Праздники бывают разные.

Праздники бывают разные.

Папин Южак 02.01.2013 06:23:05
Сообщений: 521

6 0

Ассалам алеукум, аланла!
Джангы джыл бла алгъышлайма барыгъызныда! Келген джыл, Аллах барыгъызгъада насыб берсин! Элибизге, джуртубузгъа, миллетибизге, Кавказгъа, Эресейге, дуниягъа тынчлыкъ, эсенлик буюрсун!

Каждый год на Новый год) у нас на форуме традиционно проходит светско-религиозный дискуссионный марафон на праздничную тему.
Марафон скучный, так как ничего нового не слышно, как с той, так и с другой стороны. Одни утверждают, что это куфр и ширк в одном флаконе, другие парируют тем, что никто не поклоняется ёлке и Деду Морозу. Дальше, как обычно, проклятья с упоминанием ада и "сам дурак" в ответ.

Я не сторонник празднования религиозных праздников других конфессий, наоборот, я противник этого.Но это не мешает мне поздравлять своих друзей, соседей и коллег с их праздниками, они же, в свою очередь, поздравляют меня с Къурбан и Ураза байрамами. Такова жизнь, таковы обычаи дружбы и добрососедства.

Но есть светские праздники, у каждой страны свои, которые отмечаются всеми, независимо от конфессии. Есть светские праздники, которые отмечаются группой стран, есть отмечаемые большинством стран мира. У каждой страны есть праздник дня независимости или дня образования, День Конституции...

Новый год 1-го января отмечается практически во всём мире, независимо от географии, национальности и религиозной принадлежности.

Есть много праздников, которые берут своё начало из языческих времён и, скорей всего, хоровод вокруг ёлки родом оттуда, но поклонения ёлке или Деду Морозу нет и в помине, если уж очень сильно не придираться. Выскажу крамольную мысль: даже просьбы, обращённые к Деду Морозу не являются ширком, так как это обращение детей (до пяти лет!) к сказочным персонажам. Разве у мусульман нет сказок, которые читают своим детям? Да полно и всяких джиннов полно, исполняющих желания. Или сказочные персонажи постоянно повторяют молитвы и восклицание "Аллахху Акбар!"? Новый год с ёлкой и остальными атрибутами - это всего лишь детский сказочный праздник, для взрослых же - это начало нового календарного года, ведь должен новый год когда-то начинаться, на то он и календарь. У народов и религий, имеющих свой календарь, есть свой Новый год.

Стоит ли нашим молодым религиозным людям постоянно во всём искать ширк? Понимаю, что это самый большой грех и этого стоит опасаться больше всего. Ведь никто из взрослых, в детстве веривших в дедов морозов и компани, не идёт с этим по жизни.

Да и справедливости ради, День Жертвоприношения тоже берёт своё начало из языческих времён и религиозных (языческих) обрядов. Правда, до пророка Ибрахима приносили в жертву людей (детей, девственниц, юношей, врагов и т.д.). Пророк Ибрахим принёс от Всевышнего благую весть - запрет на человеческие жертвы. Именно в этом величие и прогресс этого праздника, явный гуманизм единобожия перед жестокостью язычества.

Так стоит ли нам быть "святее Папы Римского" живя в светской стране, где помимо религиозных есть ещё масса светских праздников? Во многих мусульманских странах полно разных праздников и никто не обвиняет их в куфре и ширке. Даже в Саудовской Аравии, где вместо Конституции руководствуются Шариатом, есть официально отмечаемый Национальный день.

Давайте будем терпимей друг к другу, не нужно вредить Исламу своей несдержанностью. Ведь терпение - это половина веры. Мы не самые крутые мусульмане и к тому же есть замечательные хадисы, суть которых сводится к тому, что нет в Исламе принуждения и увещевание - лучший призыв.

Ответы

КёлКёз 11.01.2013 01:09:57
Сообщений: 1697
Цитата
Папин Южак пишет:
КёлКёз, :гоккачыкъ:
Цитата
КёлКёз пишет:
да нет, ни в другие праздники, ни в будние дни такого зоопарка не бывает, Аллахгъа шукурла.
Во всём виноват Новый год? Только на один день становятся "животными", а потом опять ангелы?) По логике вещей, если отменить НГ, то никаких проблем быть не должно? Давайте отменим, пусть никогда не наступает Новый год.)))


