ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 22.04.2014 04:01:32
Сообщений: 16
Цитата
Ocean пишет:
A gde mozhno priobresti kit i prinyat' uchastie v issledovanii, kakova stoimost, address? Rasskazhite, pozhaluista.

Вероятно, вы знаете, но на всякий пожарный проинформирую, что идет речь о тестовом наборе для мужчин.
Здесь я постарался максимально доходчиво объяснить, как заказывать:
http://alanla.forum24.ru/?1-0-90-00000148-000-0-0-1365327354



Цитата
Баксанец пишет:
Бир соруум бар эди. На 12 маркерах у меня полное совпадение с Узденовым (атаул Хырха). Общий предок самое дальше в каком хронологическом промежутке мог жить?

Уже наверно на сотни пошел счет того, сколько раз я говорил: на 12 маркерах невозможно рассуждать о степени родства. Только от 37-ми и выше.
В твоем случае, вполне вероятно родство с Урусбиевым и Шаваевым. Поэтому давай, «добивай» свои маркеры, если интересно узнать из какого ты кластера :)




Тынч адам,
я бы начал сразу с 37-маркерного теста, чтобы потом не гадать. Тем более, что 25 апреля – международный день ДНК. Почти уверен, что будут скидки.




Цитата
accountant пишет:
У номеров 307197 и 277363 в 67 маркерах только одно расхождение, что это значит? Насколько близкое родство?

Как одна? Там 4 мутации. Где-то 15 поколений до общего предка.
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 15.12.2013 22:11:07
Сообщений: 16
Есть результат представителя Пазырыкской культуры (Алтай), относимой к «скифскому кругу». У него R1a.

Y-гаплогруппы аланов, сарматов, европейских скифов пока неизвестны.
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 12.12.2013 23:52:12
Сообщений: 16
Цитата
accountant пишет:
http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/download/88/104

Цитата
«Неродственность» мажоритарной гаплогруппы G2a1a (P18) другим этносам с другими мажоритарными гаплогруппами (G2a3b1
или J2a4b*, J1*). То есть осетинские G2a1a не являются потомками ассимилированных вайнахов, черкесов (и их родственников) или дагестанских этносов. Нет никаких, кроме осетин, народов, у которых G2a1a встречалась бы как доминирующая гаплогруппа.

Статья была написана в 2011 году. Тогда еще не было известно, что у сванов 70% G2a1a.
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 28.11.2013 20:23:02
Сообщений: 16
Цитата
Pardus пишет:
Так интереснее для анализа будет)
Безусловно, т.к. в отличие от Карачая у вас много небольших сел.

Вроде сделал).
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 24.11.2013 23:10:08
Сообщений: 16
Цитата
Pardus пишет:
Эсен, 2 не балкарcких теста можем тоже опубликовать?


277367 Kairov (осетин-дигорец). G2a1. Совпал с Каировым из Осетинского ДНК-проекта.

277362 Vologirov (кабардинец). G2a3b1. Турецкие адыги Akgûn и Turhal – совпаденцы на 12 маркерах.
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 24.11.2013 22:27:09
Сообщений: 16
12 новеньких малкъарских результатов:


277357 Zhangurazov R1b1a1.

277361 Binogerov J2a1b.
Близкие балкарские результаты: Гадиев, Бозиев, Джаубермезов. Вероятно, также 277372 Baysiev и 277368 Ulbashev из этой ветви.

277359 Malkarov – R1a. Близок на 12 маркерах к результатам Байрамукова (306019) и Мечиева.

277369 Guzoev. На 12 маркерах не понять: то ли J2, то ли I1.

277366 Mamaev. J2

277360 Abaev. По всей видимости, из «карачаевской» ветви R1a (много карачаевцев-"совпаденцев"). Еще раз подчеркну, это условное название за счет численного доминирования в ней карачаевцев.

277363 Kuchukov. Очень любопытный результат, т.к. он всего в 1 шаге на 12 маркерах от басиата Кучукова. То есть он тоже Q!

277358 Temukuev G2a1. В 1 шаге от Урусбиева на 12 маркерах.

277370 Misirov G2a1. Неизвестная пока ветвь.

277371 Nogerov G2a1. Сразу несколько близких карачаевских результатов: Узденовы (Бекир, Сабаз), Кечеруков, Хубиев (Габзай), Байчоров, Лайпанов, Темрезов, Болуров.
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 20.11.2013 19:02:07
Сообщений: 16
Цитата
lart пишет:
Мени джазыууму кетермегиз. Джаратмайма алай этселе
А так, хар бирибиз поймем в меру своей испорченности
Эсен, Turk, вижу старых знакомых с Карачайза Салам!
Эбзелеге нет никаких претензий. Арт заманда джаратыб тебрегенме аланы

Уалейкум салам!

Я так и понял, что это было с долей юмора написано)) про "анасын алгъан")).
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 20.11.2013 05:00:48
Сообщений: 16
lart,


Лепшоковы являются представителями ветви G2a1a1a4 с характерным DYS438=8.
http://www.familytreedna.com/public/G-L293/default.aspx?section=yresults

Возраст ветви примерно 1800 лет. Состав пока такой: Лепшоковы, сван Зуребиани, 2 мегрела (фамилии неизвестны).
Недавно пришел результат безенгийского балкарца Анаева - у него совпадение с тобой. Но так как у него пока 12 маркеров, невозможно сказать относиться он к вашей ветви или нет.


У большинства карачаевских G2a1 родственники живут «за хребтом» и в меньшей степени в Осетии.

Нравиться это кому или нет, но это факт. Автохтонный элемент у нас общий.
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 29.10.2013 23:00:00
Сообщений: 16
Цитата
Azamat_SPb пишет:
Цитата
Barsil пишет:
307195 Guliev Balkaria (Baksan) G2a1a
Салам аллейкум. Один вопрос появился. В московском институте, в котором брали анализы, мне выдали результат G2a1a1a-P18. Насколько понимаю у них другая методика, их критику читал тут) Эти дополнительные 1а это дополнение результата или взаимоисключающие результаты?
Это одно и то же. Маркеры совпали хоть?)

Или тебе без маркеров, просто гаплогруппу определили?
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 26.09.2013 22:41:08
Сообщений: 16
Цитата
Barsil пишет:
307184 - Хапаев (Бызынгы)
307199 - Акъболатов (Чегем, Акътопракъ)
307187 - Тогузаев (Малкъар, Зылгы)
299726 - Мечиев (Бызынгы, Шыкъы)
307196 - Боттаев (Бызынгы)
307193 - Непеев (Бызынгы-Баксан)
307195 - Гулиев (Баксан)
307186 - Циканов (Малкъар)
307190 - Анаев (Бызынгы, Шыкъы)
307194 - Гадиев (Малкъар)
307185 - Гериев (Малкъар)
307191 - Бачиев (Холам)
307200 - Таумурзаев (Малкъар)
307192 - Кулиев (Чегем)
307197 - Рахаев (Бызынгы)
307189 - Малкондуев (Чегем)
307188 - Кубадиев (Малкъар)
307189 - Бозиев (Малкъар)

Партия прибыла в Хьюстон. На следующей неделе тестовые наборы уже будут в лаборатории.
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 03.09.2013 21:47:40
Сообщений: 16
Цитата
Pardus пишет:
Салам къарындашла!
Барсил, мне говорят что те 15 по КБ-пректу идут. Так что "ит иесин таныр" деп ышанама)
Азамат, вот список тех из 15 балкарцев, которые уже сдали ( всех не помню...)
1. Темукуев
2. Ульбашев
3. Бийнегеров
4. Жилкибаев
5. Мисиров
6. Жангуразов(2)
7. Байсиев
8. Малкаров
9. Абаев
10. Атабиев
... еще 1 тест в резерве, остальных не помню....
Салам! Хорошие новости. Кажется, понял о каких 15 наборах идет речь. Помогал с заказом.




Цитата
Azamat_SPb пишет:
Цитата
Pardus пишет:
Азамат, вот список тех из 15 балкарцев, которые уже сдали ( всех не помню...)
Сау бол, интересный список.
Цитата
къара пишет:
Гулиев Азрет собирается сдать
Предчувствовал, что будет кто-нибудь) сау бол.
Если фамилия маленькая, то особого смысла нет тестироваться двум представителями. Лучше, например, двоюродному по матери тест отдать :).

Вот еще балкарцы, заказавшие тест:

Будаев
Туудуев
Хаджиев
Гергоков
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 26.08.2013 00:00:42
Сообщений: 16
Pardus пишет:
Цитата
4. На сегодня, карачаевцы (наряду с осетинами) сильно расширили выборку исследуемых. Балкарцы спят)


До весны этого года карачаевцы тоже не особо бодрствовали).



Цитата
На сегодня проект ФТДНА самый надежный или есть альтернативы?
Альтернатив нет, .т.к. только FTDNA делает 67 и больше маркеров, что необходимо для глубоко исследования Y-связей. Да и вообще, это самая авторитетная компания на рынке.

    Цитата
    Готов в короткое время заказать 50-70 тестов (киты, если правильно помню).
    Можно было протестировать наиболее крупные фамилии и систематизировать.Также считаю важным что-бы кто-то понимающий этот проект курировал.

