Алий Тоторкулов: "Мы должны бороться за всю Украину"

Центр 07.03.2014 13:31:26
Сообщений: 67

10 16

Глава РКНК: «Мы должны бороться за всю Украину»

«Мы целиком поддерживаем решения наших властей по поводу Крыма и всей остальной Украины. Мы Украину никому не отдадим», - заявил Председатель Президиума «Российского конгресса народов Кавказа» Алий Тоторкулов на круглом столе на тему «События на Украине: кто заинтересован в перекраивании геополитической карты мира?», который состоялся 6 марта и собрал известных общественно-политических деятелей, лидеров национально-культурных объединений России.




«Мы все взрослые люди, знаем сценарий, сценаристов и знаем, что это касается не только Украины, но и России и Евразии в целом. На Украине мы не должны цепляться только за Крым. Крым, конечно, очень важен, но мы должны бороться за всю Украину. Более того, скажу, мы должны строить Евразийский союз. Без этого у нас перспектив никаких нет», - подчеркнул Тоторкулов.


Несмотря на то, что мероприятие собрало многих лидеров общественных организаций, в работе круглого стола не принимали участие представители крымских татар.


«Здесь к сожалению нет крымских татар. Я буду за них, я тоже представитель тюркского, карачаево-балкарского народа. представитель депортированных народов. Помня о героизме и доблести русского народа, мы не должны забывать, что крымские татары имеют, если не больше, то не меньше прав. Поэтому когда мы говорим «Крым наш», не надо забывать и про крымских татар и про другие народы, которые там проживают», - заявил Алий Тоторкулов.



Комментируя скандальное высказывание Главы московского землячества крымских татар, Тоторкулов отметил:



«Крымско-татарских организаций много. Один из их представителей оскорбил русских. Это недопустимо! Но так же есть десятки русских организаций и высокопоставленных чиновников, часто оскорбляющих другие народы. Мы должны осуждать и тех и других. Здесь не должно быть двойных стандартов.



Председатель РКНК призвал собравшихся в первую очередь обратиться к крымским татарам:


«Мы должны сказать – «не волнуйтесь, присоединение Крыма к России не означает новую депортацию, что мы строим новую жизнь, новую страну, новый Евразийский союз, где крымские татары, наряду с другими братскими народами, займут своё достойное место».



По словам эксперта, РКНК уже на протяжении семи лет высказывает критику в адрес внутренней политики государства, но последнее время есть заметный сдвиг в положительную сторону:

«Да, мы можем критиковать этническую составляющую внутренней политики, хотя, на сегодняшний день, должен отметить, что есть подвижки, положительная тенденция в межнациональных отношениях. Мы не критикуем нашу страну, мы критикуем то, что считаем неправильным и неприемлемым… А когда дело касается опасности для нашей страны, мы должны быть собраны в один кулак».


Завершая свое выступление Алий Тоторкулов отметил, что ситуация на Украине сплотила российский народ:


«Народ сплотился. И даже то, что мы собрались здесь все разных национальностей и поддерживаем нынешний курс нашей страны и беспокоимся за братскую Украину, безусловно, не может не радовать».

Ответы

Bergmann 14.03.2014 02:51:49
Цитата
bubbleman пишет:
Цитата
Гвидо Фокс пишет:
Цитата
bubbleman пишет:
Ну къарнашым ты пожалуйста не идеализируй.)) Не всё так хорошо у них и не всё так плохо у нас. Видели мы эти страны и эти деревушки пицот раз, так ничё себе, аккуратненькие, правда плюнуть негде )) У нас между прочим в КЧР и КБР дома ничуть не хуже, по размерам даже больше А дорога в Домбай чем тебе плоха? ) Или даже дорога в Хурзук? )
Если бы мы в капитализме жили не 20 лет,а 200 как они, поверь у нас тоже негде было бы плюнуть ))
а чего тут идеализировать? если даже дорога до Домбая лучшая в мире, то этот никак не влияет на полное фактически отсуствие инфраструктуры для населения в трех основных селах Карачая. Я не знаю дошел ли газ до них, до еще пару лет назад не было его - 100%. А в Домбае и сейчас с ним напряженка. Идеализируй или нет, но Кавказ в целом по уровню благоустройства по сравнению с З. Европой одна большая инфраструктурная клоака.
В Западной Европе очень много деревень которые до сих пор топят дровами. Даже в Германии. Идут в лес с бензопилой и топорами и заготавливают дрова на зиму.

да много домов сел без газа, решается очень просто проблема: зарывают цистерну в землю, кто солнечные батареи использует, кто электричество, ну и дрова с углем
Turk 14.03.2014 03:33:17
Сообщений: 1414

2 0

Цитата
Папин Южак пишет:
Кажется,у Жванецкого была шутка:
На вопрос "Как живёшь?" завыл матерно, напился, набил морду вопрошающему, долго бился головой об стену, - в общем, ушел от ответа! )))

Аллайын этдинг сенда.))
:гыы: я старался)))
Цитата
Папин Южак пишет:
Очень многое зависит от ракурса, с какой точки смотреть и из чего исходить.Вот ты любишь Турцию и готов отстаивать её интересы, оправдывать какие-то грехи и т.д. Я тоже питаю к ней симпатии и тоже защищаю, когда её хают. Таких много, каждый по-своему интерпретирует. Вы говорите, что Россию все кругом ненавидят и боятся. Но ведь Турцию тоже ненавидят все соседние страны, входившие в Османскую империю: армяне, грузины, болгары, румыны…Список можно долго продолжать.Русские тоже не жалуют и опасаются растущей Турции.
Я согласен, что когда касается "своего" человек, даже неосознано пытается защищать, но старался не отклоняться от центра, неужели так плохо получилось?)))).
Я еще раз хочу подчеркнуть, я разделяю страну и ее руководство, так как страны это народы ее населяющие, а руководство бесменное это пока разные вещи. Раньше больше соглашался с мыслью, если что-то не нравится и считаешь неправильным - подключайся в работу и система изменится изнутри, сможет ли народ измениться сам и изменить всю систему такой огромной страны, под силу ли, если противодействие еще больше.
И я за то, чтобы знать реальное положение дел - правильный диагноз - пол-лечение. Дорогу осилит идущий
Цитата
Папин Южак пишет:
Если Турция вводит войска в Кипр, то это конечно правильно, если Россия в Крым – плохо. Если Турция гоняет курдских террористов и сепаратистов, то это благо, а если делает это Россия – ужасно. Если Турцию ненавидят соседние народы – козлы, если Россию ненавидят, то козёл Россия…)))

:гыы: )))
Да, результат примерно похожий про Кипр и Крым, и там и там ввели войска, но не аннексировали, более того сейчас объединяются, специально еще раз прочитал те события - но если присмотреться условия событий совсем разные, есть ключевые отличия, что так просто в один ряд их не поставить.
Оправдать можно ли Турцию, согласен может и спорно, но доводов (Турция выступала еще и гарантом конституции Кипра до переворота и конфликта внутри общин - формально обосновала через это) и условия у нее было намного больше, чем у РФ в нынешних.

Курдскую рабочую парти - КРП - создавали еще инструктора в СССР в противовес НАТОвской Турции, также как и АСАЛА и другие. Не смотря на это, я не одобряю политику давления на меньшинства, и как раз новая Турция добилась существенных сподвижок в этом направлении, я вижу, что эти косяки решаются в стране на платформе общегражданской и религиозной основе ( виден свет в конце тонеля! перспектива))) ), но я не вижу, чтобы в РФ руководство серьезно что-то делало в этом направлении, наоборот еще больше впадает в ксенофобию - это ведь не преувеличение, это мы все ощущаем, было дело, что целой общине пришлось полностью эмигрировать благодаря этому в 2000ых.