Папин Южак, :мерси:
не, давайте, лучше спиртное отменим))):куку:

WE WERE BORN TO SHINE
*Чистые помыслы - добрые дела*

Папин Южак 11.01.2013 01:30:58
Сообщений: 521
КёлКёз, :гоккачыкъ:
Аллах бла разыма, анга ким не айтады. Къуруб кетсин дунияны башындан, мен айранданда эсиреме.)))
КёлКёз 11.01.2013 01:34:58
Сообщений: 1697
Папин Южак, :мерси:

Цитата
Папин Южак пишет:
мен айранданда эсиреме.)))
и менда))) :тсс::гыы:

WE WERE BORN TO SHINE
*Чистые помыслы - добрые дела*

КёлКёз 11.01.2013 01:36:19
Сообщений: 1697
Цитата
Папин Южак пишет:
Къуруб кетсин дунияны башындан
АминАллах!!!:превед:

WE WERE BORN TO SHINE
*Чистые помыслы - добрые дела*

Папин Южак 11.01.2013 02:21:55
Сообщений: 521

2 0

Самый правильный Новый год - это Навруз байрам, как бы вам не показался он языческим. Это день весеннего равноденствия, когда просыпается природа, созданная Всевышним и этот день фиксированный, а не "плавающий". Может арабам-торговцам и по барабану в какое время года отмечать (фиксировать) наступление следующего года, но в наших широтах настоящий новый год наступает весной, когда можно вспахать и засеять поле, огород. Аллах установил цикличность времён года на все времена и зима - это символ смерти (сна) природы, а весна - рождение, пробуждение.
Это не люди придумали.
Папин Южак 11.01.2013 02:27:11
Сообщений: 521
КёлКёз, :гоккачыкъ:

Цитата
КёлКёз пишет:
и менда))) :тсс::гыы:
Сеннге эсирирге джарамайды, айрандан да, квасдан да.) Юсюнге дух къуяргъа да джарамайды, кожа впитывает и спиртное попадает в организм. И зубной щёткой и пастой нельзя чистить зубы, надо куском "священного" дерева натирать.))))))))))))))):гыы:
КёлКёз 11.01.2013 03:11:52
Сообщений: 1697
Цитата
Среди богословов прошлого и современности, отвечающих на подобный вопрос, есть также мнение, что спиртосодержащие одеколоны и духи не являются запретными (харам), так как используются не для опьянения рассудка, а для устранения неприятных запахов и подчеркивают чистоту, опрятность человека /5/. Я лично согласен с таким подходом к данному вопросу, тем более что сам пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) очень любил благоухающие масла, настоятельно призывал к чистоте тела и одежды, а также оповестил о том, что приятный запах привлекает ангелов.

Папин Южак:мерси:, это можна):) Шамиль Аляутдинов отвечал на вопрос, из умма.ру принесла.:усипуси:
Изменено: КёлКёз - 11.01.2013 22:39:27

WE WERE BORN TO SHINE
*Чистые помыслы - добрые дела*

Abdullah 11.01.2013 19:54:04
Сообщений: 1615
Папин Южак, этим своим постом я хотел обратить внимание на то, что списки праздников данных в первых сообщениях темы не очень верные. И что например в Турции только 2 религиозных праздника, а остальные дни праздниками не называются и не празднуются в масштабе праздников, для этого в турецком языке используются разные слова и с отличающимися смыслами друг от друга. На русский язык другие особые дни, кроме 2 праздников в некоторых местах переводят как "знаменательные дни". Вот этот перевод, мне кажется, более правильный, так как эти дни не отмечаются как праздники, лишь местами некоторые мероприятия как проповеди, конференции, может кто-то угостит соседа чем-либо сладким, либо даст садакъа неимущим, либо же отправит сообщение с наилучшими пожеланиями.
Про светские праздники не знаю даже, не интересовался, может они рассматриваются в отдельной категории.
И насчёт Навруза например, богословы старались объяснить, что этот праздник не мусульманский и не следует его отмечать мусульманам...
Piece of Happiness 11.01.2013 21:14:29
Сообщений: 1816

3 1

А чем *праздник* отличается от *знаменательной даты*?)
Хоть кенгуру назовите,но главное же форма и смысловое наполнение... Юношеский максимализм в неприятии светских праздников могу понять, если это воплощать в своей семье,в окружении единомышленников и единоверцев...но как вариант личного решения...
Массовое и публичное *фи* вообще не воспринимаю в серьез...