Есть понимающие люди). А там, где могут возникнуть затруднения с интерпретацией результатов, всегда можно попросить помощи у знакомых, понимающих в этом больше. Такие знакомы тоже есть). Так что с этим проблем не будет.
Единственное, карачаевцы не смогут оперативно организовать сбор ДНК-материала у балкарских мужчин. Во-первых, живут далековато. Во-вторых, не знают многих нюансов в отношении балкарских фамилий.
Нужно несколько энтузиастов со стороны балкарцев, которые в этом помогут. Также необходимы знатоки балкарских фамилий, чтобы оптимально подобрать выборку тестируемых.
На мой взгляд, нужно постараться охватить каждое из пяти балкарских обществ.
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 23.08.2013 08:02:16
Сообщений: 16
Цитата
Azamat_SPb пишет:

Насколько понимаю у имеющийся результат по Карамурзину 12 маркеров, тогда точно утверждать ничего невозможно?

Да, 100% нельзя утверждать, т.к. на 12 маркерах с карачаевскими гаплотипами очень часто бывают близки гаплотипы скандинавцев, хотя на самом деле их разделяют порядка 6000 лет. Это называется мимикрией на малом количестве маркеров.
Так что, есть еще мизерная возможность того, что Карамурзин – потомок викингов :)
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 23.08.2013 08:00:12
Сообщений: 16
Цитата
Киммер пишет:
Эсен,
1. Как понять "роль народа в этногенезе была решающей", если до 30 процентов R1 являются потомками одного человека? Получается тогда, что роль одного человека...

Этот человек-патриарх не был «один в поле воин». Очевидно, что он был частью какого-то этноса. Просто его ПРЯМАЯ мужская линия оказалась удачней в силу различных причин. Бесчисленное множество линий (как и мужских, так и женских) за эти 1700 лет прервалось из-за войн, болезней… У кого-то просто рождались одни девочки, и Y-линия прерывалась.
На Кавказе такое вытеснение других Y-линий одной крупной молодой ветвью – не редкость. К примеру, половина осетин-иронцев принадлежат к одной из ветвей гаплогруппы G2a1a возрастом 1200 лет. Или же дигорцы, у которых 30% мужчин от одного предка, жившего 1500 лет назад.
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 20.08.2013 06:59:13
Сообщений: 16
Цитата
Месси пишет:
У меня столько кровей и сословий намешано, что боюсь своими хромосомами и аутосомами обеспечу головную боль нашим доблестным генетикам
Это неважно при тестировании Y-ДНК. Если по прямой мужской линии вы адыг, то никакие "примеси" не повлияют на Вашу Y-хромосому.




Цитата
Месси пишет:
Так что, прежде чем говорить о происхождении Иналидов, сначала надо найти их истинных потомков. И без значительных примесей в роду, наверно
Насчет примесей написал выше, а насчет того, что пока рано говорить о гаплогруппе Инала, согласен с Вами.

Помимо Карамурзина, надо еще несколько Иналидов протестировать. Если у всех (или у подавляющего большинства) будут близкие результаты из одной гаплогруппы, то можно будет с уверенностью говорить о Y-ДНК Инала.

Например, у нас все протестированные из числа потомков полулегендарного Карчи относятся к гаплогруппе R1a.
Изменено: Эсен - 20.08.2013 06:59:58
ДНК - Проект. Генетика и ДНК Генеалогия этноса.
Эсен 20.08.2013 06:43:25
Сообщений: 16
Цитата
Azamat_SPb пишет:
А что значит карачаевская ветвь Ra1? Как она выделяется от остальных Ra1? И это определяется 12 маркерами?
Карачаевская ветвь R1a была выделена в прошлом году, когда накопилась некоторая статистика по длинным (37-67 маркеров) карачаевским гаплотипам. Название условное, и отнесение гаплотипа к этой ветви не делает автоматически человека карачаевцем. Отдельные представители этой ветви встречаются и в среде других народов.
Прилагаю "бета-версию" карты распространения (большую часть карачаевских гаплотипов я еще не успел поместить). Бесфамильные гаплотипы взяты из научных работ.
Предок этой ветви жил задолго до выделения карачаевцев как этноса из прото-карачаево-балкарской общности – примерно, 1700 лет назад. Но очевидно, что предок ветви родился в каком-то народе, роль которого в этногенезе карачаево-балкарцев была одной из решающих. Очевидность вытекает из того факта, что порядка 25-30% карачаевцев являются представителями данной ветви.





Цитата

Киммер пишет:
Адыгский проект на ФТДНА: http://www.familytreedna.com/public/Adyghe/default.aspx?section=ycolorized ?
Там пусто...
http://www.familytreedna.com/public/Adyghe/default.aspx?section=yresults
Даже убых один есть.

Форум  Мобильный | Стационарный