Войти на сайт
7 Мая  2024 года

 

  • Дженгил джетерикме деб, узун джолну къоюб, къысхасын барма.
  • Сакъламагъан затынга джолукъсанг, не бек къууанаса, не бек ачыйса.
  • Кёб джат да, бек чаб.
  • Байлыкъ адамны сокъур этер.
  • Адамны адамлыгъы къыйынлыкъда айгъакъланады.
  • Урама да – ёледи, сатама да – келеди.
  • Ашхы – джыяр, аман – джояр.
  • Джашда акъыл джокъ, къартда къарыу джокъ.
  • Арбаз сайлама да, хоншу сайла.
  • Тёрени джагъы джокъ.
  • Къуллукъчума, деб махтанма, къуллукъ – хаух джамчыды!
  • Аш берме да, къаш бер.
  • Чабар ат – джетген къыз.
  • Къонакъ болсанг, ийнакъ бол.
  • Окъугъанны бети джарыкъ.
  • Къызын тута билмеген, тул этер, джашын тута билмеген, къул этер.
  • Къарны аманнга къазан такъдырма, къолу аманнга от джакъдырма.
  • Шайтан алдады, тюзлюк къаргъады.
  • Чомартха Тейри да борчлуду.
  • Тели турса – той бузар.
  • Игини сыйлагъан адетди.
  • Акъыллы – эл иеси, тели – эл баласы.
  • Ёзденликни кёбю ётюрюк.
  • Джюрекден джюрекге джол барды.
  • Орну джокъну – сыйы джокъ.
  • Джарлыны тону джаз битер.
  • Ушамагъан – джукъмаз.
  • Адамны аманы адамны бети бла ойнар.
  • Акъыл аздырмаз, билим тоздурмаз.
  • Болджал ишни бёрю ашар.
  • Сагъыш – къартлыкъгъа сюйюмчю.
  • Къоркъакъны кёзю экили кёрюр.
  • Эл ауузу – элия.
  • Ата Джуртун танымагъан, атасын да танымаз.
  • Кёбге таш атма.
  • Кёзюнде тереги болгъан, чёбю болгъаннга кюле эди.
  • Ашыкъгъанны этеги бутуна чырмалыр.
  • Юреннген ауруу къалмаз.
  • Сабий кёргенин унутмаз.
  • Харам къарнашдан, халал тенг ашхы.
  • Аджашханны ызындагъы кёреди, джангылгъанны джанындагъы биледи.
  • Иги адамны бир сёзю эки болмаз.
  • Ат басханны джер билед.
  • Бетинги сатма, малынгы сат.
  • Мал тутхан – май джалар.
  • Чабакъгъа акъыл, табагъа тюшсе келеди.
  • Баш – акъыл ючюн, акъылман – халкъ ючюн.
  • Аманны эки битли тону болур, бирин сеннге кийдирир, бирин кеси киер.
  • Гугук кесини атын айтыб къычыргъанча, мен, мен деб нек тураса?
  • Ашхылыкъ джерде джатмайды, аманлыкъ суугъа батмайды.

 

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Единая кумыко-карачаево-балкарская нация.
 
по такому принципу если рассуждать, то и карачаевцев не соберешь.. мы ведь тоже носители одного языка, но ментальность у каждого разная. даже родные братья отличаются.[/quote][/color] У нас одно названия Къарачай нас это объединяет, между карачаевцами внутри есть история, а с кумыками нет! :smt018
 
уважаемый Байрам, вы конечно извините за некоторого рода бестактность, но если вы историю собственного рода не знаете, откуда вам так хорошо известно, что есть исторически общего между кумыками и карачаево-балкарцами? :smt017 Да, мы не одно и то же, возможно, но то, что у нас почти один язык говорит уже об очень многом... Ана тилинге ушаш тилде селешген миллетге аллай бир да чарланыр мы?
 
