Войти на сайт
21 Октября  2018 года

 

  • Тели турса – той бузар.
  • Тилде сюек болмаса да, сюек сындырыр.
  • Эки къатын алгъан – эки ташны ортасына башын салгъан.
  • Ата Джуртун танымагъан, атасын да танымаз.
  • Махтаннган къыз, тойда джукълар.
  • Сёз къанатсыз учар.
  • Чомартны къолун джокълукъ байлар.
  • Бет бетге къараса, бет да джерге къарар.
  • Иги адам абынса да, джангылмаз.
  • Тойгъан джерден туугъан джер игиди.
  • Акъыллы эркиши атын махтар, акъылсыз эркиши къатынын махтар.
  • Къозулугъунда тоймагъан, къойлугъунда тоймаз.
  • Ёксюзню тилеги къабыл болур.
  • Тилчиден кери бол.
  • Кёб джашагъан – кёб билир.
  • Баланы адам этген анады.
  • Байны къызы баймакъ болса да, юйде къалмаз!
  • Тилчи бир сагъатха айлыкъ хата этер.
  • Тойгъан джерге джети къайт.
  • Акъыллы – эл иеси, тели – эл баласы.
  • Малны кют, джерни тюрт.
  • Суу да къайтады чыкъгъан джерине.
  • Юй кюйдю да, кюйюз чыкъды, ортасындан тюйюш чыкъды.
  • Къыз келсе, джумуш эте келеди, къатын келсе, ушакъ эте келеди.
  • Тойгъан антын унутур.
  • Тыш элде солтан болгъандан эсе, кесинги элде олтан болгъан игиди!
  • Игилик игилик бла сингдирилиучю затды.
  • Ойнай билмеген, уруб къачар.
  • Арба аугъандан сора, джол кёргюзтюучю кёб болур.
  • Тил – миллетни джаны.
  • Аман адам этегингден тутса, кес да къач.
  • Тили узунну, намысы – къысха.
  • Чомарт бергенин айтмаз.
  • Джырчы джырчыгъа – къарнаш.
  • Аманны тукъумуна къарама, игини тукъумун сорма.
  • Ханнга да келеди хариблик.
  • Тойгъа барсанг, тоюб бар, эски тонунгу къоюб бар.
  • Эки итни арасына сюек атма, эки адамны арасында сёз чыгъарма.
  • Къуру гыбыт бек дыгъырдар.
  • Ёнгкюч къууана барыр, джылай келир.
  • Экиндини кеч къылсанг, чабыб джетер ашхам.
  • Таугъа чыгъаллыкъ эсенг, тюзде къалма.
  • Чакъырылгъанны аты, чакъырылмагъанны багъасы болур.
  • Кёл ашады да, кеси ашады.
  • Биреуню эскиси биреуге джангы болмайды.
  • Къоркъакъны кёзю экили кёрюр.
  • Халкъны юйю – туугъан джери.
  • Ашхылыкъ джерде джатмайды, аманлыкъ суугъа батмайды.
  • Джарлы тюеге минсе да, ит къабар.
  • Тынгылагъан тынгы бузар.

 

Страницы: 1
RSS
sult, отвечаю на твой вопрос о Кубанских татарах, Заходи))))
 
<<УДИВИТЕЛЬНЫЕ>> ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ НАЗВАНИЯ НА
КАРТАХ XVIII ВЕКА.

1. КУБАНСКИЕ ТАТАРЫ НА КАРТАХ РОССИИ ПРИ ПЕТРЕ I.

Удивительные факты, о которых мы сейчас расскажем, были
обнаружены в 1994 году А. В. Нерлинским, которому мы выражаем
глубокую признательность.

А. В. Нерлинский изучал старые русские карты и, в частности, -
морские карты, хранящиеся сегодня в военно-морских архивах
Санкт-Петербурга.

Вот перед нами атлас <<Русские морские карты 1701-1750 г. г.
Копии с подлинников>>, изданный в Санкт-Петербурге в 1993 году
начальником 280 ЦКП ВМФ капитаном I ранга Ю. Н. Бируля [66].

Как пишет Ю. Н. Бируля во Введении, здесь собраны <<карты,
показывающие развитие морской картографии за 50 лет от создания
первых карт при участии Петра I до более поздних работ <<птенцов
гнезда Петрова>> >>.

Разворачиваем рукописную карту Азовского моря, составленную
в 1702 году. <<Съемка и промер производились с участием Петра I>>
[66]. См. рис. 1.

Начнем с того, что карта эта ПЕРЕВЕРНУТА по отношению к
современным картам. СЕВЕР У НЕЕ РАСПОЛОЖЕН ВНИЗУ, А ЮГ НАВЕРХУ.
Как указано в книге [1], такая непривычная для современного
зрителя ориентация карт - весьма частое явление в средневековой и
АНТИЧНОЙ картографии. Перевертывание географической карты - не
такая безобидная вещь как может показаться на первый взгляд.
Представьте, что вы читаете летопись, где сообщается - какая
страна расположена на западе, какая - на востоке и т. п. Если вы
не знаете заранее - какой картой (то есть с какой ориентацией)
пользовался древний летописец, вы легко можете перепутать восток
с западом, и север с югом. А в результате восстановите
неправильную картину прошлого. И примеры такой серьезной путаницы
действительно известны. См [1]. При таких переворачиваниях
Вавилон накладывается на Рим, Персия - на Францию и т. п.

На карте Петра I в Крыму указаны крымские татары. Ничего
удивительного тут конечно нет.

Но на этой же карте, там где жили и живут до сих пор
КУБАНСКИЕ КАЗАКИ, крупным шрифтом написано

КУБАНСКИЕ ТАТАРЫ.

Кстати, здесь же наряду с их русским названием Кубанссси
Татари (именно так с тремя <<с>> ) написано и их латинское прозвище
Cubanse Tartari.

Итак, Петр I и его картографы ничуть не смущаясь именовали
КАЗАКОВ - ТАТАРАМИ. Этот факт хорошо отвечает нашей реконструкции
древней истории Руси [5].

Следовательно, в эпоху Петра I ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ ТАТАР С
КАЗАКАМИ было широко распространено, никого не удивляло и в
рутинном порядке изображалось на военно-морских картах.

Нам могут возразить так: кубанские казаки - это потомки
запорожских казаков, ушедших при Петре в Турцию, а затем, уже в
XVIII веке возвратившихся в Россию и поселившихся на Кубани.

На это мы ответим следующее. Хорошо, пусть в XVIII веке
возвратившиеся из Турции казаки поселились на Кубани. Но куда при
этом БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗЛИ ЖИВШИЕ ЗДЕСЬ ДО ЭТОГО <<КУБАНСКИЕ ТАТАРЫ>>?
Если бы эти <<татары>> были бы действительно татарами, в
современном смысле этого слова, а не казаками, то после поселения
запорожцев на Кубани в XVIII веке, там должно было бы возникнуть
СМЕШАННОЕ ТАТАРСКО-КАЗАЧЬЕ население. Как, например, это было на
Кавказе, завоеванном в начале XIX века Россией. Так куда же
подевались КУБАНСКИЕ ТАТАРЫ?

Наше мнение: КУБАНЬ ВСЕГДА БЫЛА КАЗАЧЬЕЙ ОБЛАСТЬЮ - как до
переселения запорожцев на Кубань из Турции, так и после.

Позднее романовские историки провели, вероятно, большую работу
по удалению таких <<вредных>> следов подлинной русской истории
эпохи ранее Романовых [5]. Однако, по-видимому, от их внимания
ускользнули военные карты.

Надо думать, военные, - да и не только военные, - архивы
хранят еще много интересного.
 
Что такое Персия?

На карте наряду с надписью ?Московская Страна?, рядом написано: Moskowiae PARS. См. [5e66] и рис.5e1.

Следовательно, Страна названа Pars, что звучит как Персия, или ПРС без огласовок.

*{ Отсюда следует, что слово Персия на античных, средневековых и даже позднесредневековых картах отнюдь не обязательно означало ?Персию? в ее современной географической локализации. Мы видим, что ?Персия? ? это просто ?страна?. А так как стран всегда было много, то на средневековых картах было много Персий. А ведь мы уже столкнулись с тем, что Персией называли то Францию, то Турцию, то Иран и н.э. [5e1], [5e4], [5e5].

Либо же, ? в некоторых документах, ? Персия ? это П-Руссия, то есть П-Рус, или Б-Русь, то есть Белая Русь или Белоруссия. }*

Кстати, Азовское море на карте 1702 года названо Меотийским ? Zee Paless Meootiss, то есть в точности так, как его называли античные историки. Таким образом, в XVIII веке при Петре I в ходу было еще античное наименование Азовского моря.

Перейдем к карте Черного моря, составленной чуть раньше ? в 1699-1700 годах. См. [5e66] и рис.5e2.

На ней мы снова видим замечательное наименование кубанские татары. Но кроме них около Бессарабии показаны еще и буджацкие татары. Есть, конечно, и крымские татары.

Турция названа Анатолией. На месте бывшей Византии написано Романиа.
 
http://www.newchrono.ru/frame1/PSS/empire-a/5E-1-0 2.HTM
 
я тот самый ол

Казаки у ростова, активно стали селится при екатерине 1-2
 
я тот самый ол
Ты где эту ткачёвскую пропаганду откопал? Кубанских татар сгеноцидил лично Суворов, а кубанские казаки - потомки запорожских, переселённых уже после геноцида кубанских татар.
_______________________________
Но куда при
этом БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗЛИ ЖИВШИЕ ЗДЕСЬ ДО ЭТОГО <<КУБАНСКИЕ ТАТАРЫ>>?
Если бы эти <<татары>> были бы действительно татарами, в
современном смысле этого слова, а не казаками, то после поселения
запорожцев на Кубани в XVIII веке, там должно было бы возникнуть
СМЕШАННОЕ ТАТАРСКО-КАЗАЧЬЕ население.

Как же возникнет смешанное, если кубанских татар практически не осталось?
 
В 1881 году комиссия ?историков?, делая ревизию архива главного штаба, уничтожила массу документов о геноциде кубанских татар, но если интересует участие Суворова в этом, то в сети кое-что есть.
_______________________
А ньюхроно - это Покровский и Ко, их форум здесь:
http://supernovum.ru/forum/list.php?1
я там тоже бываю.
 
кубанские татары, они же белые ногайцы или они же кубанские ногайцы, они же наурузовские ногайцы имеют в своей основе карачаевскую кровь то есть алано-хазарскую кровь разбавленную немного кровью кипчаков в 13-14 веках...
 
правдоруб09
Откуда инфа?
 
правдоруб09

кубанские татары, они же белые ногайцы или они же кубанские ногайцы, они же наурузовские ногайцы имеют в своей основе карачаевскую кровь то есть алано-хазарскую кровь разбавленную немного кровью кипчаков в 13-14 веках...

где это взял?
я перекопал весь инет и увидел, что каждый народ, начиная от казахов и татар и кончая казаками приписывают их к себе

почему так много непонятного и загадочного в исчезновении и происхождении кубанских татар?

sult

я думал, что знаю, а понял, что не кто не знает
 
я тот самый ол
почему так много непонятного и загадочного в исчезновении и происхождении кубанских татар?

См. мой пост 17 Фев 2009 16:50
__________________
Я тоже не знаю.
 
sult
но если интересует участие Суворова в этом, то в сети кое-что есть.

А про Толстого есть в сети, за что его 2 раза к награде представляли?
 
Атажукинец
А про Толстого есть в сети, за что его 2 раза к награде представляли?

Именно к геноциду кубанских татар имеет отношение И.А.Толстой, на предмет участия в этом других Толстых я ничего не нашёл.
 
правдоруб09
кубанские татары, они же белые ногайцы или они же кубанские ногайцы, они же наурузовские ногайцы имеют в своей основе карачаевскую кровь то есть алано-хазарскую кровь разбавленную немного кровью кипчаков в 13-14 веках...

Брат, ты слишком серьёзный человек, чтобы увлекаться сказками. Что ты тут такое написал? Думаешь, в нашей крови нет кипчакской?
Когда же, наконец, придёт конец тотальной маньякальной кипчакофобии в нашем народе?!.
 
sult
Именно к геноциду кубанских татар имеет отношение И.А.Толстой, на предмет участия в этом других Толстых я ничего не нашёл

Нашел где то приказ на представление к награде Толстого, артелириста за уничтожения 12 сел противника.
Вот заинтересовался кого он тогда геноцидил.
 
Атажукинец
за уничтожения 12 сел противника

К моменту рождения Л.Н. кубанских татар уже не существовало.
_____________________
Не знаю, где он 12 сёл уничтожил, но на Кавказе Толстой Л.Н. тоже служил.
 
..."Между тем бегство Шахин Гирея из Тамани к черкесам побудило Суворова ускорить поход против татар, укрывшихся за Кубанью по Лабе. Ночами (поистине опытный бандит! - В.Б.) с предосторожностями Суворов, распустивши слух о своем отъезде в Полтаву, пробрался к устью Лабы. Ночью 1 октября, с не меньшими предосторожностями, он переправил отряд через Кубань, и на рассвете придвинулся к татарским аулам. Здесь вблизи урочища Керменчик, в 12 верстах от Кубани, произошло последнее сражение с татарами, самое ужасное по своим последствиям. Первыми бросились (рано утром, когда мирные люди аулов спали. - В.Б.) с пиками на татар донцы, за ними драгуны и гренадерский батальон. Через три часа битвы (резня спящих людей - это битва по-суворовски. - В.Б.) 2000 трупов усеяли окружающее войско пространство, аулы были сожжены, а к концу битвы на поле осталось более 5000 одних убитых. И казаки, и солдаты одинаково не давали никому пощады - убивали, резали и кололи мужчин, женщин, стариков и детей"...
http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=71477
 
Так, что дальше с ними?
 
sult


Кубанские ногайцы утверждают, что они и есть Кубанские татары.
Къобан ногайлар и есть кубанские татары
 
я тот самый ол
Кубанские ногайцы утверждают, что они и есть Кубанские татары.

Московиты утверждают, что они русские, хаи - что армяне, кто-то - что аланы... список можно очень долго продолжать.
_______________________
Надо смотреть, нет ли где-то одновременного упоминания о кубанских татарах и ногайцах... У Буткова вроде бы было. Хотя в этом случае может быть так, что из двух разных народов - кубанских татар и ногайцев, сделали один... Не знаю, и пока не встречу документов гадать не хочу.
 
sult

мне вообще интересно почему их так стремились уничтожить, кто они были, если их хотели под корень вырезать?
 
sult


Московиты утверждают, что они русские, хаи - что армяне, кто-то - что аланы... список можно очень долго продолжать.

Опять все в кучу смешал, Султанбек))
Да, многие много чего утверждают, в том числе и то, что они лемурийцы, атланты ...список очень можно долго продолжать))) Но не в твоем ключе.
Перечитай внимательно свой пост.
Бог с ними, с аланами))

Но вот насчет "хай называют себя армянами, московиты русскими"...
Нормально...а черкесы утверждают, что они адыги, а ирокезы, что они хауденасауни,а китайцы, что они хань, а немцы, что они дойч..
Это все к тому, что дискуссию о том, что кто-то чьи-то предки ты смешал с обыкновенными самоназваниями и иноназваниями.
 
я тот самый ол
Кубанские ногайцы утверждают, что они и есть Кубанские татары.
В статье "Крымские татары и ногайцы в Турции" Хенрика Янковски находим следующее: "...Госпожа Дамакан Юнал (Damakan Unal), старая ногайка, которая живёт вместе с сыном в Анкаре, заявила мне, что ?мы не крымские, мы называем себя ?кубаншылами? (или ?кубансилами?, т.е. народом, проживающим вдоль берегов реки Кубань, Х.Я) [4]" и далее: "[4] То же самое было зафиксировано Эрсоем и Айдыном (Ersoy, Aydin) (1998: 31) у ногайцев в селе Дариозю."
 
мой прадед был татарином, жил он в Кисловодске, женился на карачаевке(пробабушке) имел 7 детей.Его расстреляли во время раскулачивания, а ее сослали на соловки, на 8 лет. Но он, как говорит бабушка был казанским татарином...хотя в наших краях немало татар было, если поспрашивать старших, и они не сами собой ?испарялись"...
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

 

Написать нам