И уверен НЕправильно будет проецировать нынешнею политику одной страны, на косяки другой страны в далеком уже прошлом еще времен до развала СССР и начала 90х, временная шкала неравная, ведь тогда СССР вводило войска в Афганистан, в 90х кавказский народ провозгласивший о самоопределении был ввергнут в 2е войны - косяков еще больше у нее. В этом случае параллельное сравнение по временной шкале будет верным и внутренней и внешних политик двух стран не в пользу РФ. Ссылаться на разруху после распада СССР и "дурное руководство" Ельцина можно, но не стоит забывать, что в в Турции каждые 10 лет почти происходили государственные перевороты.
Цитата
Папин Южак пишет:
Так мы не придём к истине, а только отдалим её от себя.
Я за истину и за правильное определение задачи, правильное ее определение уже половина ее решения, за конструктивную критику одним словом))).

Цитата
Папин Южак пишет:
Я хочу, чтобы у России получился Евразийский проект и обязательно хочу затащить в этот союз Турцию и другие тюркские страны.))
Евразийский союз будет слявяно-тюрско-финно-угорским в своей массе. Без тюрков этот союз не построишь. Да и как человек, увлекающийся генетикой, ты лучше меня знаешь, насколько близки эти народы. Это три кита, которые объединившись, могут создать такой союз, который будет диктовать свои условия и Западу и Востоку. Вместо этого, нас заставляют ненавидеть друг друга и бороться между собой.200 млн славян + 200 млн тюрок +/- 100 млн финно-угорских народов + огромное пространствои…пусть весь мир подождёт.))Вот такая вот простая арифметика. В противном случае, нас раздробят, поссорят между собой и будут, выкачивая все богатства, приносить нам, то оранжевые революции, то демократию на томагавках.
Могу много чего написать, но ты умный парень, сам поймёшь или поговорим ещё на досуге. Сау иш эт! Хай живе Турция!))

В Турции есть люди, не знаю, много ли их, которые за Евразийский проект.

В идеале это хорошая идея и я так думал, в истории не раз запад для ослабления империй стравливал Османов с Россией, контр-продуктивно для обеих стран в итоге. Турция в отношении РФ пока лучше относится. Когда как в РФ и сильны стереотипы в том числе и во власти, в этом плане руководству РФ надо догонять, хотя народы между собой намного лучше относятся друг другу - взять даже браки - между гражданами РФ и Турции - их 100 000 на 2000й год, это страна на первом месте, куда больше всего выходят замуж россиянки))))). Самой собой генетика все ближе и ближе)))). А так фино-угры, славяни и тюрки есть большой общий компонент))) надо сказать вероятнее он тюркский))).

Из-за того, что руководство РФ ставя подписи под договоровом нарушает их, кто поверит после этого?
Союз это добровольное объединение, на взаимоуважении и честности - то есть соблюдению договоров и соглашений. Никто из них не поддержал Крым, а высказались за территориальную целостность Украины.
СМИ: Действия России на территории Украины, в Крыму, возмутили или заставили по-новому задуматься о своей безопасности и остальных ее постсоветских соседей, от такого ближайшего союзника, как Казахстан, до недружественной Эстонии.

Чтобы нам не приносили революции нам нужно иметь крепкое, развитое, законопослушное общество и где перед законом равны все, с таким общество - союз сам по себе образуется с легким росчерком пера и будут очереди в него, как в ЕС годами.
Революции и протесты там, где есть благодатная почва для нее и большие косяки по стороны властей, без этого будем всем мы в Евразийском или еще каком союзе ничто не поменяется, будут внутри-евразийские конфликты, ссоры и революции. Вот есть СНГ - разве это помешало пере-воевать странам в нее входящим, или сейчас мешает властям РФ нарушать договора? Какая разница как назвать союз, если в нем нет основы и взаимоуважения?

Я поэтому считаю, что минусов от аннексии Крыма куда больше ее плюсов и плюсы на проверку могут оказаться мнимыми, что у руководство РФ достаточно возможностей вырулить так, чтобы не создать больших проблем народам населяющих эти страны, сохранив свои интересы.
Уже НАТО и ЕС готовы подписать много чего с даже обгрызанной Украиной, также как и с Грузией, если раньше это было не очень вероятно, то сейчас РФ получит реально под-брюхом "Запад" и население, которое невзлюбит эту страну. Хотели как лучше - получится как всегда?
Всякие там экономические проблемы это отдельная тема.

И крымским татарам я всеровно пока не желаю от чистого сердца быть в составе пока такой РФ. Будь она другая, был бы рад прибавлению в семью тюркских народов под одной крышей ведь это будет шанс без давление увеличить численность, влияние и т.д.
Их единству и принципиальности, справедливому подходу стоит нам всем поучиться.

Ин шаа Аллах буду рад и поговорить на досуге)). Аллах разы болсун, взаимно)).
Цитата
Папин Южак пишет:
Что касается Кавказа и мусульман в России, то признавая множество косяков со стороны властей и жёстко критикуя это, не могу не сказать и об обратном. Мусульмане и кавказцы, вместо того, чтобы собраться и дружно защищать свои интересы законным путем, часто быкуют и сами создают себе проблемы. Пример Татарстана, экономически и политически весомого игрока в России говорит о том, что проблемы у тех, кто ни экономически, ни культурно, ни политически ничего из себя не представляет.Да и Чечня наращивает свой потенциал, потому что пройдя страшные годы и собравшись, позволяет себе на самом высшем уровне защищать и ислам и родной язык. Так что, у народов есть шанс, только он у них не реализовывается из-за отсутствия единства. Если мы все не согласны со всеми, то кто будем с нами считаться?Даже на этом форуме нет ощутимого единства ни по одной из важных, ключевых вопросов, касающихся религии, языка, истории, войны и мира…
Вернусь на выходных.)

Вот у меня вопрос - вот эта критика и реальные экспертные мнения - влияют и действуют? есть реальные серьезные сподвижки как в кадровой политике на Кавказе, так в целом в политике по отношению к Кавказу? Про СМИ, Жириновских, Ткачевых - не учитывая даже..

На счет "быкуют" - согласен, "импульсивность" в противовес - созиданию и терпеливому подходу и высокой гражданской ответственности. Тут как раз есть хорошие успехи, и на почве Эльбы это особенно заметно (Аллах разы болсун, минг берекет берсин!), и молодежь понимает, что надо учится, а образование как раз способствует прогрессу.

Про Татарстан, Башкирию (добавлю от себя) и Чечню - объективно это так, шанс наверное.
Реально даже тут каждый на своем мнение, но мне кажется общее зерно есть у всех.
И наверное все таки единству нам надо поучиться, также как молодежи ровно идти за старшими, слушаясь отцов.

Если старшие и лидер(ы) будут религиозны и далеки от больших грехов в исламе, хорошими семьянинами, очень честными людьми, то это объединит всех вокруг них, не будет таких людей, даже среди врагов, которые не смогут признать эти общечеловеческие высокие ценности, такие лидеры и старшие добьются всего и принесут пользу Аллах айтса.
И бедный тот народ чьи лидеры и старшие далеки от всего этого.
Пророк (с.а.с) еще до откровения - был известен как очень честный человек с высокими моральными ценностями - чем ближе к этому, тем ближе мы к успеху.

