Доказательства эволюции

Доказательства эволюции

Sor'ca 20.08.2019 12:16:52
Сообщений: 21
Здесь я привожу только вступительное слово (убрав ссылки; в первозданном виде оно приводится на сайте). Целиком можно прочесть по ссылке в конце поста. Желающие разжигать холивары - идите, пожалуйста, мимо. Приветствуются только адекватные обсуждения прочитанного.

Также добавлю, что приведённая работа - это изрядно расширенная и дополненная статья в Википедии по той же теме. Подробнее об этом пишут сами авторы.

Доказательства эволюции
Под редакцией А.В.Маркова
Авторы: Н.М.Борисов, Ф.Ю.Воробьев, А.М.Гиляров, К.Ю.Еськов, А.Ю.Журавлев, А.В.Марков, А.А.Оскольский, П.Н.Петров, А.Б.Шипунов
2010 г.

Современная биология неотделима от концепции биологической эволюции. Как сказал один из крупнейших биологов-теоретиков XX века Феодосий Григорьевич Добржанский (1900–1975), «ничто в биологии не имеет смысла кроме как в свете эволюции» (nothing in biology makes sense except in the light of evolution).
Мировое научное сообщество обоснованно считает, что имеющиеся доказательства эволюции настолько неопровержимы и всеобъемлющи, что отрицать факт биологической эволюции, оставаясь в рамках науки, сегодня уже невозможно. К каждому отдельному примеру или аргументу всегда можно при большом желании придраться (этим и занимаются антиэволюционисты, часто не совсем точно именуемые креационистами — люди, отвергающие научную концепцию эволюции), но с научными представлениями об эволюции согласуются миллионы фактов. Эволюция придает смысл, логику и стройность всему гигантскому массиву накопленных биологией знаний.
Однако то, что очевидно специалистам, далеко не всегда очевидно людям, не занимающимся наукой профессионально. К сожалению, антиэволюционистская пропаганда продолжает находить отклик в сердцах многих далеких от биологии людей. Этому есть целый ряд причин, в том числе психологических. Например, многим кажется, что происхождение от обезьян умаляет человеческое достоинство. По мнению ряда психологов, живучесть креационизма отчасти связана с врожденными особенностями человеческой психики. В частности, людям, особенно в детстве, свойственна так называемая «неупорядоченная телеология» — склонность приписывать некую изначальную цель всем объектам окружающего мира (тучи существуют, чтобы шел дождик, а львы — чтобы смотреть на них в зоопарке).
Помимо врожденных психологических особенностей, распространению креационизма и других ненаучных и лженаучных представлений и суеверий способствует и распространение демократических ценностей. Как это часто бывает, люди начинают применять законы и правила, справедливые и уместные в рамках определенного круга явлений, далеко за пределами области их применимости. Что хорошо для политики и социальных отношений, не обязательно хорошо для науки. В науке нельзя ни решать вопросы всеобщим голосованием, ни рассматривать любые точки зрения как изначально равноправные, ни считать одинаково весомыми мнения экспертов и дилетантов. Это особенно актуально для биологии.
Современная биология в значительной мере основана на фактах и идеях, которые противоречат врожденным склонностям нашей психики. Из всех наук именно биология, по мнению многих, вступает в самое сильное противоречие с религией. Не секрет, что у представителей многих конфессий факт происхождения человека от обезьян часто вызывает резкое неприятие.
Эволюция является твердо установленным научным фактом. Но для того, чтобы это осознать, необходимо довольно подробное знакомство с данными биологической науки. Между тем даже профессиональным биологам в наши дни трудно ориентироваться в неиссякаемом потоке новых фактов, опытов, открытий и гипотез. В связи с этим популяризация биологических знаний сегодня приобретает особенно большое значение. Мировое научное сообщество вполне это осознает, чему свидетельством большое количество научно-популярных книг об эволюции, изданных в последние годы (к сожалению, преимущественно за рубежом).
Электронная публикация "Доказательства эволюции" представляет собой популярное пособие для тех, кто интересуется естественными науками, но не занимается ими профессионально, в том числе для продвинутых школьников. В нем рассказано об основных группах научных фактов, подтверждающих реальность биологической эволюции, и о том, почему представления антиэволюционистов нельзя считать научными.
