Сегодня 03 сентября 2014 года состоялся круглый стол "Консолидация верующих и светских граждан в сохранении мира и единства в стране".
Инициаторами мероприятия выступили Управление КЧР по делам молодежи и представительство Фонда "Эльбрусоид" в г. Черкесске и при участии Министерства по делам национальностей и массовым коммуникациям КЧР.
В начале встречи председатель молодежной организации "Ас-Алан", представитель фонда Эльбрусоид Алибек Узденов рассказал присутствующим о том, что час назад было предложено подписать обращение к населению республики с просьбой перестать дифференцировать граждан по внешнему облику, навязывать нелицеприятные ярлыки девушкам в платках, запрещать молодежи изучать нормы своей религии, так как изолировать их от информации все равно не получится, а в случае запрета получать они ее будут из непроверенных источников, а не официальных духовных лидеров, что может спровоцировать попадание молодежи в сети экстремистских организаций.
Алибек призвал присутствующих быть особо внимательными к поступающей извне информации. На примере событий, имеющих место на Украине и Ближневосточных странах мы должны понимать, что сегодня со стороны внешних врагов России возможны различного рода провокации, и население должно быть к ним готово независимо от социального статуса. После чего он обратился к верующим с вопросом известно ли им о случаях искусственного притеснения провокационных призывах в интернете или в обществе.
После того как одна из присутствующих девушек рассказала о том, что хозяйка квартиры, которую она снимала попросила ее покинуть помещение после того как узнала, что она является соблюдающей мусульманкой, Ислам Хубиев, первый заместитель министра по делам национальностей и массовым коммуникациям отметил, что его родной дед был исламским лидером еще во времена СССР и те трудности с которыми сейчас сталкивается мусульманская община несравнимы с теми, что повидал его предок.
Пережив 70 лет идеологического атеизма, выходцам из СССР сложно в одночасье воспринять как должное неотъемлемую часть облика мусульманина, будь то борода или платок. Каждый случай индивидуален, но в целом тенденция положительная и говорить, что мусульмане не могут участвовать в общественной жизни страны и чувствовать себя полноценными гражданами не приходится.
В продолжение слово взял Ислам Джанкезов, консультант Управления КЧР по делам молодежи. Ислам отметил, что действительно подобные случаи не редкость, но любому мусульманину, мусульманке в подобных ситуациях нужно проявлять максимум терпения. "Зачастую многие масштабные конфликты начинаются с бытовых ссор и любой здравомыслящий человек не должен поддаваться на провокации", - отметил Джанкезов.
После того как верующие сказали, что было бы желательно иметь побольше школ-медресе, Ислам Хубиев отметил, что государство конституционно отделено от религии и оно не может самостоятельно способствовать развитию той или иной религиозной общины, но в тоже время человек любой конфессии является полноправным гражданином со всеми вытекающими правами и обязанностями.
Исламом было отмечено, что мусульмане как таковые ни в коем случае не являются врагами государства, а приверженцы традиционного Ислама могут сыграть значительную роль в информационной защите страны и граждан от пропаганды внешних врагов государства.
Ислам Джанкезов с свою очередь заметил, что к сожалению реальных соблюдающих мусульман в КЧР относительно немного. И именно из-за этого пока еще подобные потребности на серьезном уровне не высказываются.
Оба представителя исполнительной власти республики согласились, что инициатива должна исходить от религиозных организаций, финансировать религиозные учреждения должны сами верующие, Духовные управления. То что зависит от государства в части разрешительной документации и лицензирования несомненно будет сделано.
Мусульмане, присутствовавшие на встрече обратились к чиновникам с просьбой оказать содействие в организации вечера нашидов. Цель этого мероприятия показать жителям Черкесска мусульман (и исламскую культуру) как полноценных граждан, а не опасных для общества людей, образ которых десятилетиями был ангажирован в художественных фильмах и новостях. Пожелание будет рассмотрено. Необходимую поддержку в проведении окажут представители общественных организаций.
Индира Биджиева, сотрудник фонда Эльбрусоид, председатель регионального отделения ВМСМ, подводя итоги, отметила высокую значимость подобных мероприятий, предложила почаще собираться в подобных обсуждениях и не бояться высказывать свое мнение, но в тоже время нужно понимать, что мы все являемся гражданами одной великой страны, все мы разные и вступив в диалог, сможем разрешить любые разногласия и недопонимания внутри дабы быть сильней в борьбе с внешними противниками.
Изменено: - 03.09.2014 21:19:04
И главное - не спутать реверанс, чтобы не кланяться тому кому не нужно ...
Грин, светские начала здесь не при чем. Борьба с коррупцией и привлечение инвестиций (а это есть основа успеха Сингапура) посильны и не светским формам правления.
ракета пишет:
Генсека ЦК КПСС выбирал Пленум Партии а не "мы". и уж точно не "общенародными выборами".Начинающий политик должен знать такие простые истины.
+1 хотя видимость так называемого "плюрализма" все-таки успели создать при Горбачеве: выбирали между Горбачевым и Тулиевым))). А так, в общем, спасибо)) - не могла никак Мозгу определить место в своем (моем) мозгу)), с твоей наводкой четко поняла, кого он мне напоминает: комсомольского работника)). 1 в 1 инструктор Карачаевского райкома комсомола))).
Может надо было создать тему под более спокойным названием..и проводить в ней время.
Я очень рада видеть многих на форуме..Аламат, ФФ, Ночь, Белеза и т.д..Но не в этой теме. Мне не хочется пиарить её.Мне нечего добавить ко всем этим излияниям.
А в Сингапуре очень хорошо..я там была..мед пила устриц ела))).. Поверьте ..Идеальный порядок во всем.
НЕчЭХОофф
12.09.2014 19:54:32
В споре в этой теме последнее слово может сказать только ЭХО.))@
night
12.09.2014 20:10:39
00
Людиле, а кто такой ИКС?)) у кого не хватает смелости ставит минусы под своим ником?))
Milana05 пишет:
Нет никакой зависимости между экономическим ростом и степенью религиозности, а тем более нет "общеизвестности" на этот счет.
Ваше первое сообщение на форуме начинается со слова "нет". Интересно, что сказал бы психолог?
По существу: зависимость между экономическим ростом и религией есть. Если Вы не знаете этот исторический факт или беретесь его оспаривать, то мне с Вами не о чем разговаривать.
Есть множество научных исследований ведущих мировых экономистов, которые доказывают испрашиваемые Вами обстоятельства. Я не буду ничего рекомендовать к прочтению, возможности интернета безграничны.
Важный момент: успешный швед и успешный саудит-это две большие разницы. Первый добился всего трудом и интеллектом, а второй-фактом рождения гражданином нефтедобывающей страны и рабским трудом соседей пакистанцев (индусов).
А вот и картинка, если читать и изучать труднодоступно (как пример).
1) приведите эти самые научные исследования? На проверку врядли найдете исследование доказывающее, что уровень религиозности (в свете ваших слов ислама) отрицательно влияет на эк. развитие страны.
2) ваша картинка - фальшивка, выдернутая где-то из интернета расчитанная на наивных, достаточно вам самим вникнуть в нее, раз вы ее представляете в качестве аргумента, то обосновывайте, а говорить, что это "общеизвестно", "все знают" не может быть принято в качестве аргумента, ибо на проверку оказывается все совсем не так как вы пишите.
каким образом составлен граффик?
какова методика расчетов?
на основе каких данных каких стран он составлен?
кто автор?
3) что по вашему понимается под мусульманскими странами?
Есть страны с мусульманским населением, но со светским строем - и они в основном не очень то богаты - Египет, Марокко, Судан, Йемен и другие.
Есть страны с мусульманским населением и Шариатом в качестве конституции и закона - это не светские.
Обратимся к цифрам дохода на душу населения:
Иордания - $5 400
Кувейт - $48 900
Бруней - $53 100
Катар - $102 700
Иран - $12 200
Оман - $11 660
ОАЭ - $48 158
Саудовская Аравия - $23 300
Бахрейн - $37 200
Малазия - $11 160
Египет - $4 800
Турция примерно $14 000
Milana05 пишет:
Экономический рост зависит от огромного количество факторов и параметров, как внутренних, так и внешних - если бы кто-то смог выявить бы эти связи и закономерность, он бы стал самым богатым человеком в мире участвуя в торгах и делая нужные вложения в нужное время ;).
В мире полно успешных людей, познавших эти факторы. Вы не знаете, что они существуют?)
Еще одна глупость, нет ни одной фундаментальной научной работы, которая смогла бы доказать теоритически и показать такую связь - это из ряда сильнейших открытый.
Многие научные институты бьются над этим. Это если обратиться к сути вопроса.
Milana05 пишет:
Бруней - мусульманская монархия, с конституцией основанная на Коране.
ОАЭ - Дубаи доход их от нефтяных месторождений - составляет всего 10%, в то время как львиную долю составляют инвестиции и туризм.
Саудовская Аравия, Катар, Оман и другие - уровень инвестиций и продвинутых и высоко-технологических проектов огромен.
Все Вами перечисленное- это страны- проститутки. Они молятся на американский доллар и полностью зависят от решения христиан или безбожников с Запада. И все эти султаны и шейхи на свои дни рождения и прочие тусовки приглашают не алимов или чтецов Къурана, а Шакиру, Дженифер Лопес или Монику Белуччи (список далее можно посмотреть на ютюбе, например). Эти люди не знают куда деть свои деньги, строят руками индусов небоскребы, в которых никто не живет, лепят золотые диски на немецкие машины, покупают итальянские вещи, бряцают американскими М16, отправляют своих детей учиться в английские вузы и лечат свои почки в Израиле. При этом, у них под носом умирают с голоду палестинцы и балансируют на грани войны сирийцы, ливийцы. Инвестиции делает запад, туристы идут из запада, нефть продается западу. Где здесь мусульманские вложения, труд, мысли, усилия?
А наши с вами страны не продались?)) Все свои сбережения хранят у себя на родине и детей тоже учат на родине?)) Знаете, что хуже, что они и продались и еще при этом воруют, если даже признать, что вы правы и страны Востока продались, то они хотя бы не воруют у своего народа, а делятся богатствами.
Идем дальше.
Все из того, что вы перечислели и намного больше делают большинство в наших так называемых светских государствах как богачи, так и бедняки пытающийся подражать богачам, более того возвели это в ранг моды.
Когда как в странах Шариатского правления это исключения из правил. Если вы раз в два года слышите, что какой-то шейх купил себе золотые диски, то мы каждый день слышим как какой-то наш депутаты становятся олигархами)).
Более того, разница еще больше становится, потому что заработанные деньги, правители этих стран тратят на своих жителей, они строят, да нанимая рабочих, но ключевое СТРОЯТ и не мало.
Более того, они обеспечивают своих граждан за счет богатства недр страны с самого рождения и до самой смерти, НЕ ВОРУЯ. Где здесь недостаток?
Да у них есть проблемы, но список этих проблем гораздо короче, чем в светских государствах, а уровень преступности мизерный в мире.
От вашего не знания вы пишите такие глупости, надо бы вам поездить пожить и посмотреть.
Если во многих странах сохнет суша, то в этих странах в пустынях разводят гектары зелени.
Ваши громкие слова на проверку просто пафосный пустой звук, не повторяйте чужих шаблонных слов, изучите вопрос сами.
Milana05 пишет:
Как раз таки есть исторические примеры - как только народ в какой-либо стране отходил от истоков человечества, религии эта страна начала свой закат и упадок.
а как же эпоха Средневековья в Европе, которая на тысячу лет назад отбросила развитие человечества, сжигая на кострах ученых, изобретателей и всех, кто хотел и мог думать? Вы не заметили, как жизнь европейцев круто изменилась, когда их "степень религиозности" приняла более скромное выражение? Надеюсь, мне не надо это доказывать?))))
Это вам еще один пример, того что происходит, если люди отходят от истинного пути, исказившие слово Всевышнего.
А тем временем, в то время как раз Халифат был центром просвещения и процветания, ибо слово Куран - значит читай.
Чем сильнее люди, отходят от своих истоков, тем сильнее их положение ухудшается - это результат бедственного положения некоторых стран с мусульманским населением на Востоке, кстати эти страны все были светские монархии или диктаторство с мусульманским населением, то есть по сути противоречит друг другу.
Вам на заметку: государственный строй европейских стран не менялся вплоть до революций уже ближе к 20 веку, оставаясь монархией основанной на их религии. Или вы хотите сказать, что после темных средних веков Европа вдруг стала светской?
Milana05 пишет:
Можно привести множество примеров отсталости "светских государств" в том числе нашу страну, где светскость никак не способствует развитию.
Единственный мощный экономический рывок на территории постсоветского пространства был в середине ХХ века когда весь советский народ был неверующим. Или мы о разных странах говорим? Я про Россию, если че)
В вашем предложении сразу несколько противоречий, в середине 20 века не было государства Россия. Было СССР, вся страна жила бедно, мыльный пузырь, а на деле показуха перед остальным миром - был миф об экономическом прорыве в СССР, когда люди не знали, что такое вата, а миллионы людей погибли под репрессиями и геноцидом - это результат воинствующего атеизма, ваших личные предки, вас бы "благодарно" похлопали бы по плечу.
Далее после распада СССР, в Российской Федерации (а не России) были три войны на Кавказе, и миллионы людей обокрадены, на выходе имеем олигархов, нищенскую страну с богатейшими недрами и без производства, без экономического развития.
Мы можем при этом брызгать желчью на страны, где всего 1-2 доступных недр в стране, газ и нефть, а население обеспеченно пожизненно.
Milana05 пишет:
Что значит по вашему выносить веру в массы?
кричать о своей вере и требовать от окружения внимания к своей бороде или платку. Смотрите! Смотрите какой я молодец!!! Вот что...
Трудно себе представить картину, когда бородатые мужчины или девушке в платке идут по улице и кричат, что они такие-то молодцы (может они ходят и молча кричат на вас?) )))). Если и есть единицы показухи, то Аллах айтса они исправятся ибо это осуждается в нашей религии.
И наконец: светский строй предполагает управление государством не на основе законов религии и все точка.
Всякие другие запреты на платки, на возведение молельных домой (мечетей, храмов) и т.д. ни как не связано со светскостью строя или угрозой ему, а является обычной дискриманации прав и нарушение принципов и законов самого же этого государства, о котором оно объявила и прописала в своих собственных законах.
night.
Слова по поводу предков - это никак не связанно с религией, это констатация того, как жили предки и только. Просто выглядит очень глупым, когда представители нашего народа по заявлениям на форуме как-будто отошедшими от образа жизни предков, взывают к предкам.
Они жили по исламу, одевались по исламу и их нравы были куда строже наших с вами и все мы об этом знаем.
Понятно, если отец корейца своего сына мусульманина упрекнет предками, то хоть есть основа, их предки жили по другому.
Но не потомок карачаевцев или балкарцев.
Это также нелепо выглядит, как господин Путин заявил, что платок и хиджаб не является традиционным в исламе, на основе этого расписался в дискриминации мусульман.
Если человек является представителем нашего народа, то есть мусульманского кавказского народа, то он уже обязан следовать его адетам в внешнем виде, в поведении и образе жизни - а это уже означает придерживаться большинства постулатов ислама, от этого никуда не деться.
Светский образ жизни был не приемлем нашим предкам, врядли они знали даже такое слово. Ни внешний вид, ни образ жизни, ни высказывания из того, что допустимо в светском государстве, было бы допустимо для них, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Более того, как девушка, как вы отнесетесь к мужчине, который на словах заявляет одно, а на деле этому не следует?
Вообще не важно какого пола, как вы назовете таких людей?
Так кто тогда такие люди, который на словах говорят мы мусульмане или мы карачаевцы, что практически одно и тоже, а на деле не соответствуют этому никак?
Будьте мужчинами мужчины, а девушки девушками и пусть ваши слова не расходятся с делами.
Галадриэль пишет:
А в Сингапуре очень хорошо..я там была.. мед пила устриц ела))).. Поверьте ..Идеальный порядок во всем.
Я не была в Сингапуре, но я видела Казань, который сингапурцы привели в такой порядок, что вряд ли какой европейский город может похвастать таким порядком и красотой на улицах.... анга кере), я тоже свидетельствую в польззу Сингапура))
Milana05 пишет:
Вам на заметку: государственный строй европейских стран не менялся вплоть до революций уже ближе к 20 веку, оставаясь монархией основанной на их религии. Или вы хотите сказать, что после темных средних веков Европа вдруг стала светской?
время от времени читая биографии принявших ислам европейцев, я всегда замечал, что все они в детстве долгое время ходили в церковь. Тогда как из общих моих знаний из сми мне они казались такими же далёкими от религии как сссровцы, а оказывается на самом деле европейцы ещё недавно были довольно-таки религиозными. Поэтому их успех в экономике нельзя связывать с отходом от религии. Возможно, в последнее время они всё больше отдалились от христианства и, кажется, теперь их экономика переживает не самые лучшие годы...
я понимаю что вы болеете за исламские страны, но факты говорят нам об обратном, а именно то что в списке из 35 индустриально-развитых стран мира,( по классификации МВФ), в руках которых весь научно-технический и экономический потенциал мира, вы не найдёте ни одной мусульманской страны или как вы сказали "страны с мусульманским населением".
"Вот какая история случилась в северной столице нашего обширного государства! Теперь только, по соображении всего, видим, что в ней есть много неправдоподобного. Не говоря уже о том, что точно странно сверхъестественное отделение носа и появленье его в разных местах в виде статского советника, - как Ковалев не смекнул, что нельзя чрез газетную экспедицию объявлять о носе? Я здесь не в том смысле говорю, чтобы мне казалось дорого заплатить за объявление: это вздор, и я совсем не из числа корыстолюбивых людей. Но неприлично, неловко, нехорошо! И опять тоже - как нос очутился в печеном хлебе и как сам Иван Яковлевич?.. нет, этого я никак не понимаю, решительно не понимаю! Но что страннее, что непонятнее всего, - это то, как авторы могут брать подобные сюжеты. Признаюсь, это уж совсем непостижимо, это точно... нет, нет, совсем не понимаю. Во-первых, пользы отечеству решительно никакой; во-вторых... но и во-вторых тоже нет пользы. Просто я не знаю, что это... А, однако же, при всем том, хотя, конечно, можно допустить и то, и другое, и третье, может даже... ну да и где ж не бывает несообразностей?.. А все, однако же, как поразмыслишь, во всем этом, право, есть что-то. Кто что ни говори, а подобные происшествия бывают на свете, - редко, но бывают. "
"Но Россия такая чудная земля, что если скажешь об одном коллежском асессоре, то все коллежские асессоры, от Риги до Камчатки, непременно примут на свой счет."
Морган пишет:
Грин , светские начала здесь не при чем. Борьба с коррупцией и привлечение инвестиций (а это есть основа успеха Сингапура) посильны и не светским формам правления.
Сингапур занимает первое место в мире по числу смертных приговоров на душу населения. Изначально кажется, что штраф за брошенный окурок в 1000 долларов, или 3000 долларов за выплюнутую жвачку на тротуар, или 1000 долларов за курение в неположенном месте, или 5000 долларов за переход улицы не по зебре или за еду в транспорте – это чересчур. Но, попав в эту среду, понимаешь, что ничего страшного в этом нет, а такие жесткие правила сформировали высокую культуру общества, которую невозможно было создать в короткие сроки никаким пряником и педагогическими методами. И именно благодаря этому в рейтинге счастья страна занимает пятое место (первое Австралия). Сингапур, благодаря жесткому законодательству и грамотно построенной службе полиции, является самым безопасным городом мира. Здесь запрещено любое оружие и случаев вооруженных нападений и ограблений не бывает вообще. Даже продаваемые в магазинах кухонные ножи большого размера закруглены так, что нанести колющий удар невозможно.
bubbleman пишет:
я понимаю что вы болеете за исламские страны, но факты говорят нам об обратном, а именно то что в списке из 35 индустриально-развитых стран мира ,( по классификации МВФ), в руках которых весь научно-технический и экономический потенциал мира, вы не найдёте ни одной мусульманской страны или как вы сказали "страны с мусульманским населением".
Во-первых число этих 35 стран не входят остальные десятки светских стран, который явно отстали. На сегодняшний день эти 35 не мусульманских стран впереди планеты всей, их подъем развития зависел от множества и очень разных факторов и исторических процессов становления, причем некоторые из них сохраняли довольны сильные християнские традиции вплоть до начала 20 века, а то и позже.
Во вторых в прошлые времена Халифатов страны мусульман были в числе самых передовых в мире, когда весь остальной мир позади, составь такой список по разные периоды истории человечества относительным мусульман - будет видна корреляция.
Сегодня мусульмане очень далеки от идеалов - отошли от веры, слабы в ней и разнознены - отсюдо и результаты. Совсем недавнее прошлое по историческим меркам - пример того, как с падением религиозности - идет эконом. спад и деградация, разрушения общества, повышается преступность, падает нравственность - это очевидные вещи, с которым спорит только глупец.
Религия это фундамент общества, глубоко-религиозное общество - высоконравственное, трудолюбивое и справедливое - в идеале, если люди стремятся к этим идеалам они достигают успех. Я думаю никому не надо объяснять, что высокая нравственность, трудолюбие, стремление познавать (а это призыв в религии - учить и учиться) и другие благие дела несут пользу всему обществу, а значит в целом способствуют развитию страны.
Все истоки мировой культуры и поведения, взаимоотношений в обществе, понятия "что такое хорошо, что такое плохо" идут из религии, истоки всему этому слово Всевышнего.
Сахадин пишет:
Сингапур занимает первое место в мире по числу смертных приговоров на душу населения.
Их законы в многих моментах суровее Шариата, в остальных не малых моментах не уступают ему.
Удивительно, как люди тут согласны следовать законам Сингапура, но боятся следовать "Шариату", назови "законы Шариата" другим термином - восприятие и ассоциации поменяются?
Насколько сильно наелись глупых стереотипов и ассоциаций (готовы подражать чужому чем своему - аналогичному или лучшему по качеству), все надо брать на проверку и изучать.
Мусульмане боятся собственной тени и собственной религии - суть нашего состояния сегодня, отсюдо и положение наших стран.
Бруней, ОАЭ, Катар, СА страны с законами основанными на шариате - не менее красочны на фото. И законы схоже с Сингапурскими, только основа их лучше ;)))
Сингапур приводился в качестве примера того, как представители различных религий и этносов сумели ужиться в одном перенаселенном городе, решить все конфликты которые были среди разнородного населения. Тем более без какого-либо общего исторического прошлого.. по-моему, там был британский город, откуда они управляли колониями в этом регионе, а местное население большей частью тем или иным образом собранное британцами - китайцы, малайцы, индусы, индонезийцы и т.д.. после того, как британцы ушли оттуда в середине 20 века, эти люди, вместо того, чтобы перерезать друг друга из-за того что у кого-то другой разрез глаз, цвет кожи, вера, язык и т.д как обычно это бывает, сумели объединиться и создать процветающее государство.
Вряд ли они добились этого выпячиванием отличий каждой группы населения, требований и претензий одних к другим, чувством превосходства одних в сравнении с другими, разделением на "своих" и "чужих" по какому-либу признаку и т.д.. скорее всего, все было наоборот, ну и правильно и жесткой политикой государства в этих вопросах, конечно.
Milana05 пишет:
Религия это фундамент общества, глубоко-религиозное общество - высоконравственное, трудолюбивое и справедливое - в идеале, если люди стремятся к этим идеалам они достигают успех. Я думаю никому не надо объяснять, что высокая нравственность, трудолюбие, стремление познавать (а это призыв в религии - учить и учиться) и другие благие дела несут пользу всему обществу, а значит в целом способствуют развитию страны.
Видите ли, в разных культурах понятие "нравственности" может принципиально отличаться.
К примеру религия разрешает мусульманину иметь до 4-х жён, а с точки зрения современного западного человека это ущемление прав женщин и узаконенный религией блуд и распутство.
Или например Ислам поощряет освобождение рабов, но в принципе разрешает рабовладение, что с позиции цивилизованного общества является нарушением основных прав и свобод человека. Во всех цивилизованных странах это уголовно наказуемое деяние.
Мусульманин имеет право физически наказывать свою жену за непослушание, проще говоря бить её. На Западе это аморальный поступок и за это дело можно угодить за решётку.
Так что "высокую нравственность и справедливость религиозного общества", о которой вы говорите, я честно говоря как ни стараюсь, но в упор не вижу.
Вы один народ..С одним прошлым, настоящим и прошу заметить будущим.
И как бы Вы не ссылались на другие страны и не завидовали им (что на мой взгляд очень плохо) у вас свой прекрасный край..Со своими обычаями..уставами..и адетами.
Консолидируйте свои усилия на достижение целей..работайте над собой, над своей болтливостью и ленью..работайте, зарабатывайте, и не считайте деньги чужих стран.
Если у вас есть время на то, что бы писать здесь простынями посты на которые у некоторых не хватает времени даже прочесть, значит вы мало работаете...Работайте больше. И пусть исполнятся все Ваши мечты.
Будьте добрее, и усиливать старания не придется.
художник не местный
13.09.2014 21:48:28
bubbleman,пишет:
Цитата:
Мусульманин имеет право физически наказывать свою жену за непослушание, проще говоря бить её. На Западе это аморальный поступок и за это дело можно угодить за решётку.
----------------
В Лондоне избивать жен можно только после девяти часов вечера, дабы не мешать криками соседям.
В штате Арканзас мужчине разрешается бить свою жену, но не чаще раза в месяц.
Это реальные законы))
И таких, и более нелепых, законов множество, не стоит говорить о нравственности, мир не совершенен))
НАРОД, КТО ВАМ ПОЗВОЛИЛ ПРЕВРАЩАТЬ ТЕМУ В КАЧЕЛИ "КТО ЛУЧШЕ - ИСЛАМ \НЕ ИСЛАМ???
bubbleman, С женщинами все понятно. Скучно им. А сен а уа не излейсе ???
Динни юсюнден сорурунг, айтырынг бар эсе, иги джашча, динни юсюнден деб аталгъан белгиге кирда сор.
Тоже самое касается всех остальных!
а женщин некоторых не то что один раз внешней стороной ладони слегка ударить, вполне целесообразно мясорубка ичине тюшкенин керсенг, болушмай, чыгъырмай къояргъа миллетни бирбирине этиб, къайгъы чыгъарыб, къазауатла башлаб турмазча...
Галадриэль пишет:
"консолидация усилий верующих и светских"...
с самого начала автор разделил верующих и светских...и все под этим подписались и вели себя соответственно..
стыдно господа.
вчитывайтесь в каждое слово..и услышите многое
"консолидация усилий в сохранении мира и единства"...
Вы и светские и верующие и целеустремленные и современные и еще много много эпитетов.
Не поддавайтесь.. и не пишите по разные стороны баррикад..
Ты умница
)), таб айтдынг хар нени да, бек джаратдым. Особенно вот это: "Вы и так единое целое, и так в мире".
Единственное, хочу маленькую поправочку внести: те, которые отнесли себя к так называемым светским, они тоже есть верующие, просто при этом еще и "светские")).
Галадриэль пишет:
вчитывайтесь в каждое слово..и услышите многое
"консолидация усилий в сохранении мира и единства"...
Вы и так единое целое, и так в мире.
Не пойму, что не нравится в формулировке Мозга? Как я понимаю, сохраняют то что существует. То есть Мозг, говорит МЫ целое и мы в мире, давайте это сохраним.
Mozg.spb, извини, что после закрытия, тобою обсуждений, но это офтоп))
Я в русском не силен, поэтому хочу уточнить у более грамотных.
Вообще много недопониманий из-за разности понимания)
Галадриэль пишет:
"консолидация усилий верующих и светских"...
с самого начала автор разделил верующих и светских...и все под этим подписались и вели себя соответственно..
стыдно господа.
вчитывайтесь в каждое слово..и услышите многое
"консолидация усилий в сохранении мира и единства"...
Вы и так единое целое, и так в мире.
Вы и светские и верующие и целеустремленные и современные и еще много много эпитетов.
Не поддавайтесь.. и не пишите по разные стороны баррикад..
Браво! Озвучила мои мысли.
Тема круглого стола сразу же резанула своей несообразностью, неправильностью. Кто возьмется определять, кого куда относить? Быть может, я больше верю, чем тот или та, кто кричит о своей вере напоказ?
Невероятная была глупость начинать такую тему. И всем государственным и общественным структурам, которые выступили организаторами такого круглого стола огромный минус, это проявление некомпетентности. В междусобойчике такие темы обсудили, друг другу похлопали, а потом вынесли на суд общественности, которая сразу увидела все слабые места. Это было очень непрофессионально. Стыдно должно быть за такие мероприятия.
На проверку врядли найдете исследование доказывающее, что уровень религиозности (в свете ваших слов ислама) отрицательно влияет на эк. развитие страны.
)) Бек таб, джарашдырыб, джаздынг хар нени)) Аллах разы болсун!