И последнее, вот думаю я почему-то, что Вы и оппоненты сами признаете в душе - что действия нынешнего руководство с точки зрения и общечеловеческой справедливости и просто всего, все это не совсем верные шаги.
Думаю разница между нами, что считаете, что действия властей (даже если они не совсем верны) в интересах всей страны, а мы, что не в интересах страны, народов, и что, только правильные шаги могут быть в интересах страны и народов. И мы ведь мусульмане, при любых условиях мы обязаны проверять наши действия на правильность с точки зрения законов и запретов от Аллаха.
Изменено: Turk - 14.03.2014 10:10:10
КнЯжна0507 14.03.2014 12:43:38
Сообщений: 45

1 0

Цитата

Mozg.spb пишет:
Лечится очень просто: сдаете анализ крови. И не только крови. Короче следы наркоты в организме держатся от 7 до 40 дней. Сам лично знаю человека который ехал в машине через границу с 15 кг травки. Наркота принадлежала другому человеку с того же экипажа. Да 12 месяцев шло следствие. Оправдали. Ни копейки взяток не было. Просто борьба в правовом поле. Адвокат грамотный. А у нас адвокаты только таскать умеют. Я одному парню наркоману сам лично тетрадь целую исписал с инструкцией у кого что спросить кому что сказать. Вместо 12 лет за торговлю получил 4 года за хранение.
Mozg.spb 14.03.2014 12:50:34
Сообщений: 610

0 3

Цитата

z2123 пишет:
ЦитатаMozg.spb пишет:
Не надо ничего отстегивать. Надо нанимать грамотного реального адвоката и защищать себя. Потом в судебном порядке вернуть затраченные средства. ЭТО РАБОТАЕТ! ПРОВЕРЕНО! Лично мной.Полнейшая ерунда! Уж извини за откровенность! Кябагъа баргъан мен, хапар айтхан сен (с) Извини, что я так резко, но мне об этом известно гораздо лучше, уж поверь мне. Я в этом котле варюсь уже почти два десятка лет.


Еще раз прошу, не тяни за язык, не провоцируй. Мне есть что сказать в ответ, поверь, и сказать и рассказать. Но ... Это "не телефонный разговор". Просто мозгами надо работать. Без эмоций.

И главное - не спутать реверанс, чтобы не кланяться тому кому не нужно ...
КнЯжна0507 14.03.2014 12:55:10
Сообщений: 45

3 0

экономике
[/quote]
Цитата

Mozg.spb пишет:
Лечится очень просто: сдаете анализ крови. И не только крови. Короче следы наркоты в организме держатся от 7 до 40 дней. Сам лично знаю человека который ехал в машине через границу с 15 кг травки. Наркота принадлежала другому человеку с того же экипажа. Да 12 месяцев шло следствие. Оправдали. Ни копейки взяток не было. Просто борьба в правовом поле. Адвокат грамотный. А у нас адвокаты только таскать умеют. Я одному парню наркоману сам лично тетрадь целую исписал с инструкцией у кого что спросить кому что сказать. Вместо 12 лет за торговлю получил 4 года за хранение.
Тетрадь общая была иль 12 листовая?? Что я могу сказать, как там было у 300 спартанцев, твой подвиг останется в сердцах поколений.

Я диву даюсь, как можно поддерживать имперские амбиции россии, тянуть людей в болото в котором сами захлебываемся. Нам самим впору носы свои из под имперского каблука высовывать.
z2123 14.03.2014 12:58:25
Сообщений: 1513
Цитата
Mozg.spb пишет:
Еще раз прошу, не тяни за язык, не провоцируй. Мне есть что сказать в ответ, поверь, и сказать и рассказать. Но ... Это "не телефонный разговор". Просто мозгами надо работать. Без эмоций.
Ты о чем? Ты был адвокатом? Тогда не надо говорить вещей, о которых не можешь знать!

"Где, как не здесь, ты увидишь политику Всепрощения всепрощающего Человечного Человека" - Rassel

После общения с некоторыми людьми, у меня возникает стойкое чувство собственной полноценности.
Bergmann 14.03.2014 15:23:00

0 0

Джашла, я думаю нам лучше вести разговор в форме высказывания своей точки зрения с учетом своего и чужого мнения. В данном случае Mozg.spb то что, ты отмазал человека от уголовной ответственности это исключение из правил. Я сам юрист, работал и в гражданской и уголовной юриспруденции и поверь правосудия в России нет. когда я во время работы понял, частью какого механизма я являюсь, я сказал себе просто стоп. Бир бирибизге арюу селешеик джашла, разы болугъуз.
Изменено: Bergmann - 14.03.2014 15:24:38
Bergmann 14.03.2014 15:33:29

0 0

Я с тюрьмы много кого вытащил и я понимаю, что ты имеешь ввиду, когда говоришь что надо отстаивать свои права. Но тот факт что большинство из людей которых я вытащил сидели там ни за что,а также то, что приходилось использовать для их освобождения не только заготовленные показания , подтверждает что правосудия в России нет. Я себе знаешь что говорю, как хорошо что я чистым ушел оттуда
Изменено: Bergmann - 14.03.2014 18:53:00
bubbleman 14.03.2014 18:21:31
Сообщений: 419

0 6

Это чудовищная неблагодарность, что некоторые буйные представители нашего народа говорят о том что Россия несправедлива к нац. меньшинствам.
Нам ли говорить такое?
Мы вообще как нация состоялись благодаря России и под крылом России.
Все земли, на которых мы сегодня живём, это земли дарованные нам Россией.
Нас депортировали два грузина, а возвращал на родину опять русский человек.
Так что не будьте неблагодарными иначе можно в одночасье потерять всё что вы имеете.

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
Неуловимая 14.03.2014 18:37:55
Сообщений: 2567
bubbleman, жесть)
Чудовищное самобичевание.

Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не добр. Знающий не доказывает, доказывающий не знает. (с) Лао Цзы
Мерсéдес 14.03.2014 18:41:39
Сообщений: 2158

3 0

Цитата
bubbleman пишет:
Это чудовищная неблагодарность, что некоторые буйные представители нашего народа говорят о том что Россия несправедлива к нац. меньшинствам.
Нам ли говорить такое?
Мы вообще как нация состоялись благодаря России и под крылом России.
Все земли, на которых мы сегодня живём, это земли дарованные нам Россией.
Нас депортировали два грузина, а возвращал на родину опять русский человек.
Так что не будьте неблагодарными иначе можно в одночасье потерять всё что вы имеете.

после таких заявлений вообще трудно сказать, что мы состоялись))) :гыы:

You don't have a soul. You are a Soul. You have a body. © (C.S. Lewis)

Когда у меня проблемы: или финансовые, или там личные, я вспоминаю, что я молодой здоровый карачаевец)))) и сразу становится так радостно)))) (с)
Bergmann 14.03.2014 18:49:40

2 0

с такими умозаключениями мы скоро будем благодарить, что нам дышать разрешают...Все таки с этим нельзя согласиться. Наши предки их не звали.
Мусса 14.03.2014 18:53:02
Сообщений: 2636

3 0

Бедный карачаевский народ,если бы в1828 г. Россия не захватила Къарачай,а затем в годы гражданской не уничтожила часть населения,а в1943 г не выслала в Азию,то
нас уже не было на свете
Google 14.03.2014 18:55:10
Сообщений: 86

3 0

Цитата
bubbleman пишет:
Мы вообще как нация состоялись........ всё что вы имеете.
Раздвоение личности :гыы:
Зукку Пристоп 14.03.2014 19:21:41
Сообщений: 1481

3 0

Цитата
bubbleman пишет:
Это чудовищная неблагодарность, что некоторые буйные представители нашего народа говорят о том что Россия несправедлива к нац. меньшинствам.
Нам ли говорить такое?
Мы вообще как нация состоялись благодаря России и под крылом России.
Все земли, на которых мы сегодня живём, это земли дарованные нам Россией.
Нас депортировали два грузина, а возвращал на родину опять русский человек.
Так что не будьте неблагодарными иначе можно в одночасье потерять всё что вы имеете.
В 37, у тебя соседей, точно бы не осталось....