Популярная форма изложения неизбежно приводит к упрощению многих сложных понятий. Невозможно рассказать о сложных понятиях широкой аудитории, ничего не упрощая и не опуская никаких подробностей. Поэтому данная публикация, возможно, не годится на роль полноценного научного справочника, но полезна для первоначального ознакомления с обсуждаемыми предметами. К тому же все ключевые факты мы старались подкреплять либо прямыми ссылками на научные публикации, либо (чаще) на научно-популярные статьи, в которых, в свою очередь, непременно имеются ссылки на научные первоисточники. Таким образом, официальные научные подтверждения изложенных здесь сведений в большинстве случаев находятся либо в одном, либо в двух "кликах" от нашего текста.
Одна из проблем, связанных с популяризацией научных представлений об эволюции, состоит в том, что ученых убеждать не надо, а антиэволюционистов сложно переубедить (они, в силу своих взглядов, относятся с недоверием к науке и к аргументам, которые можно выдвинуть в русле научного подхода). Но, по крайней мере, тем, у кого еще нет сложившихся убеждений по вопросам, связанным с эволюцией, и тем, кто сомневается в справедливости утверждений антиэволюционистов, можно и нужно напоминать о том, что научное сообщество целиком и полностью разделяет взгляды эволюционистов, а не креационистов, и объяснять, какого рода данные и аргументы привели к признанию факта эволюции современной наукой.
Антиэволюционисты нередко ссылаются на высказывания авторитетных ученых, якобы подтверждающие их взгляды. Нельзя сказать, чтобы ни один крупный ученый никогда не высказывался в поддержку тех или иных идей, свойственных антиэволюционистам. Но все же в наши дни в мире нет грамотных биологов, геологов и астрофизиков, которые отрицали бы миллиарды лет существования Земли и жизни на ней. Что же касается механизмов, лежащих в основе эволюции, то у некоторых ученых есть сомнения относительно того, все ли принципиальные механизмы эволюции уже известны науке. Но почти никто из специалистов не сомневается в том, что известные на сегодня механизмы существуют и играют в эволюции важную роль, а еще неизвестные принципиально познаваемы и могут быть рано или поздно открыты наукой. В частности, ни у одного грамотного биолога не вызывает сомнений реальность естественного отбора и его важная роль в эволюции.
Антиэволюционисты могут похвастаться лишь несколькими именами известных ученых, разделяющих их взгляды, и то известность этих ученых связана преимущественно с их пропагандой антиэволюционизма, а не с научными достижениями, обычно довольно скромными. Антиэволюционисты нередко пытаются убедить общественность в том, что в современной науке есть принципиальные разногласия относительно биологической эволюции. Некоторые разногласия в этой области, действительно, есть, но они касаются отдельных деталей эволюционного процесса и среди них нет ни одного принципиального. В пределах антиэволюционизма разногласий намного больше, и многие из этих разногласий принципиальны (например, в вопросе о том, соответствует ли история Земли слово в слово тому, что записано в Библии, или все же библейский текст о сотворении мира следует понимать как аллегорию — как считают и многие верующие эволюционисты).
Авторы данной публикации призывают к примирению религиозных людей с наукой. Среди ученых, в том числе эволюционистов, есть как атеисты и агностики, так и глубоко верующие люди. Все эти три категории представлены и среди авторов настоящей публикации (трое из которых являются православными христианами). Многие верующие, в том числе богословы, принимают выводы эволюционной биологии и не считают их противоречащими своей вере.
Примечательно, что многое в священных текстах никто, даже самые ортодоксальные богословы, не предлагает понимать буквально (например, притчи), а многое понять буквально просто невозможно — из-за отличающегося во многих конкретных деталях изложения одних и тех же событий, например, в разных книгах Библии, или в разных главах книги Бытия. Казалось бы, почему бы верующим не отказаться и от буквального понимания священных текстов об истории сотворения мира, жизни и человека? Следует признать, что такой отказ сопряжен с трудностями богословского свойства. Научные данные непросто соотнести, например, с представлением о Грехопадении как о первоисточнике зла. Получается, что богословы вынуждены или идти на поводу у науки и пытаться найти новые ответы на старые вопросы (а любая религия по своей природе консервативна и не склонна к поиску новых ответов), или отвергать научные данные, объявляя их плодами обмана или заблуждений.
Но идти против выводов науки в современном мире, где научные достижения и связанные с ними технологии проникают во все без исключения сферы жизни, довольно сложно. Ничего нельзя с этим поделать: нужно доверять науке. История знает немало примеров того, как религиозные представления видоизменялись с учетом научных данных. Когда-то считалось, что рай находится на облаках, а ад — глубоко под Землей. Теперь, благодаря научным открытиям, уже мало кто так считает. И богословы не пытаются доказать, будто наука здесь ошибается. Представление о вращении Земли вокруг Солнца когда-то казалось многим людям чудовищным богохульством, к тому же противоречащим библейскому свидетельству о том, что Солнце было сотворено позже Земли, и что оно, по крайней мере однажды, останавливалось на небе. Теперь уже мало кто продолжает настаивать на вращении Солнца и планет вокруг Земли. Богословы перестали считать научное представление о вращении Земли вокруг Солнца противоречащим религии. Верующего человека такие примеры того, как религия идет на поводу у науки, могут огорчать, но могут и радовать, если он — не без оснований! — считает, что научные открытия делаются с помощью разума, неспроста дарованного человеку Богом.
В России большинство антиэволюционистов — православные христиане. При этом Русская Православная Церковь в настоящее время не имеет официальной позиции по вопросу об эволюции. Среди православных христиан, в том числе священнослужителей, есть не только креационисты, но и немало эволюционистов. В свою очередь, среди ученых, внесших свой вклад в развитие эволюционной теории, были и есть православные христиане. В частности, православие исповедовал и упомянутый выше Ф. Г. Добржанский, один из крупнейших эволюционистов в истории науки.
Антиэволюционисты есть не только среди христиан, но и среди приверженцев ислама, буддизма, индуизма и других религий. Часто это очень разные варианты антиэволюционизма, ведь даже представление о едином Боге-создателе есть не во всех религиях. Священные тексты по-разному описывают историю сотворения или возникновения мира и человека. У всех разные мнения, но наука на всех одна. Это не должно обескураживать верующих людей, ведь это еще не говорит о том, что наука выше религии. Например, Интернет тоже для всех один, но люди самых разных убеждений смиряются с тем, что их взгляды представлены в том же Интернете, что и убеждения их оппонентов. В современном обществе все пользуются плодами научных открытий, и всем стоит знакомиться с достижениями науки. Как примирить научные данные с религиозными убеждениями — непростой вопрос, на который нет единственного устраивающего всех ответа. Но ответ на него должны искать богословы — и может искать для себя каждый верующий. Дело ученых и работников светской системы образования — способствовать тому, чтобы наука развивалась, а ее достижения становились всеобщим достоянием.
Очень может быть, что когда-нибудь споры креационистов с эволюционистами уйдут в прошлое, и попытки убедить людей в том, что Земле несколько тысяч лет, или что естественный отбор не может быть причиной эволюционных изменений, станут так же редки, как стали в наши дни попытки убедить людей в том, что Земля плоская, или что Солнце и планеты вращаются вокруг Земли. Но для того, чтобы эти споры остались в прошлом, нужно добиться намного лучшего знакомства всех и каждого с достижениями науки. Данная публикация представляет собой попытку сделать шаг в этом направлении, преодолев еще один маленький участок большого и трудного пути. Едва ли представленные в нейматериалы переубедят тех, кто относится к науке с предубеждением. Переубедить их сложно, а иногда и невозможно. Но будем надеяться, что она убедит непредвзятых читателей и послужит для всех, кто возьмется за ее чтение, источником интересных и полезных сведений.
П.Н. Петров, канд. биол. наук
А.В. Марков, доктор биол. наук
А.А. Оскольский, канд. биол. наук
Н.М. Борисов, доктор техн. наук, канд. физ.-мат. наук
А.М. Гиляров, доктор биол. наук, профессор
К.Ю. Еськов, канд. биол. наук
А.Ю. Журавлев, доктор биол. наук
А.Б. Шипунов, канд. биол. наук

