеге нет никаких претензий. Арт заманда джаратыб тебрегенме аланы

Уалейкум салам!

Я так и понял, что это было с долей юмора написано)) про "анасын алгъан")).

Цитата

Barsil пишет: под тенью сабель, Ма простой пример, заказываем тебе 67 маркеров, приходит результат и начинаем сверять все 67 маркерный гаплотипы в базе Ясерч, допустим в среде Итальянцев у тебя, на совпаденцев ну человек 5-6, и ты разделял с ними общего предка, после сверки гаплотипов выясняем когда жил тот общий предок в 10 веке или чуть раньше, может позже ну там будут плюсы минусы, но это не имеет значения, допустим полчился такой результат что ты отсоединился от своей ветки, под тобой имею первого вашего J2 который прибыл в Карачай, лет 1000 назад, после того как мы уже узнали примерное время расхождения, в дело вступает история, что могло повлечь лет 1000 назад приход итальянца в Карачай на то время Аланию ? раз тогда небыло уже римских легионов, будет один ответ вероятней всего Христианские Мисионеры или перенки другия растворившиеся в среде нашего народа, как то вот так на простом языке, но может быть такое что прибыл ты ранее или позже, будет видно.

я склоняюсь тому что могли придти раньше довольно. еще во времена рима. так как позже не как не может быть..... ближе к кавказу были итальянцы в крыму и то венуезцы и итальянцы средней италии где моего днк нет. греки тоже не могут быть.... ну я сделаю чуть позже Аллах айтса 67 маркеров.

Цитата

Barsil пишет: под тенью сабель, Ма простой пример, заказываем тебе 67 маркеров, приходит результат и начинаем сверять все 67 маркерный гаплотипы в базе Ясерч, допустим в среде Итальянцев у тебя, на совпаденцев ну человек 5-6, и ты разделял с ними общего предка, после сверки гаплотипов выясняем когда жил тот общий предок в 10 веке или чуть раньше, может позже ну там будут плюсы минусы, но это не имеет значения, допустим полчился такой результат что ты отсоединился от своей ветки, под тобой имею первого вашего J2 который прибыл в Карачай, лет 1000 назад, после того как мы уже узнали примерное время расхождения, в дело вступает история, что могло повлечь лет 1000 назад приход итальянца в Карачай на то время Аланию ? раз тогда небыло уже римских легионов, будет один ответ вероятней всего Христианские Мисионеры или перенки другия растворившиеся в среде нашего народа, как то вот так на простом языке, но может быть такое что прибыл ты ранее или позже, будет видно.

и я тебя прощу хватит меня называть итальянцем))))))))))))))))))

Цитата
z2123 пишет: И не только их.

такого ника не помню

Цитата
Эсен пишет: Я так и понял, что это было с долей юмора написано)) про "анасын алгъан" ;) ).

бир-бирледе непроизвольно получается

Цитата
lart пишет: такого ника не помню

z2123, в любом случае рад тебя видеть
Буду рад подключаться иногда в ваши дискуссии, если разрешите...

Цитата
lart пишет: Буду рад подключаться иногда в ваши дискуссии, если разрешите...

Хош кел. Без проблем, милости просим, высказывать свое мнение, нам важно мнение каждого. Только без терминов "Эбзеле" т.д., воспринимай это как общий автохтнонный элемент хорошо повлиявший на как на сванов и для нас.

Цитата
lart пишет: z2123, в любом случае рад тебя видеть

Кто старое помянет, тому глаз вон! Я тоже рад тебя видеть!

Цитата
z2123 пишет: Кто старое помянет, тому глаз вон!

хороший юмор...

Новый результат:
Циканову подтвердили J2.


307186 Tsikanov Tsikanov, Balkaria (Malkar) Russian Federation J2 12 22 14 10 10-15 11 15 11 12 11 27

И так новые результаты:

299715 Khubiev ataul Amirkhan без сюрпризов R1b1a1
297984 Totorkulov Toturkul, Karachay тоже без сюрпризов Т1

302947 Gerbekov , Karachay гаплогруппа R1a1 (очень близок, на 37 маркеров две мутации от Салпагарова).

салам алейкум джамагъат. такой вопрос, каков процент уже протестированных фамилий от общего числа основных фамилий карачаево-балкарцев? достаточно ли нынешних данных, для проведения анализа или исследований, по истории нашего народа? вообще планируется ли такая работа? если да то где и кем? какие вообще планы у той инициативной группы, которая ведет этот проект? и есть ли такая группа?

Цитата

Зукку Пристоп пишет: салам алейкум джамагъат. такой вопрос, каков процент уже протестированных фамилий от общего числа основных фамилий карачаево-балкарцев? достаточно ли нынешних данных, для проведения анализа или исследований, по истории нашего народа? вообще планируется ли такая работа? если да то где и кем? какие вообще планы у той инициативной группы, которая ведет этот проект? и есть ли такая группа?

Уалейкум салам, Зукку Пристоп.
Ответ на первый вопрос, протестированы почти 87% основных Карачаевских родов, с Балкарскими родами работа все еще ведется так что к концу года перевалимя думаю через барьер 50%.

Ответ на второй. Нет нынешних данных к сожалению не достаточно, так как не протестировано большинство Балкарских родов, и недостаточно 67 маркерных гаплотипов в проекте.

Ответ на третий. Да работа такая планируется. И в любом случае данная работа должна увидеть свет.

Ответ на четвертый. На вопрос где ответ однозначен не будет, так как представители этой инициативной группы разбросаны по РФ, а на вопрос кем то с вероятностью 98 % скажу что писать будут представители той инициативной группы которая ведет проект.

Ответ на пятый. Планы такие какие были озвучены выше.

Ответ на шестой. Да такая группа есть, если бы не было Карачаево-Балкарский проект за какие то считанный полгода не смогла бы стать одним из лтдирубщих проектов на Кавказе.

Цитата

Зукку Пристоп пишет: салам алейкум джамагъат. такой вопрос, каков процент уже протестированных фамилий от общего числа основных фамилий карачаево-балкарцев? достаточно ли нынешних данных, для проведения анализа или исследований, по истории нашего народа? вообще планируется ли такая работа? если да то где и кем? какие вообще планы у той инициативной группы, которая ведет этот проект? и есть ли такая группа?

Уалейкум салам! Точный процент не скажу, но по карачаевцам он уже достаточен для того, чтобы делать вполне серьезные выводы. Нужно сделать еще апгрейды до 37 и 67 маркеров, намечается BigY (почти полный сиквенс) по нескольким родам. Правда, упор в этом плане пока у нас больше идет на R1a, так как это гаплогруппа, принесшая нам язык. Но уверен, что другие ветви тоже постепенно будут охвачены глубоким тестированием - глубже 67 маркеров. Инициативная группа обитает на нашем форуме: http://alanla.forum24.ru/?0-4
Мы заинтересованы в тестировании не для того, чтобы вновь начать делить народ на хороших и плохих, "свободных" и "несвободных" и т.п., а для того, чтобы закрыть белые пятна нашей истории, очистив ее от многочисленных спекуляций и инсинуаций.