бла бла бла, бла бла !
Bergmann 14.03.2014 19:35:46

2 0

bubbleman пишет: "Так что не будьте неблагодарными иначе можно в одночасье потерять всё что вы имеете " - эту часть вообще как предупреждение можно расценивать. Или я неправильно понял.
Bergmann 14.03.2014 19:37:50
троллить этме bubbleman
bubbleman 14.03.2014 19:52:31
Сообщений: 419

0 4

Цитата
Bergmann пишет:
троллить этме bubbleman
Троллишь здесь только ты. Это ты кажется призываешь в соседней теме срочно избавляться от рублей и покупать иностранную валюту.
И вместо того чтобы успокоить народ, всячески пытаешься посеять панику. Я в отличие от тебя живу со своим народом, а не за бугром.
И это мне придётся делить все проблемы с моим народом а не тебе. С первого дня своего здесь появления внушаешь людям страх и панику.




ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
bubbleman 14.03.2014 19:59:25
Сообщений: 419

0 4

Цитата
Неуловимая пишет:
bubbleman, жесть)
Чудовищное самобичевание.
Это вовсе не самобичевание. Это простая констатация реального положения вещей.
В современном мире малочисленным народам невозможно выжить в одиночку.
И наша судьба тоже целиком и полностью зависит от России.
Нам надо выстраивать добрососедские отношения в первую очередь с русскими.
И не надо вестись на антироссийскую пропаганду. Иначе это может закончится очень плачевно для нас всех.

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
Мерсéдес 14.03.2014 20:21:04
Сообщений: 2158

2 0

Цитата
bubbleman пишет:
Так что не будьте неблагодарными иначе можно в одночасье потерять всё что вы имеете.

Цитата
bubbleman пишет:
И не надо вестись на антироссийскую пропаганду. Иначе это может закончится очень плачевно для нас всех.


Читая статью "Дети депортации" на сайте Эльбы, наткнулась там на интересную ссылку)))сейчас вспомнилось)))

Ученые: пережитый страх передается по наследству

За одно можно порадоваться, у нашего народа очень сильная генетическая память, по ходу))
неважно, что запоминается не всегда то, что нужно)))

You don't have a soul. You are a Soul. You have a body. © (C.S. Lewis)

Когда у меня проблемы: или финансовые, или там личные, я вспоминаю, что я молодой здоровый карачаевец)))) и сразу становится так радостно)))) (с)
2300993 14.03.2014 20:23:08
Сообщений: 510

1 0

Цитата
bubbleman пишет:
Цитата
Неуловимая пишет:
bubbleman, жесть)
Чудовищное самобичевание.
Это вовсе не самобичевание. Это простая констатация реального положения вещей.
В современном мире малочисленным народам невозможно выжить в одиночку.
И наша судьба тоже целиком и полностью зависит от России.
Нам надо выстраивать добрососедские отношения в первую очередь с русскими.
И не надо вестись на антироссийскую пропаганду. Иначе это может закончится очень плачевно для нас всех.
Эште карачайча джаз бу тюрлю подлизательство хапралырыгы,джазмайн болмайсанг.
Sabr 14.03.2014 20:40:59
Сообщений: 7229
Присоединение «черного лебедя». Во что обойдется России новая внешняя политика
Приняв троянский Крым, Россия обеспечит себе экономические проблемы на долгие годы

13.03.2014 Теги: украина, эксперты
[img]http://www.novayagazeta.ru/views_counter/?id=62683&class=NovayaGazeta::Content::Article&0.16578176483703833[/img]


Решение о возможном вхождении Крыма в состав России на правах субъекта Федерации (мы рассматриваем именно такой вариант потому, что он вытекает из решений, принятых действующими властями Крыма и РФ) имело исключительно политические мотивы. Поэтому экономические и социальные последствия такого шага не просчитывали ни в Москве, ни в Симферополе. Новые крымские власти, очевидно, ничего делать и не собираются, уповая на золотой дождь с востока. Наши чиновники, конечно, готовы исполнить любой приказ, но, в отличие от военных, не очень понимают, как именно это можно сделать.
«Новая» представляет мнения экспертов, которые помогут нам понять, с какими проблемами столкнутся Россия и Крым в случае исторического воссоединения.

Игорь ЮРГЕНС, президент Института современного развития (ИНСОР)
«Могут быть заморожены российские активы на полтриллиона долларов»
Игорь ЮРГЕНС. Фото - РИА НОВОСТИ

— Первый эшелон санкций — визовые ограничения, приостановка переговоров по широкому кругу торгово-экономических, финансовых, инвестиционных вопросов, которые нас интересовали, блокирование счетов активов официальных лиц, причастных к украинским делам, замораживание активов крупнейших госкомпаний и точечные действия в отношении госбанков. На первом этапе неприемлемого ущерба для российской экономики это не нанесет, но будет существенное ухудшение общеэкономической конъюнктуры вокруг России. Тем не менее общий объем российских активов, которые могут оказаться под санкциями, по нашим расчетам, составляет около 500 миллиардов долларов. Это много. Только в банках Евросоюза на депозитах размещено около 150 миллиардов долларов.
Если мы продолжим гнуть жесткую линию и откажемся от каких-либо переговоров, последует второй эшелон санкций непрямого ущерба. Международные рейтинговые агентства Standard & Poors, Moody's, Fitch Ratings начнут пересмотр суверенного рейтинга России. В этом для потребителя с улицы нет ничего страшного. Но суверенный рейтинг имеет точную корреляцию с корпоративными заемщиками. Деньги, которые мы будем занимать за границей, станут обходиться нам дороже, потому что в кредит будет внесена маржа политического риска. Снижение рейтинга автоматически удорожает заимствования и рефинансирование взятого ранее долга (процент будет больше). В 2014 году уже взято 100 миллиардов долларов. Условия размещения крупными корпорациями первоначального капитала, новых IPO, евробондов ухудшатся на соответствующий процент. Уже многие компании отказываются размещать свои бумаги из-за невыгодных условий. Любые внешние деньги для России станут дороже. Соответственно, изменится цена заимствований здесь. Малый бизнесмен, если захочет взять деньги в кредит, будет платить больший процент, чем раньше.
Что касается банков, то предел устойчивости банковской системы у нас определялся стресс-тестами Банка России в конце прошлого года. Они закладывали максимум 30% падение обменного курса рубля. Это значит, что при таком ослаблении курса российские банки не испытают проблем. C начала года мы уже прошли отметку в 10%. Дальше будет хуже. Норматив достаточности основного капитала у банков сильно снизился, им не хватает ликвидности. Вероятность кризиса в банковском секторе растет.
В связи с плохими новостями политического свойства следует ожидать усиление оттока капитала. По минимальным оценкам, до 100 миллиардов, по максимальным — 200 миллиардов, что вызовет в текущем году переход сальдо текущих операций платежного баланса в отрицательную область.
Санкции могут притормозить общий экономический рост. Как известно, все последние десять лет мы боролись за улучшение инвестиционного климата. Безуспешно, но какие-то меры все же были предприняты. Иностранцы начали говорить, что делать бизнес в России стало немного легче. Безусловно, санкции снимут легкий, положительный флер, и тогда спад экономики, который ожидается, может сползти в мягкую рецессию. То есть ВВП не стагнирует, как предсказывают Аркадий Дворкович и Алексей Улюкаев, а будет сокращаться на 1-2%. Конечно же, от этого проиграет потребитель.
Дальнейшие санкции могут идти по нарастающей. Например, фактическая заморозка Еврокомиссией газораспределительной системы OPAL («Северный поток») из-за действий энергопакета ЕС. То же самое ожидает «Южный поток». Не исключено, что будут санкции по дальнейшему расширению «Северного потока».
В конце прошлого года мы должны были присоединиться к американскому Закону о налоговом контроле за зарубежными счетами (FATCA). C 31 марта 2015 года банкам и финансовым организациям по всему миру надо информировать службу внутренних доходов США об операциях их клиентов, чтобы они не уходили от налогов. Это было важно в русле нашей знаменитой деофшоризации. Присоединение России к американскому акту регулируется соответствующим международным соглашением. Его уже пытаются не подписать американцы. В этом случае с каждой финансовой операции в российских банках от доходов от американских активов будет удерживаться дополнительно 30% налога (например, если кто-то из американцев косвенно через корреспондентские счета положил вам деньги). С 2017 года эта норма расширится на выручку от продажи всех американских ценных бумаг. Вы даже не представляете, как много денег банки размещают в американские бумаги, чтобы повышать проценты!
Санкции по газу пока введены не будут. ЕС зависит от поставок нашего газа на 30%. Но если они примут решение, что Россия — не клиент, а угроза, меры ограничения покупки газа и нефти будут настолько мощными, что мы не сразу сможем перебросить поставки углеводородов на рынки, условно говоря, Индии и Китая.
В целом общая картина в краткосрочной перспективе не так страшна, а вот в долгосрочной, если мы не собираемся учитывать никаких западных озабоченностей, жизнь будет довольна тяжела.

Наталья ЗУБАРЕВИЧ, директор региональной программы Независимого института социальной политики
«Еще одной «олимпиады» наша страна не выдержит»
Наталья ЗУБАРЕВИЧ. Фото - РИА НОВОСТИ

— У меня нет детальной статистики по Крыму, но по уровню дотационности, составляющему 65–70%, он сравним с северокавказскими республиками. Конечно, не с Чечней и не с Ингушетией, но, например, с Дагестаном. Аналога среди краев и областей РФ нет.
Конечно, в федеральном бюджете РФ есть средства для того, чтобы закрывать тот объем дотаций, которые Крым получает сейчас от Украины. Проблема в том, что сейчас бюджетная система РФ разбалансирована. В 2013 году произошел фактический секвестр федерального бюджета, на 5% по ряду направлений. Снизились трансферты региональным бюджетам с 1,7 триллиона рублей до 1,5 триллиона рублей. Это 200 миллиардов рублей, или восьмая часть от общей суммы, что, конечно, очень чувствительно.
Кроме того, очевидно, что расходы на Крым в случае его присоединения к РФ не ограничатся одним только текущим содержанием. Нужны колоссальные вложения в инфраструктуру, а еще одной сочинской «олимпиады» Россия не выдержит.
Смотрите, в 2013 году у нас крайне скромные показатели по росту ВВП, рост промышленного производства нулевой, инвестиции сократились, пусть и незначительно, доходы населения росли медленно. Мы имеем все шансы перейти из фазы стагнации в вялотекущий кризис.
Консолидированный долг субъектов Федерации и муниципалитетов составляет 2 триллиона рублей, до 90% региональных бюджетов убыточны. Любые дополнительные расходы в ситуации общей экономической нестабильности могут стать последней каплей, которая перевесит чашу весов.
Словом, россияне хорошо заплатят за ура-патриотизм, и речь идет не только о прямых расходах на Крым, но и об изменении в худшую сторону качества экономической политики государства. Например, вице-премьер Игорь Шувалов уже заявил, что нужно разбираться с ростом цен на продовольствие на местах. А как разбираться? Вернуться к плановой экономике? Нужно ведь признать, что рост цен прямо связан с ростом цены импорта из-за снижения курса рубля.
Понятно, что правительство не хочет допустить всплеска инфляции, ведь от ее уровня зависит индексация социальных расходов: зарплат бюджетников, пенсий. Если цены будут расти намного быстрее доходов, то даже государственной пропаганде будет очень сложно объяснить этот факт происками внешних и внутренних врагов. Когда люди считают деньги в своем кошельке, к ним возвращается разум.

Евгений ГОНТМАХЕР, член Комитета гражданских инициатив
«Будут обмануты надежды бедных жителей»
Евгений ГОНТМАХЕР. Фото - РИА НОВОСТИ

— В Крыму живут 2 миллиона человек, сотни тысяч из них — крымские татары и украинцы, возможно, откажутся принимать российское гражданство. И что делать — присваивать им статус неграждан, как в Прибалтике? Они перестанут получать пенсии и социальные выплаты от Украины, но на каком основании тогда их будет выплачивать Россия? Кроме того, некоторые из них, например, учителя, могут получить фактический запрет на профессию, другие — стать гастарбайтерами у себя на родине.
В Крыму около 500 тысяч пенсионеров, если умножить это число на среднюю российскую пенсию, близкую к 10 000 рублей, то получится 5 миллиардов рублей в месяц, или 60 миллиардов рублей в год. Саму по себе эту цифру нельзя назвать неподъемной для России, но ведь важно понимать, что пенсия в нашей стране начисляется по сложным, запутанным и постоянно меняющимся правилам, которые, естественно, не действовали в Украине. Даже простое начисление пенсий — колоссальная работа. А ведь та же проблема возникает и при пересчете зарплат бюджетников, приведении их к российским стандартам.
Еще сложнее окажется ситуация с занятостью и доходами в частном секторе. Значительная часть турпотока в Крым — это россияне, которые добирались поездом или на автомобиле, но в условиях обострения отношений с Украиной это будет не так легко, как раньше. Про сокращение турпотока из Украины я даже не говорю. Крупные пансионаты еще могут выкупить российские инвесторы, но как быть с остальными людьми, которые останутся без дохода, — выдавать им материальную помощь в конвертах?
Не меньшие проблемы ждут и сельскохозяйственный север Крыма. Конечно, Украина поднимет тарифы на электричество и водоснабжение, от которых полуостров критически зависим, и если гражданам изменение можно компенсировать субсидиями, то частные агропредприятия столкнутся с ростом издержек и убыточности.
Для людей в Крыму, которые долгие годы живут бедно, ничего, по сути, не изменится, обмануты будут только их надежды, а вот среднеобеспеченные граждане столкнутся с падением уровня жизни. Крым на наших глазах превратится в экономического инвалида — вроде Ивановской области.

Никита КРИЧЕВСКИЙ, доктор экономических наук, профессор
«Дотационных регионов в России — абсолютное большинство»
Никита КРИЧЕВСКИЙ

— Никаких социально-экономических трудностей в связи с присоединением Крыма к России я не вижу.
Те, кто говорит о проблеме параллельного хождения гривны и рубля, никогда не были в Швейцарии, где давным-давно совершенно легально в ходу франк и евро. Там расплачиваются евро, а сдачу дают в швейцарских франках. По аналогии будет сделано и в России. Через две недели или два месяца параллельного хождения гривна естественным образом будет изъята из оборота. Расплачиваться люди смогут в двух валютах, а сдачу давать — только в рублях. За два месяца люди смогут спокойно поменять по установленному курсу свои сбережения в гривнах на рубли.
Та же история произойдет и с полисами обязательного медицинского страхования (ОМС). Два-три месяца будет отведено на замену полисов. Люди придут в республиканские отделения, которые никуда не денутся, перерегистрируются и получат новую карту страхового полиса. В течение переходного периода деньги будут поступать на старые счета, взносы автоматически трансформироваться на соответствующие счета в российских страховых компаниях. Переходный период коснется и льгот и пособий. Люди придут в собес, перерегистрируются, а через два-три месяца получат деньги за предыдущий период. Я предполагаю, что будут технические сложности — задержка по времени. Но все будет выплачено до копейки.
Безработица в Крыму минимальная, украинская экономика по итогам года выросла на 3%, промышленность в Крыму — на 12,7%. Речь не идет о депрессивном регионе. Безработица в Крыму меньше, чем средняя по России. Но в данном случае мы сравниваем две средние температуры по больнице. Пик занятости в Крыму — с мая по октябрь. Я не представляю, как Минтруд может разработать программу всесезонной занятости для крымчан. Сезонная занятость тем и отличается, что люди зарабатывают деньги летом и живут на них весь год. Сезонный фактор искажает картину: летом безработица небольшая, зимой — 20%.
Для борьбы с безработицей можно в летние месяцы ввести некий взнос по страхованию по безработице. А зимой, если человек работал летом, из вновь образованного фонда (это, кстати, необязательно делать через государство) получать небольшие взносы.
Размер пенсий и социальных пособий определяется, в том числе исходя из объема отчислений в социальные фонды и стажа, который для крымчан, естественно, не учитывался по российской методике. В связи с этим специально для Крыма Пенсионный фонд сможет сделать перерасчет пенсионного капитала из гривны на рубли. Будут состыкованы две пенсионные системы Украины и России, которые, в общем-то, похожи. До того момента, пока не будет сделан в местном фонде перерасчет, люди будут получать пенсию в рублях по курсу гривны. Пенсионные права — вещь относительная. В основе современной пенсионной системы лежит страховая часть. То есть базовая часть будет выплачиваться за счет бюджета, страховая — за счет взносов, которые в том числе будет платить занятое население. Пенсионеров в России 40 миллионов, в Крыму — 500–600 тысяч человек. Масштаб проблемы огромный: 1,5% от бюджета Пенсионного фонда. Эту проблему можно устранить, если чуть-чуть ужесточить борьбу с обналичкой.
В том, что регион потребует дотаций, нет ничего страшного. Потому что дотационных регионов в России — абсолютное большинство. А стратегический эффект от присоединения Крыма, подъем национального самосознания не измеряется в деньгах.
Отдельную программу необходимо принимать для развития экономики Крыма, его налогооблагаемой базы. Однако она не будет сравнима по масштабам с сочинской Олимпиадой. По самым пессимистическим подсчетам, годовое субсидирование крымской экономики составит порядка 90 миллиардов рублей (меньше 1% от федерального бюджета). В очередной раз чиновники напишут дежурную бумажку, лишь бы отписаться, и будут в итоге решать все задачи в режиме ручного управления. Крым будет интегрирован в социально-экономическую систему России с присущим ей бардаком. Хотя, если из Крыма создать особую экономическую зону, ее можно через несколько лет вывести в абсолютные лидеры по темпам развития среди всех российских регионов.

Справка «Новой»
Население Крыма составляет 2 миллиона человек, из них трудоустроены 334 тысячи, за вычетом сезонной и неполной занятости — 251 тысяча человек.
В 2013 году из 5,9 миллиона человек, отдохнувших в Крыму, только 1,5 миллиона были россиянами. В случае продолжения конфронтации с Украиной турпоток сократится вчетверо.
В сфере поставок природного газа Крым на 60% зависит от компании «Черноморнефтегаз», добывающей «голубое топливо» на шельфе Азовского и Черного морей. Компания принадлежит «Нафтогазу», но может быть национализирована.
До 80% электроэнергии поступает на полуостров от украинских электростанций. В случае присоединения к России платить, очевидно, придется по рыночным условиям.
Четыре пятых пресной воды, доставляемой в Крым, поступают из Днепра по Северо-Крымскому каналу. Скорее всего, вода станет просто дорогой, но в случае политического обострения Украина всегда сможет устроить в автономии гуманитарную и экономическую катастрофу. Путей оперативного решения проблемы силами России не существует.
Крупнейшие промышленные предприятия на полуострове, «Крымский Титан» и «Крымский содовый завод», принадлежат украинскому бизнесмену Дмитрию Фирташу. Помимо них, основу налогооблагаемой базы составляют винодельческие предприятия и малый бизнес, который платит единый налог. В случае перехода на игру по российским правилам их налоговое администрирование изменится незначительно, а значит, рассчитывать на сокращение объема дотаций не стоит.
Mozg.spb 14.03.2014 20:59:20
Сообщений: 610

0 1

АлхамдулиЛлях, я тоже чистым покинул систему. Но видел ее под другим углом и в других масштабах.

Все. Больше ничего говорить не буду. Ато уже на эмоциях начал личные сообщения писать с раскодировкой своей правовой практики :) ))
Разы болугъуз!

bergman,
z2123,
Изменено: Mozg.spb - 14.03.2014 21:00:45

И главное - не спутать реверанс, чтобы не кланяться тому кому не нужно ...
Bergmann 14.03.2014 21:02:04

1 0

Чтобы уехать у меня были основания. Поверь я не рад что здесь живу как в той песне и у меня нет проблем я бываю дома. И где я панику сеял. Насчет денег это был просто экономический совет. Чует мое сердце, казачок засланный...
Асс-Алания 14.03.2014 21:25:09
Сообщений: 62

0 0

Цитата
bubbleman пишет:
Это чудовищная неблагодарность, что некоторые буйные представители нашего народа говорят о том что Россия несправедлива к нац. меньшинствам.
Нам ли говорить такое?
Мы вообще как нация состоялись благодаря России и под крылом России.
Все земли, на которых мы сегодня живём, это земли дарованные нам Россией.
Нас депортировали два грузина, а возвращал на родину опять русский человек.
Так что не будьте неблагодарными иначе можно в одночасье потерять всё что вы имеете.
Твоим гимнастическим элементам или той пластики ,которая у тебя есть, позавидует любой акробат.
Mozg.spb 14.03.2014 21:25:15
Сообщений: 610
Мне нравится - Комментировать

Ruslan Gromov

EUROМАЙДАНУ.NET
11 мар в 9:14
Острый Крым
Война за Крым вступила в решающую фазу

Мало кто в этом мире ожидал, что последние события на Украине, сразу после революционных перемен в Киеве, будут развиваться по такому радикальному сценарию. Неожиданной оказалась очень резкая реакция России, которая фактически поставила под вопрос государственное единство соседней республики.

Но самое главное – большое удивление вызвала активная позиция русскоязычных граждан республики, не пожелавших признавать победу киевского Евромайдана.
В минувшие выходные я внимательно читал публикации и форумы тех украинских СМИ, которые поддерживают нынешние киевские власти. Так вот, эти издания буквально корёжит от злобы и недоумения – мол, как эти восточные регионы, всегда пассивные и покорные любой украинской власти, вдруг посмели подать свой голос?! Кто ему, этому «русскому быдлу» (именно такое выражение мелькнуло на на одном из таких форумов), позволил иметь своё мнение?

Понятно, что майданутые журналисты увидели в происходящем одни только происки Москвы и российских спецслужб. Русофобская зашоренность пишущей братии зашла настолько далеко, что она уже не в состоянии принять один принципиальный факт. А именно: никакие спецслужбы и зарубежные происки никогда не смогли бы заставить выйти на улицы Луганска, Харькова, Одессы и Севастополя тысячи людей, выразивших свою солидарность с Россией.

Такое можно объяснить лишь одним – этих людей «незалежная» Украина просто достала!

Как Ельцин Крым пропил

Да, русские люди востока Украины действительно долго молчали и терпеливо сносили любые выверты здешних националистов. И объясняется это вовсе не какой-то там пресловутой «рабской покорностью» русского человека, а нашим национальным и даже православным менталитетом, согласно которому мы полностью вверяем государству свою судьбу в обмен на защиту, поддержку и справедливость. Русские люди на Украине, да и все остальные русскоязычные граждане, со времён распада Советского Союза долго ждали этой справедливости и защиты от официального Киева. Однако не дождались – здешняя власть с каждым разом становилась всё более и более русофобской...

Неудивительно, что русский протест сегодня возглавила именно русская община Крыма. Она всегда была самой активной.

Когда в конце 80-х годов в Советском Союзе начался «парад суверенитетов», в Крыму сразу же заговорили о необходимости отмены известного хрущёвского решения 1954 года, передавшего полуостров из ведения РСФСР Украине. В 1990 году делегация крымского руководства прибыла в Москву на встречу с Президиумом Верховного Совета РСФСР. Крымчане предложили срочно переоформить территориальную принадлежность полуострова с украинской на российскую. Крым тогда уже провёл соответствующие переговоры с Киевом, и там не стали возражать – тем более, что в советские времена полуостров всегда был очень тесно связан с Российской Федерацией.

Однако тогдашние политические вожди Верховного Совета РСФСР, в лице прежде всего будущего президента Ельцина, отнеслись к инициативе крымчан равнодушно – мол, эта тема для нас сегодня не актуальна.

Второй раз разговор об этом зашёл в самом начале 1992 года, сразу после распада СССР. На этот раз Верховный Совет более внимательно отнёсся к пожеланиям крымчан. Как вспоминает бывший народный депутат Сергей Бабурин, в Крым отправилась большая делегация, которая выяснила, что подавляющее число жителей полуострова считают себя гражданами России, а не Украины, что все они готовы в любой момент вывесить у себя российские флаги, а Крым объявить неотъемлемой частью Российской Федерации.

После визита члены делегации во главе со спикером Русланом Хасбулатовым отправились на приём к президенту Ельцину с просьбой как можно быстрее решить крымский вопрос. Однако глава российского государства заявил, что Крым ему не нужен (?!) и что он вообще готов вывести корабли Черноморского флота из Севастополя в... Петербург, где, мол, «много свободных пирсов и нет никаких проблем!». Депутаты, шокированные проявлением столь глубокой «мудрости» главы государства, были вынуждены удалиться.

Впрочем, в мае 1992 года Верховный Совет всё же успел принять Постановление о правовой оценке хрущёвского решения 1954 года. Депутаты признали, что решение Хрущёва было принято с грубым нарушением советского законодательства и что отныне оно утрачивает юридическую силу. А исполнительным властям России было предложено начать переговоры с Украиной о возвращении Крыма.

Однако в это время началось политическое противостояние между президентом страны и Верховным Советом. Ельцин уже враждебно относился к любым постановлениям и решениям нашего парламента. Увы, постановление о Крыме не стало счастливым исключением...

А в 1997 году Борис Николаевич со своим украинским коллегой Леонидом Кучмой подписал «договор о дружбе», согласно которому Россия признала Крым неотъемлемой частью территории Украины.

Такое антироссийское поведение Ельцина – и не только по вопросу Крыма – вполне объяснимо. Он долгие годы находился под мощным влиянием американцев, которые никогда не были заинтересованы в территориальном усилении России.

Однако замечу, что этот договор был поддержан и тогдашней Государственной Думой, включая «оппозиционные» фракции КПРФ и ЛДПР, которые сегодня чуть ли не громче всех кричат о свей поддержке русских на Украине. Тогда они совершили точно такое же коллективное предательство, как и недоброй памяти президент Ельцин...

Впрочем, Крым сдаваться не собирался. В 1992 году, когда распался Советский Союз, власти Украины самодовольно заявили о том, что не пройдёт и десяти лет, как полуостров, где русские составляют 80% населения, заговорит по-украински. На это была направлена политика почти насильственной украинизации в школах, в государственных учреждениях, в средствах массовой информации. Очевидцы мне рассказывали, что в 90-е годы русский язык как язык официального общения оказался в Крыму фактически под запретом.

Однако спустя какое-то время киевские власти признали, что языковая агрессия провалилась. Крымчане упорно отказывались общаться на государственной «мове», предпочитая русскую речь, а в политических пристрастиях ориентировались исключительно на Россию.

Наверное, многие помнят массовые антинатовские митинги 2006 года, устроенные жителями Крыма. Но мало кто знает, что вызваны они были не просто совместными украинско-натовскими учениями, а реальными попытками НАТО с полного согласия официального Киева закрепиться в Крыму.

Тогда в районах Алушты и Феодосии началось строительство двух американских военных баз. Корабли НАТО завезли не только строителей, но и солдат, военную технику и оборудование. И только решительные протесты крымчан, буквально блокировавших американцев на базах, сорвали грандиозные антироссийские планы...

Он памятник воздвиг себе нерукотворный

Надо сказать, что во многом таким настроениям способствовал многолетний мэр Москвы Юрий Михайлович Лужков. К этому человеку можно относиться по-разному, можно критиковать его за какие-то просчёты, за коррупцию. Но у него нельзя отнять одного – во внешней политике это был настоящий патриот своей страны, который на просторах СНГ делал для России очень большое дело.

Именно Лужков направил огромные, многомиллионные денежные инвестиции в инфраструктуру крымских городов. А заодно московский мэр, говоря словами одной украинской газеты, буквально завалил школы полуострова российскими учебниками, в которых неизменно подчёркивалась роль России в развитии Крыма. Крымскую молодёжь на льготных условиях стали принимать в различные московские вузы. В результате, молодое поколение крымчан, несмотря на идеологическую обработку со стороны Киева, выросло совсем не на тех идеях, которые устраивали бы Киев.

А незадолго до своей отставки в 2007 году Лужков побывал в Севастополе на торжествах по случаю юбилея Российского Черноморского флота, где произнёс речь, которая вызвала в Киеве настоящую истерику.

Лужков тогда заявил, что Севастополь как бывшая военно-морская база Советского Союза никогда территориально не числился в пределах Советской Украины – он подчинялся напрямую Москве. Поэтому Россия имеет полное право заявлять о возврате города. «Вопрос по Севастополю должен быть передан в международный суд», – подчеркнул столичный мэр.

Впрочем, Юрий Михайлович считал незаконным пребывание в составе Украины всего Крымского полуострова, который в 1954 году волюнтаристским решением Никиты Хрущёва был насильственно отторгнут от России. Но больше всего украинские власти обеспокоили предложения, которые выдвинул Лужков. Мэр заявил, что собирается поставить вопрос о пересмотре российско-украинского договора о дружбе, подписанного в 1997 году.

Лужков так прямо и сказал: «Нам нужно выходить из договора. Выйдя из него, мы снова можем поднять вопрос о Крыме и Севастополе»...

И хотя Россия тогда официально не поддержала позицию московского градоначальника, стало видно, что времена Ельцина миновали. Во всяком случае, в российском МИДе с «полным пониманием» отнеслись к севастопольской речи московского градоначальника. А один из вице-спикеров Государственной Думы пообещал, что вопросы, поднятые Лужковым, рано или поздно будут подняты на самом высоком уровне.