Цитата
уважаемый Байрам, вы конечно извините за некоторого рода бестактность, но если вы историю собственного рода не знаете, откуда вам так хорошо известно, что есть исторически общего между кумыками и карачаево-балкарцами? :smt017 Да, мы не одно и то же, возможно, но то, что у нас почти один язык говорит уже об очень многом... Ана тилинге ушаш тилде селешген миллетге аллай бир да чарланыр мы?
Я много интересовался и выяснял, исторически нет! С турцией тоже языки достаточно похожи, и если что к ним мы даже блихе(северные тюрки), знакомая Тывы тоже понимает когда я с ней анатилде солешеме-это ниочем не говорит))) И это не бестактность, а твое мнение, а когда человек выражает свое независимое мнение, меня это только радует))) И пожалуйста не надо меня националистом выставлять, я все народы глубоко уважаю)))
 
Цитата
я все народы глубоко уважаю)))
тогда я неправильно тебя поняла...сорри :smt127
Цитата
Я много интересовался и выяснял, исторически нет!
ну, так поделись инфой именно насчет кумыков, было б очень интересно знать...
 
Карачаевцы* (Карачеркесы) - народ тюркского племени, живущий на северном склоне Кавказского хребта, в отрогах Эльбруса, по верховьям реки Кубани и ее притокам, в Баталпашинском отд. Кубанской обл. По переписи 1897 г. К. 26877; все они магометане; главное занятие - овцеводство; хлебопашество развито слабо; кустарные изделия - сукна, бурки и кожевенные товары. К. приняли русское подданство в 1822 г.; в настоящее время управляются на общем основании, но имеют свой особый суд (мегкеме). Карачай, населенный пункт** (Большой) - Баталпашинского отдела Кубанской обл., к З. от горы Эльбрус, на верховьях р. Кубани и ее притоков, состоит из 3 аулов: Карт-Джюрта, Учкулана и Худзука. Жит. 15811; из них кумык 10, грузин 3, остальные горцы-карачаевцы. Прежде К. находился в зависимости от князей Большой Кабарды, но с 1822 г. принял русское подданство. В Учкулане находится горский суд и 2-классное училище на 60 мальч., с пансионом. С каждого двора на содержание училища собирается по 11/3 руб. У карачаевцев есть свой кади-ефенди, общий казначей всех аулов, и в каждом ауле свое правление. Торговля сосредоточена в Учкулане, где 5 мечетей, 10 общественных зданий, 5 кузниц, 11 мельниц, лавок 19 и пасек 11. В Карт-Джюрте 8 мечетей, пасек 15, 10 мельниц. Главное занятие жителей - скотоводство. Есть хозяева, у которых десяток тысяч овец. Всего в 3 аулах овец и коз 204386, лошадей 14177, волов 4318, коров и телят 26231. Развито производство из шерсти, сукна, бурок и полостей. Особенно хорошо карачаевское сукно. Этим промыслом занимается около 4 т. ч. Скорняжным ремеслом занимается до 1 ? тыс., кожевенным - 1700 чел., К. славится хорошим климатом; много стариков, которым более 100 лет. На земле К. свинцовые рудники с значительным содержанием серебра, а также цинковых и медных руд; рудники сняты в аренду на 90 лет. Разработка начата 8 лет тому назад. На карач. земле сохранились остатки бывших крепостей и старинных памятников. См. "Сборник материалов для описания мест и племен Кавказа": И. Хурумов, "Древние гробницы на Индыше (т. 13); его же, "Аулы Учкулан, Карт-Джюрт и Хурзук" (т. 8, там же); В. Теплов, "По истокам Кубани и Терека" (т. 14); "Краткое описание карачаевского рудоносного округа" (СПб. 1894). Прим. от А.С. : * Для нас интерес в этой статье представляет то, что карачаевцы названы тюркским народом и карачеркесами. Это значит, что ещё в 1891 году тюркское происхождение черкесов не вызывает у русских учёных сомнения. ** Здесь описаны только 3 древнейших аула Большого Карачая. В описываемый период любой из этих сёл был больше Нальчика или Кисловодска или Ессентуков. К Большому Карачаю относились также 2 малонаселённых аулов - Джазлыкъ и Дуут. Кроме аулов Большого Карачая -карачаевцы (западные аланы) во второй половине XIX века жили в Малом Карачае т.е. Баксанском ущелье, в ауле Хасаут, в ущельях рек Учкекен и Подкумок. Карачаевцы также с первой трети по вторую треть19 века вновь восстановили аулы Верхняя и Нижняя Теберда, Верхняя и Нижняя Мара, Джегута, Архыз. Эти названные аулы образуя как бы Новый Карачай- не входили в Большой Карачай. Фактическое проживание карачаевцев к середине 19 века повторяло современное территориальное расселение карачаевцев, исключая Урупский, Прикубанский районы современной КЧР, которые были заселены карачаевцами после установления Советской власти. Жители Эльбрусского района (Баксана) КБР до Октябрской революции считали себя карачаевцами. Кавказская раса*** (Varietas Caucasia) ? термин для означения белой расы, введенный Иoг.-Фридр. Блуменбахом (см.), отнесшим к ней жителей Европы (за исключением самоедов, лапландцев, финнов, мадьяр и турок), равно как жителей южн. Азии и сев. и сев.-вост. Африки. Название возникло не от того, чтобы Блуменбах считал Кавказ первым местопребыванием, как бы колыбелью этой расы, но потому, что племена, живущие в настоящее время на Кавказе, он признавал наиболее чистым и несмешанным типом этой расы. Во избежание часто встречающегося смешения, Фр. Мюллер предложил другой термин ? "средиземная раса" (Mittellandische Rasse), так как принадлежащие сюда народы достигли высоты своего развития на берегах Средиземного моря; этот термин принят большинством этнологов (Пешель, Гельвальд и др.) и. в настоящее время почти вытеснил в научных трудах термин Блуменбаха. *** Комментарий от автора сайта А . Салпагарова: "В 30 годы расовые теоретики (антропологи) Германии, понятие "кавказская раса" начали относить только к народам Центрального Северного Кавказа. В настоящее время все антропологи мира признают "наиболее чистым и несмешанным типом этой (т.е.белой) расы" - аланов (карачайбалкар, осетин) и вайнахов (чеченцев, ингушей). У названных народов единый кавкасионский расовый тип, оформившийся 5-6 тысяч лет назад, в период перехода от эпохи бронзы к эпохе железа. " интересное дополнение к теме "Кавказская раса" из КБ-форума (автор мне неизвестен) Величайший немецкий ученый Иоганн Фридрих Блюменбах, получивший в свое время почетный титул "магистра Германии", занимался многими науками, но вошел в историю как человек, который впервые назвал белую (арийскую, европейскую) расу кавказской. С тех пор это обозначение сохранилось в антропологической науке, в частности, в США и Западной Европе. В России, после прихода к власти большевиков, его поспешили заменить на новый термин - "европеоидная раса". Почему Блюменбах назвал белую расу кавказской? Видимо, не просто так. В свое время он владел самой большой в мире коллекцией черепов, сравнивал их, производил расчеты и в конце концов решил, что название "кавказская" наиболее подходит для той расы, которую чаще всего было принято обозначать термином "арийская". В древности и в средневековье Кавказ считался осью земли, гористой линией, разделяющей не только мистические, но и реальные географические регионы севера и юга, Европы и Азии. Находясь как бы в самом центре Старого Света и являясь, по Библии, тем местом, откуда после потопа расселилось все человечество, Кавказ, как ни один регион, был достоин, по мнению Блюменбаха и его последователей, дать свое название арийской расе, живущей к северу, югу, западу и востоку от этой горной страны - от Индии до Британии и от Урала до Африки. Действительно, если соединить границы расселения белой (арийской) расы диагоналями, центр их пресечения будет на Кавказе. В этом легко убедиться с помощью линейки и географической карты мира. Термин "кавказская раса", изъятый в СССР из научного оборота в 20-е годы, был, как уже говорилось, заменен на "европеоидную". Но тбилисские антропологи в середине 50-х годов, после смерти Сталина, вновь воскресили этот термин, но уже в значительно более узком смысле и несколько ином звучании. Так в кавказоведческую литературу вошло определение "кавкасионский тип", охвативший горские народы Центрального Кавказа по обе стороны хребта. Есть ли какая-то внутренняя взаимосвязь (помимо внешнего звучания) между терминами "кавказская раса", введенным в антропологическую науку Блюменбахом, и "кавкасионский тип", чьим автором является тбилисский ученый М.Г.Абдушелишвили? На первый взгляд эта связь отсутствует, так как название, выдвинутое Блюменбахом, охватывает всю белую, арийскую расу планеты, а термин "кавкасионский тип" охватывает лишь несколько горских народов Кавказа. Класификация по расовым типам народов Кавказа по "Энциклопедии Народы России". 1.Кавкасионский расовый тип: аланы (карачайбалкары) и вайнахи (чеченцы, ингуши), андийцы маленький дагестанский народ, сваны (этническая группа грузин). 2.Понтийский расовый тип: абхазы, адыгейцы, большая часть грузин 2.1 смешанный понтийско-кавкасионский расовый тип : абазины, кабардинцы, черкесы 3.Прикаспийский расовый тип: дагестанские народы, северные азербайджанцы, кумыки. 3.1 небольшая часть кумыков имеет кавкасионский тип или смешанный с ним тип 4. Переднеазиатский (или арменоидный) расовый тип: южная часть азербайджанцев, армяне, курды, большая часть турок и иранцев, незначительная часть грузин. Кавкасионский антропологический тип более сходен с понтийским типом, менее с прикаспийским типом. От всех первых трёх типов более всего отличается четвёртый переднеазиатский (арменоидный).
 
А причем тут эта статья и кумыки? Они в статье упоминаются в двух словах и то только говорится к какому рассовому типу относятся.
 
Цитата
Я много интересовался и выяснял, исторически нет!
и что ты вяснил? карачаевцев Аллах создал отдельно от людей в Верховьях Кубани?
 
Нет, что мы по другой линии развиваемся! Кумыки-они к дагам относятся. И вообще че все сразу так враждебно настроились??? Я высказал свое мнение, карачаевцы которых я знаю говорят, что кумыки к от кипчаков, а мы нет!!! Что еще могу сказать, вижу один в поле не воин!!! :smt009 :smt011 :smt012
 
Цитата
Нет, что мы по другой линии развиваемся! Кумыки-они к дагам относятся. И вообще че все сразу так враждебно настроились??? Я высказал свое мнение, карачаевцы которых я знаю говорят, что кумыки к от кипчаков, а мы нет!!! Что еще могу сказать, вижу один в поле не воин!!! :smt009 :smt011 :smt012
враждебно не настроение. ты просто отрицаешь очевидное, при этом утверждая свою правоту в последней инстанции. на самом деле все не так.. кумыки не только дагестанцы, т.е. часть большая часть кумыков живут в Дагестане, но есть кумыки, живущие в Чечне, Ингушетии, Осетии, которые считаются там коренными. Из язык относится к кипчакской группе языков, точно так же, как и карачаевский и балкарский. Но предки их кавказские болгары, хазары и аланы, точно так же, как и карачаево-балкарцев. Прямые потомки кипчаков- ногайцы. Раньше, около 800 лет назад кумыкский язык на 100% был таким же, как и карачаевский. После нашествия монгол кумыки вошли в Золотую Орду и попали под влияние золотордынского диалекта, кипчакской группы тюркского языка. Но и за это время единственным отличием кумыкского от нашего считается их йокание, а так при общении их можно свободно понимать.
 
Цитата
Нет, что мы по другой линии развиваемся! Кумыки-они к дагам относятся.
неужели у них языки схожи? История?
Цитата
Я высказал свое мнение, карачаевцы которых я знаю говорят, что кумыки к от кипчаков, а мы нет!!!
ну как я знаю насчет нашего происхождния есть две теории и одна из них говорит о том, что мы происходим от кипчаков и черных болгар (или как там их). НИКТО ЭТУ ТЕОРИЮ ПОКА НЕ ОТМЕНЯЛ. А твои друзья наверно говорят что наши предки аланы? По-моему эту теорию придумали наши лже историки...
 
Цитата
неужели у них языки схожи? История?
Сколько в дагестане народов?:) А языков сколько?!! А в истории если покапаться найдем общее!
 
Цитата
ну как я знаю насчет нашего происхождния есть две теории и одна из них говорит о том, что мы происходим от кипчаков и черных болгар (или как там их). НИКТО ЭТУ ТЕОРИЮ ПОКА НЕ ОТМЕНЯЛ. А твои друзья наверно говорят что наши предки аланы? По-моему эту теорию придумали наши лже историки...
А... значит ты считаешь, что мы не потомки Аланов??? Понятно... тогда у меня с тобой дискуссия окончена)))
 
Цитата
враждебно не настроение. ты просто отрицаешь очевидное, при этом утверждая свою правоту в последней инстанции. на самом деле все не так.. кумыки не только дагестанцы, т.е. часть большая часть кумыков живут в Дагестане, но есть кумыки, живущие в Чечне, Ингушетии, Осетии, которые считаются там коренными. Из язык относится к кипчакской группе языков, точно так же, как и карачаевский и балкарский. Но предки их кавказские болгары, хазары и аланы, точно так же, как и карачаево-балкарцев. Прямые потомки кипчаков- ногайцы. Раньше, около 800 лет назад кумыкский язык на 100% был таким же, как и карачаевский. После нашествия монгол кумыки вошли в Золотую Орду и попали под влияние золотордынского диалекта, кипчакской группы тюркского языка. Но и за это время единственным отличием кумыкского от нашего считается их йокание, а так при общении их можно свободно понимать.
Я уважаю твое мнение, и я хочу спросить. кумыки по-твоему потомки аланов?
 
Цитата
Цитата
враждебно не настроение. ты просто отрицаешь очевидное, при этом утверждая свою правоту в последней инстанции. на самом деле все не так.. кумыки не только дагестанцы, т.е. часть большая часть кумыков живут в Дагестане, но есть кумыки, живущие в Чечне, Ингушетии, Осетии, которые считаются там коренными. Из язык относится к кипчакской группе языков, точно так же, как и карачаевский и балкарский. Но предки их кавказские болгары, хазары и аланы, точно так же, как и карачаево-балкарцев. Прямые потомки кипчаков- ногайцы. Раньше, около 800 лет назад кумыкский язык на 100% был таким же, как и карачаевский. После нашествия монгол кумыки вошли в Золотую Орду и попали под влияние золотордынского диалекта, кипчакской группы тюркского языка. Но и за это время единственным отличием кумыкского от нашего считается их йокание, а так при общении их можно свободно понимать.
Я уважаю твое мнение, и я хочу спросить. кумыки по-твоему потомки аланов?
Спасибо за уважение. Аланы некогда были очень многочисленны, еще до прихода на Северный Кавказа они проживали на огромной территории Евразии. Естественно карачаевцы и балкарцы не единнственные потомки алан. На Кавказе на ряду с карачаево-балкарцами так же кумыки являются их потомками. Не уходя далеко, отмечу лишь даргинское название кумыков-дирк-алан (терские аланы). А так же грузинские летописи Мровели, которые прямо об этом свидетельствуют. За пределами Кавказа туркмены считаются прямыми потомками аланов. Туркмены много чего сохранили в народной памяти о них. У туркмен и сегодня существует большое племя (род) под названием Алан. Но надо сказать, что аланы не единственные в нашем этногенезе, не надо забывать еще и болгар, которые составили ядро в формировании нашего народа.
 
Цитата
Естественно карачаевцы и балкарцы не единнственные потомки алан.
А ингуши с чеченцами? И я почему спорил, ведь город Масс-столица Алании была найдена и доказано, что Карачаево-Балкарцы прямые потомки Аланов. Конечно они потомки какие-то и к нам тоже большое отношение возиожно имеют, но единый карачаево-балкаро-кумыкский народ??? Бесспорно, нужно налаживать отношения со всеми народами!!! Но при этом не терять своей индивидуальности))))
 
Цитата
А... значит ты считаешь, что мы не потомки Аланов??? Понятно... тогда у меня с тобой дискуссия окончена)))
Скажем так я приверженец первой теории. Это противозаконно?! Что плохого в нашем происхождении от болгар и кипчаков?
 
Цитата
Скажем так я приверженец первой теории. Это противозаконно?! Что плохого в нашем происхождении от болгар и кипчаков?
:smt020
 
[b:6357f21fa0]Bairam[/b:6357f21fa0] на остальное можешь сам сделать выводы)) и надо знать, что не только аланы сыграли свою роль в нашем этногенезе, но и болгары и куманы тоже не меньшую) в принципе, все они были близкородственными.
 
Всем спасибо, за очень интересную и содержательную дискуссию :smt006 :smt014 :smt006
 
Цитата
Цитата
неужели у них языки схожи? История?
Сколько в дагестане народов?:) А языков сколько?!! А в истории если покапаться найдем общее!
Язык кумыков тюркский (кипчакский с огузо-булгарским субстратом), точно также как у карачаево-балкарцев. Народы Дагестана нахско-дагестнско-язычие. Отношения между нами кумыками и ими если не считать чеченцев и табасаранцев и малые племена Самурской долины крайне непреятственные. Они подобно тому как сваны и кабардинцы захватили карачаево-балкарские земли захватили земли кумыков и не хотят нам их возвращать бывшим хозяевам. Культуры этих народов совершенно чужды кумыкам и мы всегда считали их варварами. Не знаю может это наша гордыня тому причной, но факт что мы всегда считали их чужаками.
 
Цитата
Язык кумыков тюркский (кипчакский с огузо-булгарским субстратом), точно также как у карачаево-балкарцев. Народы Дагестана нахско-дагестнско-язычие. Отношения между нами кумыками и ими если не считать чеченцев и табасаранцев и малые племена Самурской долины крайне непреятственные. Они подобно тому как сваны и кабардинцы захватили карачаево-балкарские земли захватили земли кумыков и не хотят нам их возвращать бывшим хозяевам. Культуры этих народов совершенно чужды кумыкам и мы всегда считали их варварами. Не знаю может это наша гордыня тому причной, но факт что мы всегда считали их чужаками. ясно..... очень интересная информация
 
Цитата
Не знаю может это наша гордыня тому причной, но факт что мы всегда считали их чужаками.
пришло время измениться!))))) Это наши братья - тюрки!
 
К карачаево-балкарцам мы кумыки всегда относились как братьям, под варварами я имел ввиду нетюркских соседей. Языки совпадают на 98% Даже интонации одни и теже. Даже забьываешь кто из нас кто. И лица одинаковые.
 
Интересно...а то, что чуждо - всегда варварское? :smt001
 
Нет, только агрессивно чужое, навязываемое. Нас в Дагестане пытаются всех (33 народа) под одну гребёнкеу подогнать. А мы разные! А вот крачаево-баклкарцы для нас свои-родные!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 2)

 

Написать нам