http://evolbiol.ru/document/1198
Katik 20.08.2019 14:37:38
Сообщений: 6267
Sor'ca, боюсь, вы попали на форум, где в основном остались только ваши оппоненты, для которых существует только одно научное доказательство - пощупать)) Ладно, эволюция, здесь даже звучали слова о возможности плоской земли.
Зачем вам эта головная боль? Капитализм и рыночная экономика может нормально существовать только тогда, когда 75-80% народа являются обывателем с иллюзией образованности. Действительно образованные - 20-25%. И система живет только так, что эти 20-25% доят оставшихся 75-80% народа. Вон, посмотрите, в Америке эта система достигла своего наивысшего расцвета, и какая это богатая страна. Вы знаете, что в Америке все научно-просветительские СМИ курирует Агентство Национально Безопасности? Чтобы они не слишком просвещали народ. Чтобы система не рухнула. Пусть у большинства будет иллюзия образованности и иллюзия демократических ценностей - и не больше. У нас то же самое. Вон, уже космическую ракету на Байконуре батюшка окрапляет святой водой. Нет, я не против религии. Я сам Верующий человек! Но ходить с кадилом вокруг космической ракеты - это слишком.

Вы абсолютно правы, когда говорите о демократических ценностях в научной методологии - в науке истина выбирается не большинством голосов. В науке даже нет презумпции невиновности - любая научная теория изначально не считается верной - необходимо доказать ее правильности. Причем, все бремя этих доказательств ложится на плечи автора - именно он должен доказывать верность теории. А оппоненты не обязаны доказывать ее неверность. Но это вполне исправно работает в научной среде, где признается только рецензируемая литература. Но если вы выходите "в народ", то пусть будет так, как хочет сам народ. В конце концов, именно он платит налоги на эти самые научные исследования. Не надо просвещать того, кто не хочет просвещаться))

Главное,правильно сказать "ДА",в нужном месте,в нужное время и тому кто этого достоин)))))! (с)
Sor'ca 20.08.2019 14:50:30
Сообщений: 21
Katik,
Я как раз хорошо отношусь к демократическим ценностям там, где именно речь о политике и общественной жизни. Но тут ведь дело не в этом, а товарищ уводит разговор в сторону. Специально, я так понимаю. Читать не хочет - зачем пришёл? Похоливарить, чтобы тему снесли?))

Цитата

Katik пишет:
Не надо просвещать того, кто не хочет просвещаться))

Да я не собираюсь ничего доказывать, опыт дискуссий в интернете говорит о том, что это в 99% случаев невозможно)
Моё дело - принести. Кто захочет просветиться, просветится. Не захочет - его/её дело.

Цитата

Katik пишет:
только одно научное доказательство - пощупать

Любопытно, что это работает только в отношении науки. Многим другим вещам люди безоговорочно верят х)
Katik 20.08.2019 15:06:52
Сообщений: 6267
Цитата
Sor'ca пишет:
Цитата
Katik пишет:
Не надо просвещать того, кто не хочет просвещаться))
Да я не собираюсь ничего доказывать, опыт дискуссий в интернете говорит о том, что это в 99% случаев невозможно)
Моё дело - принести. Кто захочет просветиться, просветится. Не захочет - его/её дело.
К сожалению, этот принцип не работает)) Вы сказали, что очень интересуетесь естественными науками - весьма похвальное качество! Советую вам сначала окунуться в психологию - многое станет понятно! Кто не хочет просвещаться - ему мало просто пройти стороной. Он чувствует себя очень некомфортно среди тех, кто хочет просвещаться. Поэтому стремится сделать так, чтобы его среду обитания покинули те, кто хочет просвещаться. И делает это так, как умеет, не особо обременяя себя правилами этикета.

Цитата
Sor'ca пишет:
Цитата
Katik пишет:
только одно научное доказательство - пощупать
Любопытно, что это работает только в отношении науки. Многим другим вещам люди безоговорочно верят х)
Это психология. У нее тоже есть свои законы, за пределы которых не может выйти ни один человек - Если человек хочет верить во что-то, то ему не нужны доказательства, а если он не хочет верить в это, то он отвергнет даже самое убедительное доказательство. И это правильно! Не может так быть, чтобы все были вождями. Нужны еще и индейцы, которые должны содержать этих вождей)) Причем, их должно быть намного больше - у вождей аппетиты большие))

Главное,правильно сказать "ДА",в нужном месте,в нужное время и тому кто этого достоин)))))! (с)
Katik 20.08.2019 15:12:57
Сообщений: 6267
Цитата
Sor'ca пишет:
Katik,
Я как раз хорошо отношусь к демократическим ценностям там, где именно речь о политике и общественной жизни.
Я в этом и не сомневаюсь. Но вы забываете о том, что не все знают об ограниченности применимости терминов, доктрин и т.д.

Главное,правильно сказать "ДА",в нужном месте,в нужное время и тому кто этого достоин)))))! (с)
Sor'ca 20.08.2019 15:25:15
Сообщений: 21
Katik,
Я всё же надеюсь, не всё так грустно)
Sor'ca 20.08.2019 16:06:14
Сообщений: 21
Цитата

Katik пишет:
если он не хочет верить в это, то он отвергнет даже самое убедительное доказательство

Я решила ответить на это конкретнее из-за слова "верить". Тут проблема в том, что это не вопрос веры, это вопрос научного познания. В пользу ТЭ приведено много доказательств, не proof, как в математике, но evidence, потому и сложнее с этим (пощупать нельзя), но тем не менее - они есть. Об этом много пишут, приводят ссылки, фотографии, имена. И с этим хорошо бы знакомить. Я не была с этим знакома долгое время, но если б кто-то выложил информацию или дал книгу в руки, несмотря на предубеждение, всё-таки прочитала бы.
Отсюда и мой оптимизм касательно этой темы. Понятно, что многие сразу отвернутся. Но если 1 из 100 прочитал и заинтересовался - это уже хорошо!
Katik 20.08.2019 16:06:26
Сообщений: 6267
Цитата
Sor'ca пишет:
Katik,
Я всё же надеюсь, не всё так грустно)
Увы...

Главное,правильно сказать "ДА",в нужном месте,в нужное время и тому кто этого достоин)))))! (с)
Katik 20.08.2019 16:40:50
Сообщений: 6267
Цитата
Sor'ca пишет:
Отсюда и мой оптимизм касательно этой темы. Понятно, что многие сразу отвернутся. Но если 1 из 100 прочитал и заинтересовался - это уже хорошо!
Ну, если мы пропагандируем науку, то давайте и сами будем придерживаться ее положений! Этот "фокус" работает при большой выборке - когда народу много. Вот если бы вашу статью прочитали действительно 100 человек, то это работало бы. А когда всего не более пяти человек, то тут работает другой механизм - один захоливарит, и тему закроют.
Поверьте, я полностью на вашей стороне, и очень хочу, чтобы мой народ был просвещенным. Я все это вам говорю не для того, чтобы вы перестали это делать. А чтобы вы делали это грамотнее. Учитывая законы природы (в данном случае психологии). Чтобы тема не вылилась в холивар, а давала бы пользу, к которой, по вашим словам, вы и стремитесь. Имейте в виду, если все кончится холиваром, то большая вина будет на более просвещенном.

Главное,правильно сказать "ДА",в нужном месте,в нужное время и тому кто этого достоин)))))! (с)
Sor'ca 20.08.2019 16:49:19
Сообщений: 21
Цитата

Katik пишет:
Вот если бы вашу статью прочитали действительно 100 человек, то это работало бы. А когда всего не более пяти человек, то тут работает другой механизм - один захоливарит, и тему закроют

Темы открытые. Их могут читать не только зарегистрированные пользователи. Следовательно, даже если из всех пользователей сайта зайдёт 5 человек, это не значит, что тему прочитали только 5 человек.

Цитата

Katik пишет:
А чтобы вы делали это грамотнее

Хотелось бы услышать совет, в таком случае)
Katik 20.08.2019 17:20:19
Сообщений: 6267
Цитата
Sor'ca пишет:
Цитата
Katik пишет:
А чтобы вы делали это грамотнее
Хотелось бы услышать совет, в таком случае)
Не ведитесь на критику. Непросвещенный человек - он не только непросвещенный. Он еще и, как правило, не очень вежлив и не очень учтив, и не очень жалует оппонента. Вы изначально обставили все так, что сразу расставили акценты: есть образованные люди, и есть невежи - и они оппоненты. Каждый, кто с вами несогласен в чем-то, вынужден чувствовать себя ущербным. Естественно, это вызывает протест. Вы боретесь с невежеством - это неправильно. Борьба с невежеством рано или поздно обратится в борьбу с теми, кого вы считаете невеждами. Не забывайте о том, что сам Пророк Мухаммат (Аллахны саламы анга болсун!) призывал мусульман стремится к свету знаний. Но даже он не смог этого добиться в полной мере. Невежество - оно сильнее даже веры в Бога. Будьте терпеливы - это занятие настолько же неблагодарно, насколько и благородно.

Главное,правильно сказать "ДА",в нужном месте,в нужное время и тому кто этого достоин)))))! (с)
Sor'ca 20.08.2019 17:47:27
Сообщений: 21
Цитата

Katik пишет:
Каждый, кто с вами несогласен в чем-то, вынужден чувствовать себя ущербным. Естественно, это вызывает протест

Я просмотрю заново свои сообщения, но вообще изначально я никого не собиралась оскорблять.
Но хотела покритиковать псевдоучёных, о коих пост будет потом.
Спасибо за советы.
Изменено: Sor'ca - 20.08.2019 17:47:54
Katik 20.08.2019 20:16:15
Сообщений: 6267
Цитата
Sor'ca пишет:
Цитата
Katik пишет:
Каждый, кто с вами несогласен в чем-то, вынужден чувствовать себя ущербным. Естественно, это вызывает протест
Я просмотрю заново свои сообщения, но вообще изначально я никого не собиралась оскорблять.
Я не говорю, что вы нарочно кого-то оскорбили. Я знаю, что вы не собираетесь кого-то оскорблять намеренно.

Главное,правильно сказать "ДА",в нужном месте,в нужное время и тому кто этого достоин)))))! (с)
Sor'ca 20.08.2019 20:56:07
Сообщений: 21
Katik, кстати, фраза "не согласен с вами в чём-то, вынужден чувствовать себя ущербным" меня несколько... смущает. Я ведь здесь не свою теорию развития жизни на земле привожу, а ту, которая на данный момент является единственно жизнеспособной в науке. И не соглашаясь "со мной" по части ТЭ, нужно иметь какие-то веские причины, а если это, к примеру, религиозные взгляды, такой человек вряд ли почувствует себя ущербным в принципе. Насколько мне известно, скорее те верующие, которые верят в сотворение видов без эволюции, относятся к эволюционистам эээ... свысока)
Katik 20.08.2019 21:48:17
Сообщений: 6267

1 0

Цитата
Sor'ca пишет:
Katik, кстати, фраза "не согласен с вами в чём-то, вынужден чувствовать себя ущербным" меня несколько... смущает. Я ведь здесь не свою теорию развития жизни на земле привожу, а ту, которая на данный момент является единственно жизнеспособной в науке.
Я вам не просто так сказал поинтересоваться психологией, прежде чем начать просветительскую деятельность. Поверьте мне, как психологу :) Ну, или, хотя бы, почитайте про феномен Пассивной психологической защиты у человека. Дело в том, что невежественный человек в глубине души отлично понимает, что он невежественный. Так же он понимает, что невежество в наше время - это ущербность. Поэтому он понимает свою ущербность. В самом прямом смысле этого слова. Но эти мысли для него очень болезненны. Невыносимо болезненны. Поэтому у него включается механизм Психологической защиты - эти болезненные мысли он вытесняет в подсознание и замещает их приемлемыми для него идеями. И в этом придуманном мирке он чувствует себя комфортно. И тут приходите вы и упорно пытаетесь открыть ему глаза на то, что он упорно старается не видеть. Это всегда вызывает очень бурную негативную эмоциональную реакцию. Он начинает видеть даже то, что вы и не имели в виду. Вы хотите ему блага, а он видит в вас свидетельство своей ущербности. Я это имел в виду.

Вообще, меня несколько... озадачило то, что вы зациклились только на эволюции. Есть еще много чего такого, о чем не ведают невежды. С эволюцией дело обстоит еще по-божески. Констант, кстати, возмутился не по поводу вашей деятельности вообще, а тем, что в вашей статье нет особого откровения для нас. И я тоже на этом форуме не встречал прям до такой степени невежд. Да и фанатов Яхьи здесь тоже не было.

А, вообще, бросайте биологию и изучайте квантовую физику - вот где действительно невероятные чудеса. Электрон может находиться сразу в двух местах одновременно!!! Кот, обычный кот, будучи помещенным в закрытую коробку, может быть одновременно и живым, и мертвым!!! И это действительно так!!! :чёссе: Голова кругом идет :)

Главное,правильно сказать "ДА",в нужном месте,в нужное время и тому кто этого достоин)))))! (с)
Sor'ca 20.08.2019 22:20:52
Сообщений: 21
Цитата

Katik пишет:
Я это имел в виду

Ясно. Я предположила, что в чьей-то картине мира собственное, так сказать, невежество НЕ воспринимается как таковое. Был такой опыт. Возможно, это был искусный самообман у тех людей.

Цитата

Katik пишет:
возмутился не по поводу вашей деятельности вообще, а тем, что в вашей статье нет особого откровения для нас

А я претендовала на откровения именно для вас двоих (или троих-четверых)? Просто решила поделиться ссылкой. А там для кого это откровение, а для кого нет. Люди разные и у всех где-то густо, где-то пусто по части знаний.

Цитата

Katik пишет:
Вообще, меня несколько... озадачило то, что вы зациклились только на эволюции. Есть еще много чего такого, о чем не ведают невежды

Несомненно. В некоторых отношениях и я невежда не лучше их)
На "зациклились" и т.д. прямо не знаю, как ответить-то. И криво тоже не знаю. Пожалуй, не отвечу. А то меня, похоже, уже определили как человека с высокой просветительской миссией, а я тут - mein Gott! - про одну какую-то эволюцию аж две темы принесла, нет чтобы обегать весь интернет и принести труды по математике, астрофизике, археологии, геологии и т.д.)))

Квантовая физика - это интересно, но пока я не читаю научпоп по ней)
Гаечка 22.08.2019 07:55:05
Сообщений: 774
Она не писала, что является атеистом

В любой ситуации.. не спешите реагировать.. тогда всегда всё будет хорошо..
Sor'ca 22.08.2019 10:59:18
Сообщений: 21
Цитата

Katik пишет:
Точно подмечено!) Даже психология говорит, что атеистический взгляд не является признаком ни большого ума, ни высокого интеллекта, ни образованности. Конечно, атеист может быть умным, высокоинтеллектуальным и очень образованным; но он является атеистом не потому что умен и образован.

Зря стараетесь х)

Гаечка, тут вообще раздел не для обсуждения своих/чужих религиозных взглядов :)
Гаечка 22.08.2019 18:35:54
Сообщений: 774
Констант,
Просто))
Sor'ca,
Спасибо, я в курсе)

В любой ситуации.. не спешите реагировать.. тогда всегда всё будет хорошо..
Sor'ca 04.09.2019 22:53:36
Сообщений: 21
Добавлю, что доказательства эволюции в изобилии приводит в своих книгах Ричард Докинз, уже мной упомянутый.
К примеру, много говорит о естественном отборе книга "Слепой часовщик" (рекомендуется к прочтению):
https://readli.net/chitat-online/?b=274380&pg=1
Несколько цитат:
"Эволюция не имеет никаких долговременных целей. Не существует никаких отдаленных целей, никакого финального совершенства, которое могло бы служить критерием отбора, хотя человеческое тщеславие и лелеет абсурдную мысль о том, что наш вид является заключительной целью эволюции. В реальной жизни критерий для отбора всегда краткосрочен - это простое выживание; или строже говоря - репродуктивный успех. То, что по прошествии геологических эпох ретроспективно выглядит как движение к достижению какой-то отдаленной цели, на деле же - всегда побочное следствие многих поколений краткосрочного отбора".
"Естественный отбор - это слепой часовщик. Он слеп, ибо не смотрит вперёд, не планирует результатов и не имеет никакой цели. Тем не менее, живые результаты естественного отбора несказанно впечатляют нас ощущением задуманности как бы высококвалифицированным часовщиком, впечатляют иллюзией запроектированности и запланированности".
"Человеческий ум - неисправимый искатель аналогий. Нас маниакально тянет видеть глубокий смысл в незначительных подобиях очень разных процессов".
Изменено: Sor'ca - 04.09.2019 22:54:30
Sor'ca 06.10.2019 22:22:53
Сообщений: 21
13 мифов об эволюции человека
Эволюция человека – бурно, стремительно развивающаяся область знания. Сейчас, благодаря успехам точных наук, стало возможным изучать такие аспекты нашего далекого прошлого, что ещё совсем недавно это казалось фантастикой. Новые открытия происходят практически ежемесячно. Каждое открытие, каждая находка широко освещаются в прессе и привлекают внимание миллионов людей. К сожалению, массовое сознание, как это часто бывает, не поспевает за наукой… Наука стремительно несётся в будущее, заблуждения незыблемы.
http://antropogenez.ru/review/550/
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный