Войти на сайт
8 Июля 2025 года

 

  • Чарсда алчыны эл кёреди.
  • Къыз келсе, джумуш эте келеди, къатын келсе, ушакъ эте келеди.
  • Телиге акъыл салгъандан эсе, ёлгеннге джан салырса.
  • Аджал соруб келмез, келсе, къайтыб кетмез.
  • Къолу уллу – асыу, аягъы уллу – джарсыу.
  • Ишин билген, аны сыйын чыгъарады.
  • Тёгюлген тюгел джыйылмайды.
  • Чомарт къонакъ юй иесин сыйлар.
  • Джылкъыдан – ат чыгъар, тукъумдан – джаш чыгъар.
  • Нёгер болсанг, тенг бол, тенг болмасанг, кенг бол.
  • Таукел адам тау тешер.
  • Тюзлюк шохлукъну бегитир.
  • Къыз чыгъаргъан – къызыл къымжа.
  • Тойчу джашха къарама, къойчу джашха къара.
  • Ачлыкъ отха секиртир.
  • Этек чакъмакълары баш джаргъан, сёлешген сёзлери таш джаргъан.
  • Биреуге аманлыкъны тилеме да, кесинге ашхылыкъны тиле.
  • Тау башында, тау болмаз, джангыз терек, бау болмаз.
  • Чабакъсыз кёлге къармакъ салгъанлыкъгъа, чабакъ тутмазса.
  • Бал ашаргъа сюе эсенг, чибин ургъаннга тёз.
  • Къарт айтханны этмеген, къартаймаз.
  • Ач да бол, токъ да бол – намысынга бек бол.
  • Тюзлюк тас болмайды.
  • Аман киши кеси юйюнде – къонакъ.
  • Гитче джилтин уллу элни джандырыр.
  • Билимден уллу байлыкъ джокъду.
  • Къонакъ аман болса, къонакъбай джунчур
  • Зар адам ашынгы ашар, кесинги сатар.
  • Тас болгъан бычакъны сабы – алтын.
  • Таукел тауну аудурур.
  • Айтылгъан буйрукъ, сёгюлмез
  • Тюз сёз баргъан сууну тыяр.
  • Джаш къарыу бла кючлю, къарт акъыл бла кючлю.
  • Аууздан келген, къолдан келсе, ким да патчах болур эди.
  • Чакъырылмагъан къонакъ къачан кетерин сормаз.
  • Адамны аты башхача, акъылы да башхады.
  • Джарашыу сюйген – джалынчакъ.
  • Ушамагъан – джукъмаз.
  • Игилик игилик бла сингдирилиучю затды.
  • Чабар ат – джетген къыз.
  • Къарнынг тойгъунчу аша да, белинг талгъынчы ишле.
  • Сескекли кесин билдирир.
  • Нарт сёз къарт болмаз.
  • Чоюнну башы ачыкъ болса, итге уят керекди.
  • Орундукъ тюбюнде атылсам да, орта джиликме, де да айлан.
  • Уллу сёлешме да, уллу къаб.
  • Суугъа – чабакъ, къаягъа – ыргъакъ.
  • Хоншуну тауугъу къаз кёрюнюр, келини къыз кёрюнюр.
  • Эр абынмай, эл танымаз.
  • Элни кючю – эмеген.

 

Архив Форума » Зеленый Форум [архив] » - ЗФ - Искусство и литература
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
председатели облисполкома КЧАО и КАО 1922-1943
 
#26
Джаратама0
01.06.2010 00:41:49
msk
Все это представляет интерес тем, кто занимается или просто любит историю. А также данные в этой теме полезны будут людям, пишущим художетственные произведения на исторические темы.
 
 
 
#27
Джаратама0
01.06.2010 01:13:29
msk
Сау бол да къал, еще бы узнать что хорошего эти люди сделали для карачаевского народа.
 
 
 
#28
Джаратама0
01.06.2010 05:18:07
Сау бол да къал, еще бы узнать что хорошего эти люди сделали для карачаевского народа
да и тогда бы мы точно знали за кого из них делать дуа а за кого естественно нет
 
 
 
#29
Джаратама0
09.06.2010 00:07:02
Фердаус
Откуда Ваша информация, уважаемый Фердаус?
 
 
 
#30
Джаратама0
09.06.2010 01:01:20
Спасибо преогромное Пилигрим и Фердаус!

Информация очень полезная. Весь прошлый год, правда, урывками, безуспешно занимался восстановлением, этих имен.

Странно, мы с чрезвычайным воодушевлением интересуемся своим далёким прошлым, многие, в том числе и я, так и не получив стойкого знания, безусловной веры в то, кто же мы, не находя в себе, не ощущая внутреннего, духовного связующего чувства предков. Не понимая, что же, какое событие оборвало в нас это чувство.

С сожалением, читаю во многих темах: ?А что он сделал для своего народа??. И почти каждый раз это произноситься с подтекстом, мол, конечно, ничего. Может быть следует для начала обратиться к не такой уж далёкой истории и задаться другим вопросом:

?А что мы сделали, для того, чтобы хотя бы узнать и ценить, что сделали они??.
Спасибо.
 
 
 
#31
Джаратама0
09.06.2010 02:30:31
Берекет
не ощущая внутреннего, духовного связующего чувства предков
По всей видимости среди ваших предков были партийные деятели и поэтому вы чувствуете связь с ними, но пытаться обнаружить у простого народа какие то связующие чувства с прежними партработниками дело безнадежное.
 
 
 
#32
Джаратама0
09.06.2010 14:01:28
Sabr
Берекет
Благодарить не стоит, я всего лишь выложила готовые списки

Было бы вообще прекрасно, если бы могли указать также вторых секретарей, секретарей обкома КПСС КЧАО (1922-1926), обкома КАО (1926-1943) и обкома КПСС КЧАО (1957-1990).

А также в указанные периоды руководителей ЧК-ВЧК-КГБ-ФСБ; МВД. Всё, что найду, буду потихонечку выкладывать

Весь прошлый год, правда, урывками, безуспешно занимался восстановлением, этих имен. не там значит искали..

apgwydd
С какой целью интересуетесь?
 
 
 
#33
Джаратама0
09.06.2010 22:10:31
В Вашем списке, уважаемая Фердаус, имеются неточности.
1. Киселев А.П. это Киселев Александр Емельянович (1895-1941).
2. По моим данным Темиров сменил Исакова в 1941.
3. Маурер был до 1936.
4. Ишан-Ходжаев, Родзинский (не Радзинский) и Потапенко скорее всего были 2-ми секретарями обкома.
5. Сомнительно, что Токаев был 1-м секретарем в 1943. Имеем в облисполкоме Темирова, 2-м секретарем Лайпанова. Нет известной схемы "русский" - "местный". Вывод - Щепин оставался на посту до конца 1943 года.
По последним трем пунктам жду подтверждения или опровержения.
 
 
 
#34
Джаратама0
09.06.2010 22:56:21
Большая заслуга в деле изучения биографий первых лиц Карачая в предвоенный период принадлежит историку Рашиду Хатуеву, который с помощью Ибрахима Шаманова подготовил очерки о всех руководителях. Они публиковались на страницах печати а рукопись "Правители Карачая" (1917-1943) уже несколько лет готова к печати. Проблема лишь в финансировании, как всегда.
Если книга была бы издана, народ больше бы знал о своих руководителях.
Насчет 1943 г. Именно Сеит-Умар Токаев был партийным руководителем Карачая тогда и именно он настоял на введении в Карачай воинских подразделений для борьбы с так называемыми "бандитами". Закончилось все 2 ноября...
 
 
 
#35
Джаратама0
10.06.2010 04:00:52
Батчаланы Шамил

"Если книга была бы издана, народ больше бы знал о своих руководителях".
Насколько правдива будет эта книга о руководителях?

"Насчет 1943 г. Именно Сеит-Умар Токаев был партийным руководителем Карачая тогда и именно он настоял на введении в Карачай воинских подразделений для борьбы с так называемыми "бандитами". Закончилось все 2 ноября...".
Это народная молва или есть какие-то документальные подтверждения этому?
 
 
 
#36
Джаратама0
10.06.2010 05:36:07
Книги Рашида Хатуева основаны на документальном, архивном материале, который в сегодняшней исторической науке считается наиболее объективным источником.
Насчет Сеит-Умара Токаева. Я не привык основываться на народной молве, особенно в том что касается человека жившего еще 15 лет назад. То есть документальные свидетельства имеются.. Хотя сводить причины выселения лишь к слабости Токаева как лидера области, как делают некоторые, я бы не стал.
 
 
 
#37
Джаратама0
10.06.2010 05:56:38
Батчаланы Шамил
Токаев Сеит-Умар умер в 1996м году в возрасте 92х лет. И при его жизни только один человек пришел с этим вопросом, услышав подобное от человека, отец которого был как вы выразились так называемым бандитом. Токаев Сеит-Умар мой Дед, и я горжусь этим, потому что не знаю ни одного человека,любившего так свой народ. Знаете, то что напишут В современной истории недалекие люди, не имеющие представления о геополитике или например о том, зачем надо было ставить именно Токаева, когда планы о переделе северного кавказа уже имели место быть или о том, что в довоенные годы, будучи на посту Токаев присоединил несколько районов к области, о том, что его родную мать сослали также вместе со всеми, когда он возвращаясь из командировки услышал об этом от пассажира поезда. Именно Токаев организовАл первую делегацию к Суслову, после чего отправился в след за матерью. Он много времени посвящАл науке. Один из последних его тРудов-книга ?карачаевская овца и ее разведение" . Зато после его смерти Вспомнили кто же был на посту в 43-м... как же надо написать оЧередной пасквиль ... На большее к сожалению Не хватает.
 
 
 
#38
Джаратама0
10.06.2010 06:07:46
Батчаланы Шамил
кстати, не забудьте написать что Токаев еще виноват в выселении балкарцев, чеченцев, ингушей, немцев и татар... может полегчает
 
 
 
#39
Джаратама0
10.06.2010 08:05:25
Батчаланы Шамил

"документальные свидетельства имеются".

Пожалуйста, дай ссылку, в каком архиве, где можно ознакомиться с ними.
Спасибо.
 
 
 
#40
Джаратама0
10.06.2010 21:38:19
 
 
 
#41
Джаратама0
11.06.2010 22:29:21
apgwydd
Повторюсь, всего лишь скопировала готовые списки. Для того чтобы подтвердить или опровергнуть ваши доводы пришлось покопаться в архивных документах)))

Протокола об утверждении Ишан-Ходжаева в должности секретаря обкома ВКП(б) нет, есть выписка из протокола от 2 апреля 1943г. ?Рекомендовать т. Ишан-Ходжаева Секретарем Карачаевского обкома партии..?
Первый протокол подписан Ишан-Ходжаевым 10 апреля 1943 г. следовательно, уже утверждён в должности.

Далее.. Протокол ?16 Заседания Бюро Обкома ВКП(б) Карачаевской Организации от 3 августа 1934 г.
п.559 (докл. т.Боташев) В связи с отзывом Крайкомом тов. Ишан-Ходжаева в распоряжение Крайкома и как выбывшего из организации вывести из состава Бюро и Пленума Обкома ВКП(б).
Айбазова, как снятого с работы Пред. ОблИКа Крайкомом вывести из состава Бюро и Пленума Обкома ВКП(б)...
Секретарем Обкома ВКП(б) КАО утвердить т.Маурер, ввести его состав Бюро и Пленума Обкома ВКП(б).
Председателем ОблИКа утвердить т.Курджиева, ввести его состав Бюро и Пленума Обкома ВКП(б).
Дата освобождения от должности секретаря т.Маурера не известна, документов не имеется, в протоколе ?1 от 16.01.1936 года обозначена фамилия Маурера, подписи его нет.

Родзинский И.И.

Дата утверждения в должности секретаря обкома ВКП (б) неизвестна. Протоколы бюро обкома ВКП (б) подписывал с 15.02.36.
Дата освобождения от должности секретаря обкома ВКП (б) неизвестна, в документах не значится. Последний протокол ? 20 заседания бюро ОК ВКП (б) подписан 24.08.36.

Потапенко
Дата утверждения в должности секретаря обкома ВКП (б) неизвестна. В документах не значится. Первый протокол ? 21 подписан 01.09.36.
Дата освобождения от должности секретаря обкома ВКП (б) неизвестна, в документах не значится. Последний протокол подписан 11.03.37.

Аппаев Хасан Алиевич (1904 г.р.)
С 1933-1934 ? прокурор КАО.
С 09.1934 ? 02.1935 ? зам. секретаря ОК.
09.1936 ? 05.1937 ? 2ой секретарь ОК ВКП (б)
05.1937 ? I секретарь Карачаевского ОК ВКП (б) *из л/д*
Дата утверждения в должности секретаря обкома ВКП (б) неизвестна. В документах не значится. Первый протокол ? 9 подписан 23.03.37.

Протокол ?35 заседания бюро Карачаевского Обкома ВКП(б) от 3 октября 1937г.
п.3 О первом секретаре Карачаевского обкома ВКП(б).
Постановили: Исполняющим обязанности первого секретаря Карачаевского Обкома ВКП(б) утвердить тов.Темирова Ибрагима Калмуковича, член ВКП(б)...
п.8 об Аппаеве
Постановили:Аппаева Хасана снятого решением Крайкома ВКП(б) с работы секретаря Обкома ВКП(б) исключённого из партии и арестованного как врага буржуазного националиста исключить из состава членов бюро и пленума Обкома.
п.9 О Родзинском И.И.
Постановили: Вывести из состава членов бюро и пленума ОК ВКП(б) Родзинского. Вопрос о его партийности поставить на обсуждение в первичную парторганизацию...

Протокол ?61 от 14-16 октября 1939 года
п.7 Постановили: 1.Одобрить решение бюро Крайкома ВКП(б) от 11.10.39г. об отзыве т.Темирова в распоряжение Крайкома ВКП(б). 2. Освободить т. Темирова И.К. от обязанностей 1-го секретаря Обкома ВКП(б) и члена бюро Обкома.
п.10 Постановили: Утвердить 1?ым секретарём Обкома ВКП(б) тов. Токаева Сеит-Умара Биболатовича...
Родился в а. Верхняя Теберда, Карачаевского округа, член партии с 1930 года.
1930-1931 - года пропагандист Карачаевского обкома ВКП (б);
1931-1935 - студент Северо-Кавказского коммунистического университета г. Ростов-на-Дону;
1938-1939 ? второй, первый секретарь Зеленчукского райкома ВКП (б) КАО;
1939-1941 ? первый секретарь Карачаевского обкома ВКП (б) КАО;
1941-июль-сентябрь учащийся на курсах военной подготовки руководящих партийных работников, местечко Марьино, Курской обл.;
1941-1943 ? начальник политотдела тыловых частей, Западный фронт.
1943 май-сентябрь ? первый секретарь Карачаевского обкома ВКП (б), Ставропольского края;
1943-1944 ? парторганизатор Ставропольского крайкома КПСС в Тресте ?Ставропольуголь? г.Микоян-Шахар, КАО;
1945-1949 ? директор Буденновского элеватора ?Заготзерно?, г.Буденновск, Ставропольского кр.;
1949-1955 ? начальник Джамбульской областной строительной конторы, г.Джамбул, Казахской ССР;
1955-1957 ? управляющий Минераловодским совхозным трестом, г.Ессентуки, Ставропольского кр.;
1957-1958 ? Секретарь Карачаево-Черкесского обкома КПСС;
1958-1962 ? Второй секретарь Карачаево-Черкесского обкома КПСС. *Из л/д*

Протокол ?81 от 05 июля 1941
п.9 Постановили: Утвердить исполняющим обязанности 1-го секретаря Обкома ВКП(б) т.Романчука Максима Григорьева..
28.08.1942г. погиб в бою в партизанском отряде, посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени и медалью ?Партизану Отечественной войны?.

Документов об утверждении в должности секретаря обкома ВКП (б) т.Щепина и далее т.Токаева нет. Первый протокол подписан Щепиным 25.01.1943..., протоколы с 31.05.1943 по 30.10.1943 подписаны Токаевым.
 
 
 
#42
Джаратама0
11.06.2010 22:42:36
apgwydd
2. По моим данным Темиров сменил Исакова в 1941.
 
 
 
#43
Джаратама0
11.06.2010 23:23:34
Фердаус
 
 
 
#44
Джаратама0
12.06.2010 00:07:42
Историю все рассматривают через призму родственных отношений. Мой родственник, моя фамилия, значит человек был хороший, нет -значит плохой. И пока мы (имею в виду не только карачаевцев и балкарцев, эта болезнь распространена на всем Кавказе) будем вести себя подобным образом, истинной истории народа мы не узнаем. Хотя, к примеру, кабардинцы могут себе позволить открыто назвать Бетала Калмыкова - палачом кабардинского народа. Хотя у него тоже есть родственники, которым это, естественно, не может нравиться. Но я не слышал о том, что бы они как-то активно возражали против этого.
Насчет Сеит-Умара Токаева. Уважаемая madya, Вы имеете полное право гордиться своим дедом. О его качества мужа, отца, дедушки и т.п. судить его близким и родным. То есть Вам.
Но Ваш дед был не простым человеком. Он был партийным лидером КАО, на тот момент фактическим руководителем области. И в то же время высшим чиновником, выступавшим от имени карачаевского народа. Для того, чтобы оценить какого-либо политического деятеля и существует историческая наука. И будьте уверены, madya, оценки историков и оценки простых людей не всегда совпадают. У меня свое мнение о личности Вашего деда, у Вас, естественно свое. Вряд ли они когда либо совпадут.
А теперь конкретно.

Знаете, то что напишут В современной истории недалекие люди, не имеющие представления о геополитик

Кого Вы имеете в виду, говоря о недалеких людях? поясните.

в довоенные годы, будучи на посту Токаев присоединил несколько районов к области

Токаев был 1-м секретарем обкома с ноября 1939 по июль 1941 гг. Не могли бы Вы мне сказать, какие районы он присоединил в это время?

го родную мать сослали также вместе со всеми, когда он возвращаясь из командировки услышал об этом от пассажира поезда.
тем не менее, в то время когда в Дагестане зедерживали и депортировали людей только из-за того, что у них фамилии схожие с карачаевскими, Сеит-Умар Токаев с 1943 по 1948 гг. занимал руководящие должности в хозяйствах края, руководство которых было прекрасно осведомлено о его национальности. Мне такую лояльность НКВД объяснить двольно трудно. Может Вы объясните?

Именно Токаев организовАл первую делегацию к Суслову, после чего отправился в след за матерью
Как известно, Токаев выехал к родственникам в 1948 г. Может приведете свидетельство какое-нибудь, что до этого была какая-то делегация к Суслову?

Хотелось бы также узнать какой науке посвятил себя Сеит-Умар Токаев.

Ну а насчет того, помнить или нет кто был в 1943 г. главой Карачая.
Вы хотите чтобы все забыли? Забыли самый трагический момент в истории народа? Забыли или не знали как вели себя наши тогдашние лидеры? Воля Ваша. Но народ такие вещи не забывает.

кстати, не забудьте написать что Токаев еще виноват в выселении балкарцев, чеченцев, ингушей, немцев и татар... может полегчает

Внимательно прочитайте мои сообщения. Я никогда не считал, что Токаев виноват в переселении. Он просто не стал возражать. Вот и все.
А уж народу судить, хороший был это лидер или нет.
 
 
 
#45
Джаратама0
12.06.2010 13:26:18
Уважаемая Фердаус!

1. По 1937 (Аппаев-Темиров), 1939 (Темиров-Токаев), 1941 (Токаев-Романчук) и 1942 (Исаков-Темиров) годам согласен.
2. Назначение и снятие секретарей обкома и председателей облисполкома происходили на пленумах обкома и пленумах, позже сессиях облисполкома. Если Вам удалось добраться до куда более интересных протоколов Бюро обкома, крайкома и пр., почему Вы просто не посмотрели решения соответствующих пленумов и сессий?
3. После 1930, в случае с Карачаевской автономной областью скорее всего с 1932 в обкомах введена должность 2-го секретаря. С 1937 было 3 секретаря, с 1939 - пять. В протоколах не указано, какими именно секретарями были Ишан-Ходжаев, Родзинский, Потапенко.
4. Нет никакой ясности с Щепиным. Стоит проверить, был ли Лайпанов 2-м секретарем обкома к моменту упразднения области.
5. Обратите внимание - Родзинский снят одновременно с Аппаевым.
 
 
 
#46
Джаратама0
13.06.2010 17:53:07
apgwydd


В протоколах не указано, какими именно секретарями были Ишан-Ходжаев, Родзинский, Потапенко

Насколько я понимаю из документов, секретарем обкома считался первый секретарь. К примеру - Родзинский.
 
 
 
#47
Джаратама0
13.06.2010 19:32:37
Батчаланы Шамил

См. пункт 3.
 
 
 
#48
Джаратама0
15.06.2010 16:49:25
Батчаланы Шамил
Насколько я понимаю из документов, секретарем обкома считался первый секретарь. К примеру - Родзинский.

Я тоже так думала

apgwydd

Родзинский Исай Иделевич (1897 г.р.)



27.02.1935 ? 2 секретарь Карачаевского Обкома ВКП(б);
19.09.1936 ? 05.1937г. Зав. Культпросвет отделом Сев. Кав. Крайкома ВКП(б);
25.05.1937 ? 09.1937г. 2 секретарь Карачаевского Обкома ВКП(б).

Протокол ?34 Заседания бюро Карачаевского обкома ВКП(б) от 26 февраля 1935г.
П.3 Постановили: Утвердить вторым Секретарем Обкома ВКП(б) тов. Родзинского.
Ввести его в состав Пленума Обкома ВКП(б) и в члены Бюро Обкома ВКП(б) с последующим утверждением на ближайшем Пленуме Обкома ВКП(б).



Протокол ?24 Заседания бюро Карачаевского обкома ВКП(б) от 1 октября 1936г.
П.20 Постановили: Согласиться с решением Бюро Сев.Кав. Крайкома ВКП(б) ? утвердить вторым Секретарем Карачаевского Обкома ВКП(б) тов. Аппаева Хасана Алиевича, освободив его от обязанностей Заведующего ОРПО Обкома ВКП(б).
 
 
 
#49
Джаратама0
15.06.2010 19:35:31
Очень рад, уважаемая Фердаус. Осталось выяснить, кто был 1-м секретарем обкома в после Маурера. Предположительно занимал должность до апреля-мая 1936.

Инфо к размышлению - на 1933 2-й секретарь обкома ВКП(б) КАО Темирджанов.
 
 
 
#50
Джаратама0
15.06.2010 21:51:01
apgwydd
Осталось выяснить, кто был 1-м секретарем обкома в после Маурера.
Ваши предположения? Какова вероятность того, что место было вакантно до утверждения Аппаева в должности в мае 1937г?

Инфо к размышлению - на 1933 2-й секретарь обкома ВКП(б) КАО Темирджанов. Пойду искать дальше)))
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)

 

Написать нам

Фонд «Содействие развитию карачаево-балкарской молодежи «Эльбрусоид»

© 2003-2025 Elbrusoid.org  |  Все права защищены Законами Гор.