Известный политолог Сергей Марков, анализируя такое поведение наших властей, сказал, что всё это может означать лишь одно: Москва взяла курс на отделение Крыма от Украины, а возможно, и всего украинского юго-востока. Так оно в итоге и получилось...

Обречённое государство

События Евромайдана послужили хорошим поводом, чтобы Россия во всеуслышание могла заявить – Украина как единое государство в своих нынешних, искусственно созданных, границах так и не состоялось. В Киеве сегодня, как я уже писал, фактическую власть захватили националистические отморозки, начавшие активную политику дерусификации Украины – они нагло полагали, что и на этот раз русскоязычные граждане востока всё стерпят.

Ни руководство России, ни уважающие себя русские люди востока республики ТАКОГО терпеть не стали. Это проявилось как в невиданной доселе самоорганизации русскоязычных граждан, так и в реакции Кремля. Да, спецслужбы нашей страны, несомненно, приложили здесь свою руку – к примеру, сценарий действий спецподразделений российских войск в Крыму явно был разработан заранее. Но согласимся, что без националистической антироссийской истерии, проводившейся официальным Киевом на протяжении многих лет, никакого народного взрыва на востоке никогда бы не случилось...

Думается, что Москва теперь будет добиваться создания на территории Украины некоего подобия конфедеративного государства – с полностью самостоятельными регионами, имеющими скорее формальную связь с номинальным центром в Киеве.

При таких условиях Украина, в её нынешнем географическом виде, вряд ли долго протянет. А может, оно и к лучшему?

ЗНАЕШЬ?

Крым вошёл в состав Российской империи в результате русско-турецких войн конца XVIII века. В апреле 1783 года императрица Екатерина II подписала Манифест о присоединении к России Крыма и Таманского полуострова. Тогда же князь Григорий Потёмкин основал на новой территории целый ряд городов, в числе которых был и Севастополь. Россия два раза жестоко воевала за этот город – в 1854-1855 годы, во время Крымской войны, когда Севастополь осадили войска англо-франко-турецкой коалиции, и во время Великой Отечественной войны, во время гитлеровского нашествия. Эти сражения обошлись нашей стране в десятки тысяч солдатских жизней...

И главное - не спутать реверанс, чтобы не кланяться тому кому не нужно ...
bubbleman 14.03.2014 21:33:13
Сообщений: 419

0 3

Цитата
2300993 пишет:
Цитата
bubbleman пишет:
Цитата
Неуловимая пишет:
bubbleman, жесть)
Чудовищное самобичевание.
Это вовсе не самобичевание. Это простая констатация реального положения вещей.
В современном мире малочисленным народам невозможно выжить в одиночку.
И наша судьба тоже целиком и полностью зависит от России.
Нам надо выстраивать добрососедские отношения в первую очередь с русскими.
И не надо вестись на антироссийскую пропаганду. Иначе это может закончится очень плачевно для нас всех.
Эште карачайча джаз бу тюрлю подлизательство хапралырыгы,джазмайн болмайсанг.
"Эште" деб кесинги тенгчиклеринге сёлеширсе.

Биринчи къарачайча тюз джазаргъа юрен.

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
bubbleman 14.03.2014 21:35:23
Сообщений: 419

0 2

Цитата
Асс-Алания пишет:
Цитата
bubbleman пишет:
Это чудовищная неблагодарность, что некоторые буйные представители нашего народа говорят о том что Россия несправедлива к нац. меньшинствам.
Нам ли говорить такое?
Мы вообще как нация состоялись благодаря России и под крылом России.
Все земли, на которых мы сегодня живём, это земли дарованные нам Россией.
Нас депортировали два грузина, а возвращал на родину опять русский человек.
Так что не будьте неблагодарными иначе можно в одночасье потерять всё что вы имеете.
Твоим гимнастическим элементам или той пластики ,которая у тебя есть, позавидует любой акробат.
по существу есть что сказать ?

ПСАПЭ КУЭД ХЪУРКЪЫМ ДОБРА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
Асс-Алания 14.03.2014 22:18:19
Сообщений: 62
Цитата
bubbleman пишет:
по существу есть что сказать ?
Куда более ?Как же жили без нее до этого наши предки,просто удивляет рабская психология и все.А что тебе еще нужно по существу, историю переписать сюда?Как этнос мы сформировались и сохранились без нее ,а тот метод ,который она применяет для дрессировки не покорных горцев ,то в роли чайханщика ,то дрессировщика поднадоел часом.Если Россия считает Кавказ одной из образующей или составной частью ,то нужно укреплять ,а не откалывать этот лакомый кусок ,который у нее поперек горло встал ,как говорится и хочет и в тоже время не может ,верней желания нет,сила есть - ума не надо.
Mozg.spb 14.03.2014 22:34:28
Сообщений: 610

0 1

Цитата

КнЯжна0507 пишет:
экономике

Цитата
Mozg.spb пишет:
Лечится очень просто: сдаете анализ крови. И не только крови. Короче следы наркоты в организме держатся от 7 до 40 дней. Сам лично знаю человека который ехал в машине через границу с 15 кг травки. Наркота принадлежала другому человеку с того же экипажа. Да 12 месяцев шло следствие. Оправдали. Ни копейки взяток не было. Просто борьба в правовом поле. Адвокат грамотный. А у нас адвокаты только таскать умеют. Я одному парню наркоману сам лично тетрадь целую исписал с инструкцией у кого что спросить кому что сказать. Вместо 12 лет за торговлю получил 4 года за хранение.
Тетрадь общая была иль 12 листовая?? Что я могу сказать, как там было у 300 спартанцев, твой подвиг останется в сердцах поколений.

Я диву даюсь, как можно поддерживать имперские амбиции россии, тянуть людей в болото в котором сами захлебываемся. Нам самим впору носы свои из под имперского каблука высовывать.
[/quote]
Тетрадь была общая:)) парнишку взяли после покупки. С него показания на человека, который ему продал героин и все счастливы. Но вышла незадача-барыга сгорел во время пожара в своем доме. А для отчета по операции нужно было кого-то посадить. Вот и крутили его на "торговлю". Это был период когда в Петербурге стали показушно бороться с наркоторговцами из-за того что сын одного чиновника умер от передозировки. Ни денег на адвоката, ни грамотности не было. Ломку пережил, занялся спортом... А чтоб первичные протоколы в деле подвести под 228 прим.нужно было менять все экспертизы изъятого при задержании и последующем "обыске". Были случаи, что парнишка десятки км за несколько минут пешком проходил и пр.
все раскидал. Под следствием сидел год. Еще несколько месяцев судебное следствие прожил в СИЗО. Но тогда в горелово (ИЗ 47/6, если память не изменяет) ломали черный ход. Наркоты в периметре реально не было и это пошло на пользу. Слез.
Был таджик один. Ему вменяли 111.1. Жену ножом... Жена и брат его избивали. Перебил на 113. Прекращено за примирением сторон.
Парню вменяли 105.2"з".
До 20 лет. Предварительное следствие шло 18 месяцев. Была куча косвенных улик, даже мотив. Нашел одну маленькую зацепку. Способ убийства. По материалам дела он сидел на заднем сиденье малолитражки и задушил сидящего впереди... НО!!! Обвиняемый был ростом более двух метров и весом 170 кг. Посоветовал ему ходатайствовать о проведении следственного эксперимента. Не поместился. Он вообще не поместился в эту машину. Ни вперед ри тем более назад(машина без задних дверей). Оправдан судом присяжных.

И главное - не спутать реверанс, чтобы не кланяться тому кому не нужно ...
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный