В Иране и Саудовской Аравии начали выпускать книги по «исламскому этикету». В них даются рекомендации, как и в каких случаях можно бить своих жен.
Однако среди авторов книг нет единого мнения по этому поводу. Одни авторы говорят о том, что женщину нужно бить не слишком толстым прутом, потому что удары должны принести жене "не физические, а духовные страдания". При этом рекомендуется "наносить удары по чувствительным частям тела: лицу, груди, животу, голове и так далее".
Другой эксперт категорически запрещает бить женщину по лицу. По его мнению, наносить удары можно мелкими предметами, не причиняющими боли.
Автор книги «Секс-этикет в исламе» Джордж Буске считает, что главное при избиении женщины - не нанести увечий самому себе. Он советует "худую женщину бить тростью, полную – раскрытой ладонью, а крепкую – кулаком".
Многие мусульмане считают данные брошюры "порочащими ислам агитками", считая, что относятся к женщинам намного уважительнее, чем представители других религий.
У семитских народов (у арабов и евреев) близкородственные браки были во все времена, до принятие ими религий и после. Так что обычаи этих народов не будем связывать с религией. Во времена Пророка (алейхиссалам) это была вынужденая мера (мусульман было мало). Ислам не велит это. Близкородственные браки и с медицинской точки зрения пагубно отражаются на потомстве. Наш народ, до седьмого колена считал родство и не позволял кровосмешение. В противном случае, наше малочисленное племя давным давно деградировало бы.
Наши горские обычаи во многом совпадали с установками ислама - потому наш народ принял ислам добровольно. Но обычаи других народов, которые разрушили бы наши нравственные устои и физическое зоровье - наши предки не приняли, преклоняюсь пред их мудростью.
Положения ислама,это традиции арабов,которые жили 1400 лет назад,и эти традиции не менялись,Мир меняется ,а арабские традиции -нет.Нам,карачаевцам и балкарцам предлагают соблюдать то что соблюдали арабы 1400 лет назад,придерживаться тех древних верований,которых придерживались они.Со временем мир становится всё более гуманным,сейчас все люди обладают равными правами независимо от веры,пола и т.д.В США была традиция иметь рабов,но со временем большей части населения стало ясно,что рабство это плохо и в 1865 году оно было отменено.Это потому что они меняют свои традиции,если они не соответствуют времени.А в исламе ничего не меняется вот уже 1400 лет.При жизни Мухаммада было разрешена рабство,у многих они были.А по исламу нельзя ничего менять.Если тогда можно было бить жену,можно было иметь наложниц и их тоже бить,а сейчас некому отменить те положения.В светском обществе люди могут отменить ранее действовавшие законы,если они не соответствуют духу времени,а в религиозных обществах нельзя ничего менять,так как верующие верят,что всё это написали боги.В современном обществе не допустимо бить женщин,детей,нужно набраться ума и терпения и решать конфликты мирно.
серый, "В религии нет принуждения" каждый волен выбирать, верить в то, что считает Истиной. и нести за это ответ.
но по поводу твоих высказываний о том, что Ислам - это суть традиции арабов я не соглашусь. не буду сейчас вдаваться в рассуждения и доказывать свою точку зрения, ибо тема воще не о том. как верно подметила девушка, аккурат перед твоим выступлением.
но скажу, что Ислам - это убеждения, традиции, нормы, образ жизни и мысли, и пр., которыми Бог, наш Господь проявил и довел до нас Свою милость и одобрил в качестве религии =)
и неизменность основ Ислама, это косвенное доказательство их совершенности, уникальности. в то время как людская альтернатива постоянно требует изменения в силу своей неучтивой ограниченной узости.
ведь кому как ни Создателю знать всё о Своих творениях, их функционировании и потребностях..
Конечно книги читаю,например Къуран и сборники хадисов,Библию и другие религиозные книги и вам советую.Ислам не такой как человек себе напридумалили другчто-то сказал или в интернете прочитал,а такой как написана в Къуране и хадисах.А в первую очередь я изучаю наши карачаево-балкарские традиции,а не арабские,наш язык,а не арабский.У арабов тоже есть много хорошего,как и у китайцев,индусов и т.д.Хорошее можно заимствовать,но зачем же всё копировать???У нас у самих есть своя культура,зачем нам арабская?
У наших предков проявить насилие к женщине считалось позором(исключения есть всегда).А уж утвердить правила как бить жену никто бы не позволил.А сейчас нам некоторые говорят,что бог так решил,значит надо с этим соглашаться,даже если нам не нравится.
Если человек допускает,что все религии написаны людьми,тогда он и может отбросить некоторые их положения(например о том что можно заниматься рукоприкладством),а если человек верит в то,что эти религии писали боги,тогда он из-за страха перед ними выполняет всё,что в них написано.
Не хочу впадать в дискуссию о том, действительно ли такая книга есть, и есть ли в ней инструкции как бить жён. Но и без этого, в странах востока, особенно у арабов, женщины всегда были лишены каких бы ни было прав. С приходом Ислама, женщины на востоке хоть какие-то права получили. Однако Ислам не смог искоренить ортодоксальные обычаи кочевников. Вспомните, до прихода Ислама, арабы, если первенцем рождалась девочка, живьем закапывали в землю, пример очень непочтительного отношения к женщинам. И какое уважение и почет занимала, и занимает женщина в балкарских, и карачаевских семьях.
Бить женщину (жену), это признак морально-этической, и умственной слабости мужчины. Не слушается жена, строптивая, наглая, - разведись и не мучай себя и её.
Albert, а почему именно Саудия, есть ещё Иран, Ирак, Афган, африканские страны. Вот там мне кажется точно не сладко женщинам. Легко говорить про Эмираты и саудовскую Аравию, эти страны сейчас вообще можно рассматривать как рай на земле
Ария пишет:
Albert, а почему именно Саудия, есть ещё Иран, Ирак, Афган, африканские страны. Вот там мне кажется точно не сладко женщинам. Легко говорить про Эмираты и саудовскую Аравию, эти страны сейчас вообще можно рассматривать как рай на земле
В Афганистане и во многих африканских мусульманских страна военное положение, там всем не сладко. А вот Иран можем взять. Где по вашему лучше женщинам живется, в Иране или России?
Хотя я бы сравнил положение России с африканскими странами. В Афганистане по моему уровень жизни женщин лучше, нежели в России.
t a u l u пишет:
И какое уважение и почет занимала, и занимает женщина в балкарских, и карачаевских семьях.
къызланы джукъ айталмайма, алай а бусагъатда, алгъа заманлада артыкъсыз да, къарачай келинлени джашаулары алай да аламат болмазмы? Къайынланы джанындан тиширыула сора эрлелери да бек кёб тиширыуну джашауун алай къууанырча этмейдиле, мен эслеген бла...
Уф такая тема Не отрицаю есть такие женщины, которые языком могут довести не только до рукоприкладства, но все таки, это так больно когда мужчина бьет женщину которая не может ему ответить... О вопросах физических или духовных страдании, синяк на лице болит пару дней, а духовные страдания по причине этого синяка могут остаться на всю жизнь...
Тут некоторые пишут,что жить в Иране,Саудии лучше чем в России.А по каким критериям вы сравниваете?Мы не материальное положение сравниваем,а уровень свободы,возможность реализовать себя,возможность женщине самой выбирать свой путь,а не чтобы боги регламентировали каждый её шаг.Давайте сравним положение женщин в Иране и Швеции.В Швеции женщина имеет право участвовать в выборах и стать главой государства,а в иране -никогда,потому,что по исламу нельзя.В Швеции если побьют женщину,то её защитит суд,а в Иране в суде скажут,что по исламу можно бить и не где искать женщине защиты.В Швеции мужчины и женщины равны,а по исламу в суде 1 голос мужчины равен 2 голосам женщин.
Жён,наверное,бьют во всех странах,в том числе и в России,но это запрещено по закону и женщина защищена,и есть возможность искоренить это позорное явление.А в странах,где это разрешено побои не искоренить.
Представьте себе что вы-ребёнок у которого был добрый заботливый отец,который не бил вашу маму и вдруг он умер.И ваша мама выходит замуж за мусульманина,который будет бить её.Вам понравится если вашу маму будет бить какой-то чужой мужик?
серый пишет:
Тут некоторые пишут,что жить в Иране,Саудии лучше чем в России.А по каким критериям вы сравниваете?
хороший вопрос.. можно бы было весь ваш остальной текст уже не печатать))
по каким критериям можно сравнивать? естественно, по статистическим данным.
В России в тюрьмах содержится около 60 тыс женщин со средним сроком около 3,5 лет лишения свободы, что выше, чем у мужской половины.
Эти женщины содержатся в условиях, которые созданы без учета психологических, физиологических и других особенностей женского существа, в их числе полно несовершеннолетних.
Россия занимает так же 100 место по продолжительности жизни женщин.
Большое количество молодых женщин России боятся физической расправы в своей стране, может быть из-за этого количество женщин с психическим заболеванием занимают первое в мире. Россия так же занимает первое место в мире по числу разводов и так же первое место в мире по числу абортов. РФ занимает первое место по объемам торговли людьми (более 500 тыс).
В России каждый год от побоев погибает 15.000 женщин (!). И тд. и тп.
серый, возможность стать главой государства - это показатель степени свободы женщины? а что значит мужчины и женщины равны? они по определению не могут быть равны. по своим физиологическим, психологическим и пр. характеристикам. они так устроены изначально. если твоя жена возьмет на себя часть твоих прав и обязанностей, жди что ты возмешь на себя часть женских прав и обязанностей. если жена оденет брюки, значит ты должен будешь одеть юбку (метафорически). Мир так создан парно. это закон природы. если уравнивать в правах, тогда нужно уравнивать и в обязательствах... следствие того о чем ты говоришь сегодня выражается в примерах, когда во франции пытаются узаконить однополые браки. и более того разрешить им усыновлять детей.
вот теперь представь себе не то что ты предложил. а к примеру что вы-ребёнок у которого был добрый заботливый отец,который не бил вашу папу и вдруг он умер.И ваша папа выходит замуж за другого ,который будет бить её.Вам понравится если вашу папу будет бить какой-то чужой мужик?
абсурд да? поэтому вариации на тему как бы это случилось если бы оно было оставим пока. есть реальность. есть общее и есть частное.
а эти примеры которые ты приводишь характерны для т.н. современного "цивилизованного" общества (либерального?). женщин бьют, хотя законом это наверное и запрещено. не то что бьют , а избивают. жестко и жестоко. поруганная честь и беспорядочные связи, изнасилования и т.д. тут нечего идеализировать..
но то о чем говорится в Исламе (не то как это может происходит в Иране, Саудии, Афганистане и т.д.), не имеет к этому отношения. избивать и побивать это разные вещи. почитай сначала тему. уже обсуждали.
а подобные книги, если она действительно есть. я думаю, должны как раз вывести неграмотных и невежественных людей к тому уровню, чтобы не было избивания, унижения и оскорбления.
Женщина должна иметь право самореализоваться,например в СССР,женщины занимали высокие посты,были космонавтами,спортсменками,учеными.Сейчас страна переживает не лучшее время из-за изменения строя,экономики и т.д.Женщину надо рассматривать не как собственность мужа,а как равноправного участника семьи.Если жена не нравится мужу,то можно развестись,да и перед женитьбой надо было головой думать.И если муж не нравится жене,это же не значит,что мужа надо битьпытаясь исправить.
И зачем оправдывать разрешение побивания женщин тем,что где-то женщинам плохо живётся(например в России).
А если законодательно разрешить в России бить жен,неужели вы считаете что жизнь женщин станет лучше?
Вопрос: Честно говоря, я удивлен вашими мудрыми и проницательными ответами. Я на самом деле хочу больше узнать об Исламе, однако каждый раз я узнаю новые вещи, которые вызывают у меня сомнения. Я хотел бы спросить, правда ли, что Коран позволяет мужчине бить свою жену? И если ответ утвердительный, прошу объяснить мне это.
Ответ: Мы очень рады, что вы читаете наш сайт и стремитесь узнать про религию Ислам. Мы просим Аллаха направить вас к тому, что принесет вам счастье в этом и будущем мирах.
В Коране нет ничего, что позволяет предположить, что мужчина имеет право жестоко обращаться со своей женой.
1. Коран предписывает хорошее отношение к своей жене: уважать ее, делать ей добро, даже если он не любит ее. Аллах сказал:
«Живите с ними достойно, и даже если они неприятны вам, то ведь вам может быть неприятно то, в чем Аллах заложил много добра» (Коран, 4:19).
2. Коран разъяснил, что женщина имеет право на своего мужа так же, как муж имеет право на нее. Аллах сказал:
«…жены имеют такие же права, как и обязанности, хотя мужья и выше их по положению. Аллах – Могущественный, Мудрый» (Коран, 2:228).
Этот аят указывает на то, что у мужа больше прав, соответственно его роли в качестве защитника, попечителя, ответственного за расходы на семью и т.п.
3. Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, предписал доброе отношение и почитание по отношению к своей жене. Более того, он считал лучшим человеком среди людей того, кто лучше относится к своей семье. Он сказал: «Лучший из вас тот, кто лучший для своей семьи, и я — лучший из вас отношением к своей семье». (Хадис передали ат-Тирмизи, 3895 и Ибн Маджа, 1977. Аль-Албани назвал его достоверным в «Сахих ат-Тирмизи»)
4. И из тех прекрасных слов, что Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал про благодеяние к женщинам – когда муж кормит свою жену и кладет ей в рот кусочек еды, это засчитывается ему как милостыни (садакъа). Он сказал: «Каждый раз, когда вы тратите что-нибудь, вы получаете за это награду, даже за кусочек еды, который вы кладете в рот своей жены». (Хадис передали аль-Бухари, 6352 и Муслим, 1628)
5. Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, также сказал: «Бойтесь Аллаха в отношениях с женщинами, потому что вы взяли их (в жены) как доверие (амана) Аллаха. И близость с ними вам дозволена, согласно слову Аллаха. Ваше право по отношению к ним состоит в том, что они не должны впускать в ваше ложе никого, против вашей воли. А если они поступят так, ударьте их, но не причиняйте страдания. Их право по отношению к вам состоит в том, что вы будете кормить и одевать их в разумных пределах». (Хадис передал Муслим, 1215)
Слова «они не должны впускать в ваше ложе никого, против вашей воли» означают: не позволять входить в дом никому, кого он не любит, постороннему мужчине или женщине, или родственникам жены, — этот запрет включает их всех. (Это были слова ан-Навави)
Из хадиса можно понять, что мужчина может ударить жену, не причиняя ей боль, если есть причина для этого, как противоречие мужу и непослушание. Это подобно тому, что сказал Всевышний Аллах:
«А тех женщин, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте. Если же они станут покорны вам, то не ищите пути против них. Воистину, Аллах – Возвышенный, Большой» (Коран, 4:34)
Если женщина восстает против своего мужа и не подчиняется его приказам, то он должен следовать этому методу, увещевать ее, или покинуть ее ложе, или ударить ее. Ударить можно при условии, что это не причинит ей вреда. Хьасан аль-Басри сказал: «Это означает, что он не должен причинять ей боль».
‘Атаъ сказал:
– Я спросил Ибн Аббаса: «Что это за удар, который не причиняет боль?» Он ответил: «Удар сиваком или чем-то наподобие этого».
Целью этого является не причинение страданий или унижение. Это делается для того, чтобы она поняла, что она согрешила, нарушив права своего мужа, и что муж имеет право исправить ее.
серый, пусть самореализовываются в том понимании, которое ты вкладываешь в это. строят карьеры. не выходят замуж до старости, а вместо детей воспитывают собак . ну на крайняк одного двух ребенка. субъективная общественно полезная самореализация не залог объективной пользы для общества.
<...Быть может, вам неприятно то, что является благом для вас. И быть может, вы любите то, что является злом для вас. Аллах знает, а вы не знаете.>
а тем временм мусульмане реализуются и преумножатся и Европа станет Исламской =))) рождаемость среди муслимов выше. семьи больше и крепче. обширнее родственные связи.
Не видел и не читал книгу, объявленную в названии топика.
Однако решил ещё раз подчеркнуть несколько пунктов, которые не желают понимать некоторые форумчане, из ранних знаний из разных исламских источников, оставшихся в моей голове.
1. Бить (или наверное правильнее - побивать) не является обязанностью мужа мусульманина и если супруга будет будет оставаться в рамках, установленных самим Всевышним, не должно быть и речи об этом. В нормальных семьях, где жена богобоязненная, знает свои права и обязанности в исламе и старается следовать этим правилам не должно быть и речи о том, чтобы ещё и побивать её безпричинно или по какой-либо незначительной оплошности, да, конечно, если и муж тоже богоязненный человек.
2. Если даже в порядка исключения мужу придётся ударить слегка свою жену, он не может этого сделать прилюдно или при детях и т.п., а также не может ударить так, чтобы оставались синяки или какие-нибудь видимые раны и тем более не может нанести удары по лицу.
3. И если жена мусульманка богобоязненная женщина, она должна будет понять, что сама виновата и ей следует попросить у Создателя прощения и у мужа тоже, так как мы же договорились, что без серъёзной нельзя хоть поднимать руки не жену. И следовательно, не должно остаться никаких духовных страданий тоже.
4. За все действия мусульманам придётся отвечать в День суда, поэтому, если без причины или без достаточной причины поднимает руку на свою жену, то должен знать, что ему придётся туго в этот самый День. Поэтому, стоит ему не раз подумать об этом. И вообще, нормальному мусульманину не будет желать для своей сестры в исламе (жена тоже ведь сестра в исламе, если так посмотреть) ничего плохого, тем более она ещё является и его женой, благодаря которой у него есть все шансы заслужить милость Всевышнего Аллаха.
*а нормальным, понимающим ислам мусульманам должно хотеться быть богобоязненными и следовать всем повелениям Создателя и это не имеет ничего общего со всякими законами придуманными людьми, которыми могут пренебречь желающие, с мыслями "никто же нас не видит"...
Abdullah, сау болугъуз! а то многие насмотревшись российских кинофильмов с участием актеров 21 века, думают, что на востоке "женщина друг человека".. малограмотности россиян по отношению к соседним народам отмечал еще Л. Толстой в позапрошлом веке, видно, по истечению более ста лет так и не удалось ее преодолеть..
Sabr пишет:
а жена может побить мужа, за недостойное поведение
нет, не может))
Цитата
Sabr пишет:
только муж может побить жену?
да, только))
Вроде обычно во всех народах (в которых я слышал так) мужчины считаются главами? Так и в исламе глава семьи мужчина и на нём ответственность за семью, мужчины вообще созданы более сильными физически и т.п.
Sabr пишет:
А в нынешнем Карачае кто реально глава семьи? Кто содержит семью, чей голос решающий во всех семейных вопросах?
по разному, в последнее время, мне кажется, всё-таки больше мужчины содержат материально, а внутри семьи кто является руководствующим я не знаю)) И я не очень понимаю, к чему эти вопросы. В этой теме пишется не о каком-то конкретном народе в каком-то промежутке времени, а о нормах ислама и это в основном касается мужчин, старающихся следовать всем законом нашей религии. И люди, конечно не соблюдающие даже самых основных её частей, наверное лишаются и права побивать своих жён тоже или они не смогут разобраться по какому поводу и каким меры необходимо предпринимать по отношению к своей семье. Мне кажется мы совсем не в ту сторону свернули...
Не отрицаю есть такие женщины, которые языком могут довести не только до рукоприкладства, но все таки, это так больно когда мужчина бьет женщину которая не может ему ответить... О вопросах физических или духовных страдании, синяк на лице болит пару дней, а духовные страдания по причине этого синяка могут остаться на всю жизнь...