Как хорошо проснуться на рассвете,
Глядеть на мир, за птицами следить
И знать, что выше счастья жить на свете
На свете ничего не может быть...©
аммачыкъ09Малика 11.01.2013 21:38:50
Сообщений: 69

3 0

лучше бы не заходила, всё настроение испортили.... ширк, харам, животные.... некоторым людям явно света в мыслях не хватает....
безусловно, религия должна быть основой всей жизни, только осознайте помимо своей исключительной важности, и свою исключительную ничтожность по сравнению со всей вселенной, со всем миром, и в этом мире мы всё, вплоть до ранней травы перед Богом равны...
а если один мусульманин хочет от всей души, при этом совершив намаз и т.д. , поздравить другого мусульманина с началом нового календарного года, вот на всё 100% уверена, и если это заблуждение, то это на 100% мое заблуждение, ничего дурного в этом нет...
Джангъы джыл бла алгъышлайма ;-)

в сердце- драма, в голове- проза, в мечтах- поэзия...
Папин Южак 12.01.2013 04:22:46
Сообщений: 521

1 0

КёлКёз, :гоккачыкъ:

Цитата
КёлКёз пишет:
так как используются не для опьянения рассудка, а для устранения неприятных запахов и подчеркивают чистоту, опрятность человека
Всё так, систер, ойнаб, маджахедлени къозуб айта эдим)))) Алай а ала да тюздюле, бек кёб дух къуюб, халкъны кесине бургъан, мёлеклени кесинден къачыргъанчады. Хар ишни тюзю - арасы! Алайды да?)

Abdullah,
С тобой приятно общаться, даже если спорим. Сау бол, Аллах разы болсун!
Муслим динден келмеген - язычество, а следовательно, харам болуб бармайды. Разные адаты, которые по сути не противоречат единобожию и имеются у разных народов не подлежит искоренению, а лишь подчинению вере и религии. Я не настаиваю на том, что Навруз обязательно нужно отмечать как праздник, я говорю лишь о том, что весеннее равноденствие - это тоже творение Аллаха, подчиняется Его законам мироздания. Это Он придумал времена года и лучше Навруз, очистив от шелухи, отмечать как Новый год, чем 1 января, посреди зимы...дегенлигимди.

Цитата
Abdullah пишет:
Про светские праздники не знаю даже, не интересовался, может они рассматриваются в отдельной категории.
Билмейме деген бир сёз, билеме деген а минг сёз дегенлей, не интересовался дедингда башымы алдым дем тура болурса.))) Здесь как раз тема о том, что во всех странах, кроме религиозных, есть ещё светские праздники и ничего ужасного в этом нет. Другое дело, что отмечать их надо правильно, без излишеств и по-человечески, не теряя нравственные ориентиры.

Piece of Happiness, :гоккачыкъ:

Цитата
Piece of Happiness пишет:
Юношеский максимализм в неприятии светских праздников могу понять...
У меня есть много друзей, как говорят, практикующих мусульман и христиан, которые в первые годы посвящения в религию были жесткими адептами, но через год-другой приходили в норму и Аллахгъа шукур, придерживаясь своих канонов, мирно живут со всеми. Так что...селяви.

аммачыкъ09Малика, :гоккачыкъ:
Цитата
аммачыкъ09Малика пишет:
лучше бы не заходила, всё настроение испортили.... ширк, харам, животные.... некоторым людям явно света в мыслях не хватает....
Не расстраивайся...и это пройдёт. Форум для обмена мнений и существует, будем друг у друга учиться, двигаться навстречу и находить компромиссы. Главное - искоренить или в разы уменьшить нетерпимость к чужому мнению, чем мы и занимаемся. Всё будет хорошо, с нами Аллах и три английских пулемёта.)))
КёлКёз 12.01.2013 16:14:26
Сообщений: 1697
Папин Южак, :мерси:
Цитата
Папин Южак пишет:
КёлКёз, :гоккачыкъ:
Цитата
КёлКёз пишет:
так как используются не для опьянения рассудка, а для устранения неприятных запахов и подчеркивают чистоту, опрятность человека
Всё так, систер, ойнаб, маджахедлени къозуб айта эдим)))) Алай а ала да тюздюле, бек кёб дух къуюб, халкъны кесине бургъан, мёлеклени кесинден къачыргъанчады. Хар ишни тюзю - арасы! Алайды да?)
да))):усипуси: ма, именно, алай))):куку:

WE WERE BORN TO SHINE
*Чистые помыслы - добрые дела*

Piece of Happiness 12.01.2013 19:23:11
Сообщений: 1816

2 1

Цитата
Папин Южак пишет:
но через год-другой приходили в норму
все приходит со временем...
знаете,подумалось...
мы так категорично одергиваем наставляющих на путь Истинный и часто указываем на их несдержанность и не толерантность...
и вспомнила один разговор...
ведь верующего человека обидеть очень легко,потому что вера - это область сугубо-интимно-личного понимания мира и принятия его...
а потому, нужно пытаться понять их, принять их максимализм... все приходит со временем и понимание *Иных* тоже....

Как хорошо проснуться на рассвете,
Глядеть на мир, за птицами следить
И знать, что выше счастья жить на свете
На свете ничего не может быть...©
Abdullah 12.01.2013 19:31:08
Сообщений: 1615
Цитата
Piece of Happiness пишет:
А чем *праздник* отличается от *знаменательной даты*?)А чем *праздник* отличается от *знаменательной даты*?)
Хоть кенгуру назовите,но главное же форма и смысловое наполнение... Хоть кенгуру назовите,но главное же форма и смысловое наполнение...
именно по форме и смысловому наполнению в данном случае и отличаются праздник от знаменательной даты.
В дни мусульманских праздников очень желательно сделать этот день выходным. Утро начинается с утреннего намаза, затем посещение родственников и друзей, по возможности милостыня, совершение разнообразных благих деяний как чтение Корана и др. В знаменательные же дни обычно не выходные, по возможности слушаются где-либо проповеди, др. мероприятия, в которых рассказывается история и значимость этого дня и т.п., поздравляют друг друга, а ночами совершаются поклонения, если на это есть указания в исламских источниках. (Вкратце примерно так.)
Гинджичик 13.01.2013 12:25:38
Сообщений: 180

3 0

Новый год празднует весь мир! Новый год не имеет отношения ни к одной религии. Во всем мире праздник возведен в ранг государственного!
В исламе дела оцениваются по намерениям!!! Если пользоваться новым годом как поводом напиться, то безусловно-это не для мусульман. Но если уметь правильно относиться к этому празднику, то это замечательная возможность пополнить список своих благих дел! Это лишний повод побыть с родными, дарить подарки, радоваться встречам, звать гостей... Разве это все не поощряемо в исламе? В течении года когда мы находим время для родных, когда мы задумываемся о подарках, встречах? Скажу так, для нормальных людей-это нормальный праздник! Они проводят его не валяясь под ёлкой с шампанским в руке, а стараются радовать своих родных и близких!
Запрещать все очень просто, сказать-это харам и точка! А плавно "вынести" человека из любви к немусульманским атрибутам жизни (спиртное, курение, разгульный образ жизни, вранье, расточительство и т.д.) к исламу, к выполнению обязательных атрибутов ислама (намаз, пост, закят).....слабо?
Мусульмане никогда не смогут занимать передовые позиции в мире, пока мы будет так узко мыслить.... Видеть во всем харам, запрещать все подряд. Не умея пользоваться этим "миром", не вмешиваться в глобальные вопросы, не идя в ногу со временем-мусульмане рискуют так и остаться на низких уровнях мировой "лестницы".
И еще, хочу добавить...Все наши детки, молодежь знают про празнование Нового года, про деда мороза, елку и т.д. Но про Курбан-байрам и Ураза-байрам они мало что знают (если знают вообще). Давайте праздновать мусульманские праздники так, что новому году и "не снилось". Дарите подарки, радуйте родных и близких, накрывайте "вкусные" столы. И тогда, со временем, молодежь будет ждать не Новый год, а Курбан и Ураза байрам.
KALAYSA Pictures 13.01.2013 12:40:49
Сообщений: 3036
"Эта была тема о праздновании Нового года.. мы оправдывались как могли.." :гыы:

...
KALAYSA Pictures 13.01.2013 13:31:50
Сообщений: 3036

1 0

на самом деле вопрос - праздновать новый год или не праздновать с точки зрения ислама абсурден.. это не вопрос религии, это вопрос приоритетов отдельно взятого человека.. некоторые духовные лидеры россии (Аляутдинов, Бердиев) высказавшиеся о возможности празднования нового года, говорят это на мой взгляд в силу своего положения, когда в условиях зависимости их положения от их слов и заявлений, в силу некоторой ангажированности, иначе просто не получается говорить, и их можно понять... я могу ошибаться, но чем бы они не руководствовались, их имена в доводах о дозволенности не имеют силы..

когда в сознании, в жизни человека ислам, религия занимает далеко не первое место, когда образ жизни диктуется не исламом, а обществом, а понятия общества - винегрет кавказско-западно-российско-исламских традиций, то говорить о праздновании нового года через призму ислама, когда собеседник смотрит на мир через призму "общественного винегрета" - в таком случае диалог в принципе невозможен, нужно только принять мнение друг друга и согласиться с правом друг друга смотреть на вещи по-своему... и все мы так или иначе находимся под влиянием этого винигрета, мало кто может похвастаться исключительным следованием только одним взглядам, просто на всех по разному оказывается влияние, кто то больше западных взглядов придерживается, кто то больше кавказских, кто то исламских... ну я не об этом..

новый год - это из области запретов.. и в истории ислама уже есть пример о том, как люди реагируют на запреты..

"Так как употребление спиртного в то время было широко распространено среди людей, Всевышний Аллах не запретил алкоголь сразу, Он сделал это постепенно. Если бы запрет был внезапным, большинство людей не восприняли бы его. Мать всех правоверных Айша (радыйаллаху анха) сказала:
«…Повеления о разрешенном (халял) и запрещенном (харам) начали ниспосылаться только после того, как люди полностью привыкли к Исламу. Если бы сначала был ниспослан приказ: «Не употребляйте спиртное!», то люди бы сказали:
«Мы ни в коем случае не оставим спиртное!»
Или, если бы сначала был ниспослан приказ: «Не совершайте прелюбодеяния!», люди бы также сказали:
«Мы не оставим прелюбодеяние!» (Бухари, Фадаилуль-Куран, 6).
И, принимая во внимание эту особенность природы человека, запрет алкоголя вводился постепенно."

Пророк, Аллахны саламы анга болсун, запретил спиртное через много лет после начала своей проповеди.. да, сегодня мы считаем себя мусульманами, мы много говорим об исламе, но мы далеки от ислама.. поэтому, можно сказать ислам только возрождается среди нас, и в таких условиях, будучи худшими проповедниками чем Пророк, салаллаху алейхи уа саллям, мы считаем что вот наши то запреты люди должны с радостью принять... ни фига, никто не примет запретов на то, чем они живут..

поэтому не нужно спорить, шуметь, давать повод людям укореняться в своих убеждениях и в своей злобе к вам, а через вас - к религии.. по исламу новый год не разрешен и точка! новый год даже по мусульманскому календарю никак не справляется, так неужели по григорианскому может справлять мусульманин нг!? в исламе только два праздника, все остальное знаменательные даты никак не выделяются от остальных дней.. вы обязаны высказать это отношение ислама к празднованию нг, там где вы можете остановить празднование своей волей - в своей семье, делайте это и будьте примером.. а другим людям, не нужно навязывать запреты, доносить религию на языке запретов, для начала нужно донести ислам вообще, а дальше люди сами поймут и сами прислушаются к запретам..

алайдыда, все услышали что ислам этого не одобряет - ваша миссия на форуме на этом окончена..

...
Папин Южак 14.01.2013 01:39:18
Сообщений: 521
Цитата
KALAYSA Pictures пишет:
в исламе только два праздника, все остальное знаменательные даты никак не выделяются от остальных дней..
Их просто называют знаменательными?))) Эквилибристика, сын мой...как сказал бы Падре.)))

Цитата
KALAYSA Pictures пишет:
другим людям, не нужно навязывать запреты, доносить религию на языке запретов, для начала нужно донести ислам вообще, а дальше люди сами поймут и сами прислушаются к запретам..
Согласен, уже хорошо.

Цитата
KALAYSA Pictures пишет:
алайдыда, все услышали что ислам этого не одобряет - ваша миссия на форуме на этом окончена..
Всем спасибо, менда кетдим.)
Гъость [в_шкафу] 31.12.2019 09:23:33
Сообщений: 8911
Багъалы форумчула,

джангы джылны Уллу Аллах огъурлу, берекетли бла насыплы этсин барыбызгъада!
Сэстренка 01.01.2020 03:19:26
Сообщений: 9866
Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
Багъалы форумчула,

джангы джылны Уллу Аллах огъурлу, берекетли бла насыплы этсин барыбызгъада!
Амин Аллах!
Сау бол, барыбызгъа да биргелей))

А это вправду ты?))

Я самая классная на форуме))))))))))))))
Гаечка 01.01.2020 12:44:37
Сообщений: 893
Цитата

Гъость [в_шкафу] пишет:
Багъалы форумчула,

джангы джылны Уллу Аллах огъурлу, берекетли бла насыплы этсин барыбызгъада!

Только Итляшева не ставь больше, я тебя умоляю))

В любой ситуации.. не спешите реагировать.. тогда всегда всё будет хорошо..
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный