К задержанному по обвинению в незаконном хранении оружия жителю станицы Кардоникская Карачаево-Черкесской Республики Хасану Хубиеву применяют пытки электрическим током с целью склонить к самооговору, сообщила адвокат 11-го филиала Адвокатской коллегии КЧР Анжела Урусова. Хасан Хубиев "просто простыл", заявил представитель ИВС.
Хасан Хубиев, 1973 года рождения, был задержан 21 октября. В этот день Хасан Хубиев и его семнадцатилетний сын находились на кошаре, выгружали сено. К ним приехали неустановленные вооруженные лица в камуфлированной одежде, масках, в количестве восьми человек. Их заставили лечь на землю ударами прикладов оружия, затем Хасану Хубиеву надели на голову пакет, на руки наручники и затолкали в багажник. Что было с сыном, он уже не видел, их увезли в разных направлениях.
"До утра 22 октября Хасана Хубиева избивали сотрудники Центра по противодействию экстремизму (ЦПЭ) МВД по КЧР, заставляли признаться в нескольких эпизодах убийств, пытали электрическим током. А тем временем его сына 12 часов катали в богажнике автомобиля когда он попрасился по нужде его выташили оглушили и просили обратно,потом вывезли далеко и просили с пакетом на голове и в наручниках около реки. Сына отпустили, пригрозив отцу, что если не будет с ними сотрудничать, то и сыну подкинут автомат, а к младшему сыну, которому всего 12 лет, применят насилие. Не получив от него показаний, утром 22 октября его вывезли в Зеленчукский район и передали сотрудникам местного отдела полиции, которые оформили его по протоколу об административном правонарушении за сопротивление представителям власти", - рассказала Урусова.
26 октября задержанный находился в ИВС г.Черкесск. "Его систематически вывозят в ЦПЭ МВД по КЧР, где пытают электрическим током. 26 октября я прибыла к своему подзащитному и обнаружила его в критическом состоянии. Он был весь синий от побоев, лицо в гематомах, на теле порезы, весь в крови, ходит полусогнутый, практически ползает. Он сказал, что избиения он перенесет, он даже не стал подробно расписывать, как его били. Но от пыток током он испытывает нестерпимые боли. Он теряет сознание, его обливают водой и продолжают вновь пытать", - рассказала Анжела Урусова.В Общественной наблюдательной комиссии по Карачаево-Черкесии подтвердили поступившую информацию от родственников Хасана Хубиева о недозволенных методах ведения следствия и пытках в отношении подследственного.
"Сегодня (26 октября) приходили родственники. Но эта информация была мне известна еще вчера", - прокомментировала руководитель Общественной наблюдательной комиссии по КЧР Асият Хабичева.
"Нарушения не по одному Хубиеву, у нас множество обращений от адвокатов и родственников. К арестованным не допускают адвокатов, более того, ни одна структура не признается, что они находятся у них", - заявила Асият Хабичева.
"Отношение людей к своим обязанностям очень заниженное, никакой ответственности. Сколько мы бьемся, уже пять лет в КЧР существует ОНК. Не раз провели публичные мероприятия, не раз родственники выходят на площадь, не раз люди запытанные умирают в застенках, уже можно было понять, что подобное делать нельзя. Если человек виновен - доказывайте это так, как требует закон", - сказала Хабичева. Вчера 28 числа его опять вывезли и пытали, хотя нам обещали Начальники отдела что трогать его не будут.
Люди помогите пожалуйста распространить нам родственникам эту информацию о беспределе , который творится в ИВС и ЦПЭ города Черкесска. Есть данные о недавних смертях заключенных, которые не смогли перенести боль от пыток и совершили самоубийство. Прошу вас посодействовать нам . Спасибо тем, кто откликнулся.

Микаель , во первых научись грамотно писать, во вторых, откуда ты столько знаешь, очень интересно!!! Хасан по кличке *Къатхан как ты выражаешься, самый лучший, самый справедливый человек которого когда-либо я знал, он единственный кто заступается за слабых, кто боролся с воровством ,а с выражениями "убивал , грабил ,насиловал " будь осторожен . нельзя судить о человеке по слухам ,попридержи язык!!!!

Цитата
Rail пишет: Возможно я ратовал за того кого пытаются подставить? Кстати, садиста, как ты выразилась, выпустили. Плохо работаете...

Конечно, выпустили! За такие "бабки" и не выпустить? Он же еще герой спецопераций, четверых "ваххабитов" уложил. В том, что выпустили САДИСТА (пишу заглавными буквами, поскольку это чистая правда!!!) Рахаева - позор всей правоохранительной и судебной системы этой позорной страны! Грош ей цена, в общем. Мне известно об обстоятельствах этого убийства (а не подставы!). И защищать такого (трудно назвать его человеком!) - большой грех...

Цитата

z2123 пишет: Цитата Rail пишет: Возможно я ратовал за того кого пытаются подставить? Кстати, садиста, как ты выразилась, выпустили. Плохо работаете... Конечно, выпустили! За такие "бабки" и не выпустить? Он же еще герой спецопераций, четверых "ваххабитов" уложил. В том, что выпустили САДИСТА (пишу заглавными буквами, поскольку это чистая правда!!!) Рахаева - позор всей правоохранительной и судебной системы этой позорной страны! Грош ей цена, в общем. Мне известно об обстоятельствах этого убийства (а не подставы!). И защищать такого (трудно назвать его человеком!) - большой грех...

солидарна. читала про него статью про якобы "подставу" , чуть не расплакалась от умиления.

Goryanka_09,

Цитата

Goryanka_09 пишет: Здравствуй Микаэль, Я сестра Хасана Хубиева- Мариям. Прежде чем о человеке говорит плохо, и судить о нем, сперва узнай о нем получше. Говоришь почему Всей толпой не пошли к Хубиеву, когда пропал Черкасов? Разъясни свои слова по этому вопросу, чтобы всем было понятно о чем ты говоришь. Каждый помогает по силе своей возможности, он тоже по силе своей возможности помогал, кто к нему подходил с просьбой. Хотя он не построил мечеть, помогал постройке мечети в свое родном ауле Красный Окрябрь, построил 3 моста своими руками в Аксаутском ущелье. В первый день, когда мы устроили "бунт", то туда пришли люди которым он помогал в числе 400 . К плохому человеку, люди селами не приходят на защиту.

здравстуйте, очень приятно! я прекрасно понимаю Ваши чувства на данный момент, но меня не совсем правильно поняли, каких-либо личностных характеристик типа плохой и т.д. я тут не давал, всего лишь сказал , что он задержали как преступника и я еще ни разу не видел, чтобы кто-то из родственников задержанных (в любых преступлениях) хоть раз сказали , да задержали и сидит за т.ч. совершил (такой у нас менталитет).. конкретно к Вашему брату никаких претензий не имею и написал все это из-за чего сейчас разъясню:
в прошлом году убили моего родственника который работал в том ЦПЭ про которое тут столько пишут "знающие " все и вся и притом везде..так вот его убили в Учкекене , растреляли в упор (в нем крови не осталось), 26 лет , единственный сын у родителей, так вот о нем тут никто не писал и я более чем уверен родственники убийц тоже считают, что их сыновья не виновны. а все кто тут пишут и гнобят сотрудников чувствуют себя в безопасности, благодаря тем "извергам" и "палачам", которые недосыпают, недоедают и с букетом хронических болезней бегают по лесам и притонам, каждый день рискуя жизнью..это не сколько к Вам обращение, сколько к клавиатурным "правозащитникам", и если они думают что в КЧР не взрывают и терракты не происходят потому, что все такие белые и пушистые то весьма ошибаются..мой брат умер, чтобы остальные жили, а здесь все перемешалось...

Цитата

Азана пишет: Сторожевских давно пора приструнить. Со школы помню как мне было жалко торговцев на рынке, которые им платили за "крышу". Они ночами не спят, ездят за товаром..потом не смотря на холод и дожди пытаются заработать копейку в этом не заботящемся о своих гражданах государстве, и тут приходят сторожевские "типа крутые" пацаны и снимают с них деньги! Так же ходят толпой и угрожают людям! Иной раз угрозами не кончается дело (((( и только Аллах знает скольким людям они попортили жизнь (((( это относительно статьи на сайте мвд.

это они и есть..

Цитата
saffas пишет: Микаэль, вина тех кто убивает, грабит, насилует и разбойничает должна быть установлена и доказана в законном порядке. Пытки и издевательства со стороны представителей законности и порядка, не допустимы ни с моральной, ни с правовой стороны.

Дэн Сяопин : "Мягкой рукой с преступностью не повоюешь и социальные уродства не выведешь"

Цитата

Abaykhanov пишет: Микаель , во первых научись грамотно писать, во вторых, откуда ты столько знаешь, очень интересно!!! Хасан по кличке *Къатхан как ты выражаешься, самый лучший, самый справедливый человек которого когда-либо я знал, он единственный кто заступается за слабых, кто боролся с воровством ,а с выражениями "убивал , грабил ,насиловал " будь осторожен . нельзя судить о человеке по слухам ,попридержи язык!!!!

прежде чем кого-то учить грамоте пиши слово "грамотно" с одной "М".. еще раз оговорюсь я личностных характеристик не давал, Чикатило был образцовым семьянином , но это ни коем образом не облегчает его вину, как пример тебе, или сын второго праведного халифа Умара, умер во время исполнения наказания во время правления Умара, был сахабом, но наказание за преступление ему назначили, не надо все смешивать в кучу..
выражения "убивал, грабил, насиловал" в контексте было обобщающим..судить человека прерогатива Всевышнего, а так вникай в текст прежде чем, что либо кому-то отвечать..

Цитата

Микаэль пишет: Goryanka_09, Цитата Goryanka_09 пишет: Здравствуй Микаэль, Я сестра Хасана Хубиева- Мариям. Прежде чем о человеке говорит плохо, и судить о нем, сперва узнай о нем получше. Говоришь почему Всей толпой не пошли к Хубиеву, когда пропал Черкасов? Разъясни свои слова по этому вопросу, чтобы всем было понятно о чем ты говоришь. Каждый помогает по силе своей возможности, он тоже по силе своей возможности помогал, кто к нему подходил с просьбой. Хотя он не построил мечеть, помогал постройке мечети в свое родном ауле Красный Окрябрь, построил 3 моста своими руками в Аксаутском ущелье. В первый день, когда мы устроили "бунт", то туда пришли люди которым он помогал в числе 400 . К плохому человеку, люди селами не приходят на защиту. здравстуйте, очень приятно! я прекрасно понимаю Ваши чувства на данный момент, но меня не совсем правильно поняли, каких-либо личностных характеристик типа плохой и т.д. я тут не давал, всего лишь сказал , что он задержали как преступника и я еще ни разу не видел, чтобы кто-то из родственников задержанных (в любых преступлениях) хоть раз сказали , да задержали и сидит за т.ч. совершил (такой у нас менталитет).. конкретно к Вашему брату никаких претензий не имею и написал все это из-за чего сейчас разъясню: в прошлом году убили моего родственника который работал в том ЦПЭ про которое тут столько пишут "знающие " все и вся и притом везде..так вот его убили в Учкекене , растреляли в упор (в нем крови не осталось), 26 лет , единственный сын у родителей, так вот о нем тут никто не писал и я более чем уверен родственники убийц тоже считают, что их сыновья не виновны. а все кто тут пишут и гнобят сотрудников чувствуют себя в безопасности, благодаря тем "извергам" и "палачам", которые недосыпают, недоедают и с букетом хронических болезней бегают по лесам и притонам, каждый день рискуя жизнью..это не сколько к Вам обращение, сколько к клавиатурным "правозащитникам", и если они думают что в КЧР не взрывают и терракты не происходят потому, что все такие белые и пушистые то весьма ошибаются..мой брат умер, чтобы остальные жили, а здесь все перемешалось... Цитата Азана пишет: Сторожевских давно пора приструнить. Со школы помню как мне было жалко торговцев на рынке, которые им платили за "крышу". Они ночами не спят, ездят за товаром..потом не смотря на холод и дожди пытаются заработать копейку в этом не заботящемся о своих гражданах государстве, и тут приходят сторожевские "типа крутые" пацаны и снимают с них деньги! Так же ходят толпой и угрожают людям! Иной раз угрозами не кончается дело (((( и только Аллах знает скольким людям они попортили жизнь (((( это относительно статьи на сайте мвд. это они и есть. . Цитата saffas пишет: Микаэль, вина тех кто убивает, грабит, насилует и разбойничает должна быть установлена и доказана в законном порядке. Пытки и издевательства со стороны представителей законности и порядка, не допустимы ни с моральной, ни с правовой стороны. Дэн Сяопин : "Мягкой рукой с преступностью не повоюешь и социальные уродства не выведешь" Цитата Abaykhanov пишет: Микаель , во первых научись грамотно писать, во вторых, откуда ты столько знаешь, очень интересно!!! Хасан по кличке *Къатхан как ты выражаешься, самый лучший, самый справедливый человек которого когда-либо я знал, он единственный кто заступается за слабых, кто боролся с воровством ,а с выражениями "убивал , грабил ,насиловал " будь осторожен . нельзя судить о человеке по слухам ,попридержи язык!!!! прежде чем кого-то учить грамоте пиши слово "грамотно" с одной "М".. еще раз оговорюсь я личностных характеристик не давал, Чикатило был образцовым семьянином , но это ни коем образом не облегчает его вину, как пример тебе, или сын второго праведного халифа Умара, умер во время исполнения наказания во время правления Умара, был сахабом, но наказание за преступление ему назначили, не надо все смешивать в кучу.. выражения "убивал, грабил, насиловал" в контексте было обобщающим..судить человека прерогатива Всевышнего, а так вникай в текст прежде чем, что либо кому-то отвечать..

микаель , ты сперва говоришь одно , а потом говоришь , я имел в виду не это , кто давал тебе право оклеветать хасана на всю страну . Как говорится "от тюрьмы и от сумы " ты уверен ,что не окажешься на его месте , и не философствуй пожалуйста на счет Чикатило и других . кто они такие ,чтобы так поступать с его 17 сыном ,возить его всю ночь в багажнике , угрожать ему 12 сыном ,это оборотни в погонах ,а не люди ! За него пойдут толпой , он многим делал добро . А насчет твоего "прослезиться" ни кто от тебя слез не ждет .. Любой из нас может оказаться на его месте , в том числе и ты . Побольше таких справедливых людей как Хасан , он один на миллион !

не знаю ни черкасова, ни хубиева... свято верю, что один являлся превосходным челом, второй до сих пор является им и будет радовать всех своих близких и друзей еще много-много лет......


но хочу напомнить, что ДЫМ БЕЗ ОГНЯ бывает только при добавлении соляной кислоты в смесь аммиака и карбоната калия.......

Микаэль, мне вот интересна эта твоя фраза: а все кто тут пишут и гнобят сотрудников чувствуют себя в безопасности, благодаря тем "извергам" и "палачам", которые недосыпают, недоедают и с букетом хронических болезней бегают по лесам и притонам, каждый день рискуя жизнью..это не сколько к Вам обращение, сколько к клавиатурным "правозащитникам", и если они думают что в КЧР не взрывают и терракты не происходят потому, что все такие белые и пушистые то весьма ошибаются..
Знаю не понаслышке о тех, кто "недосыпает, недоедает и бегает по лесам и притонам, каждый день рискуя жизнь". Судя по всему они действительно недосыпают, поскольку со вчерашнего перепоя у многих из них глаза слипаются. Насчет "недоедают" советую посмотреть на этих доблестных недоедающих сотрудников милиции полиции! Недалео от меня живет один русский парень - ну очень жирный! Так вот, на него, как я понял, почти ничего не налезает из нормальной одежды и он нашел выход и стал носить... милицейский камуфляж! Ведь та степень жирности, что для нормальных людей аномальна, для доблестной расейской полиции - норма! Видимо, всё от недоедания.
По лесам они не бегают, а чаще на шашлыки ездят.
И болезни их чаще от алкоголизма и переедания.
А вот по притонам бывает. Ведь кто-то должен снимать дань с барыг!
А насчет взрывов и терактов ты хочешь сказать, что если мы не сидим, то это не наша заслуга, а ваша недоработка?
Скажу, что в республиках, где ментов сильно много и они начинают злобствовать, количество взрывов и терактов увеличивается прямо пропорционально активности "стражей порядка". Посмотри на Дагестан, КБР. Ингушетия при Аушеве была самой спокойной республикой Кавказа при почти нулевой преступности, но когда водрузили на трон Зязикова и он размножил ментов, начался кошмар. У нас в КЧР сейчас гораздо спокойнее, чем было несколько лет назад оттого, что менты несколько меньше начали беспредельничать.
И я понял одну вещь: ментов нужно разгонять всех без исключения и набирать новых, как это сделали в Грузии. Разумеется, при жесткой политике властей в отношении коррупции. Повышением заработных плат сотрудникам полиции коррупцию не то, что не победишь, взятки будут лишь расти. Менты какие были голодные, такими голодными и остались, поскольку все набрали себе кредитов на покупку квартиры, машины и т.п. В итоге их высокая зарплата уходит в банки на погашение кредитов, а их повседневную жизнь по-прежнему оплачиваем мы...

Цитата
Микаэль пишет: Дэн Сяопин : "Мягкой рукой с преступностью не повоюешь и социальные уродства не выведешь"

Эти слова имеют другой смысл, чем просто банальное оправдание беспредела сотрудников. Ведь сначала надо установить вину, а это делает только суд, но не опер или следак, учившиеся на двойки, в лучшем случае. И потом, ты на секунду представляешь, что цитируешь слова китайца и что это за народ?Хочешь как в китае? Ни думаю, что тебе это понравится.))

Говоря об их беспределе ,все наверно слышали о недавно нашумевшем репортаже ,как "доблестные герои " нашли медресе по подготовке шахидок .




А в действительности ...

Блин, ну твари же! Причем, какие мерзкие - еще и порнодиски подкинули... Просто нет слов, одни эмоции...

Цитата
z2123 пишет: Недалео от меня живет один русский парень - ну очень жирный! Так вот, на него, как я понял, почти ничего не налезает из нормальной одежды и он нашел выход и стал носить... милицейский камуфляж

я понимаю ваше негодование))) и согласна с Вами. а что вы скажете на счет ЖИРНЫХ религиозных деятелей?))))) будь то попы, или имамы? с сальными пальчиками и обезумевшими, в погоне, за деньгами глазками? в истерично - благоговейном трепете фоткающихся рядом с сильными мира сего и людьми мало-мальски чем-то отличившимися, и вот оно.....барабанная дробь, выкладывая это в соц сети? последние вызывают у меня больше брезгливости и неприятия, чем первые) собственно, как выглядят первые ( полицейские) мне, по сути, все равно, а вот как выглядит и что СОВЕРШАЕТ религиозный деятель - меня очень сильно беспокоит. когда чел, призывающий к умеренности и терпению не может справиться со своим жором- то увы, пусть не учит остальных. некоторые наши имамы пошли еще дальше, пустив свои сальные щупальца в органы муниципалитета....................но это уже совсем другая история, и этому будет посвящена отдельная статья в форуме........

The Flower Fairy пишет:

Цитата

я понимаю ваше негодование))) и согласна с Вами. а что вы скажете на счет ЖИРНЫХ религиозных деятелей?))))) будь то попы, или имамы? с сальными пальчиками и обезумевшими, в погоне, за деньгами глазками? в истерично - благоговейном трепете фоткающихся рядом с сильными мира сего и людьми мало-мальски чем-то отличившимися, и вот оно.....барабанная дробь, выкладывая это в соц сети? последние вызывают у меня больше брезгливости и неприятия, чем первые) собственно, как выглядят первые ( полицейские) мне, по сути, все равно, а вот как выглядит и что СОВЕРШАЕТ религиозный деятель - меня очень сильно беспокоит. когда чел, призывающий к умеренности и терпению не может справиться со своим жором- то увы, пусть не учит остальных. некоторые наши имамы пошли еще дальше, пустив свои сальные щупальца в органы муниципалитета....................но это уже совсем другая история, и этому будет посвящена отдельная статья в форуме........

я не z2123, но если не против выскажу свою точку зрения ,одного поля ягоды ,рука руку покрывает .

Святейший Патриарх Кирилл вручил В.В. Путину премию Всемирного русского народного собора

Версия для печати
4 ноября 2013 г. 18:52

4 ноября 2013 года, после совместного посещения выставки-форума «Православная Русь — к Дню народного единства», Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл и Президент Российской Федерации В.В. Путин провели встречу в Патриарших покоях Московского Кремля.

Святейший Патриарх вручил главе российского государства премию Всемирного русского народного собора. Ежегодная соборная награда была учреждена 12 сентября 2013 года. Решение о присвоении премии В.В. Путину с формулировкой «За сохранение державной России» было оглашено в ходе церемонии открытия XVII Всемирного русского народного собора, которая прошла 31 октября в Храме Христа Спасителя. Символом премии является памятник «Тысячелетие России» в Великом Новгороде.

Обращаясь к Президенту России при вручении награды, Предстоятель Русской Православной Церкви, являющийся главой ВРНС, сказал:
«Владимир Владимирович, Всемирный русский народный собор, который в этом году празднует свое 20-летие — он был создан по инициативе людей, небезразличных к судьбе своего Отечества, в 1993 году, — прошел очень непростой, но очень содержательный путь. Сегодня Собор превратился в одну из самых сильных общественных организаций нашей страны, которая размышляет о судьбах своего народа и о судьбах своего Отечества, и одной из тем, которая близка сердцу соборян, является тема державности нашей страны. Под державностью подразумевается мощное сильное государство, которое само уважает себя и которое уважают все остальные.
Мы знаем, что Вы как никто другой в конце ХХ века внесли свой вклад, чтобы Россия стала державным государством, чтобы она вернула свои позиции. Эта борьба за достойное место России в мировом сообществе продолжается и сегодня, и мы видим результаты, особенно в свете последних событий, связанных с миротворческими усилиями лично Вас и нашего Отечества по урегулированию конфликта вокруг Сирии.

\Но, конечно, в первую очередь нужно сказать о тех переменах, которые сегодня происходят внутри страны. Дай Бог, чтобы поступательное развитие не пресеклось. Мы только что осмотрели с Вами выставку, посвященную 400-летию Дома Романовых. Там было много сказано о взлетах и о падениях, о достижениях и о разочарованиях, о том, через какие испытания прошли наш народ и наша страна.
Всемирный русский народный собор принял решение учредить премию, которая вручается тем, кто заботится о державной России. Единогласно на заседании Собора было принято решение вручить эту премию Вам, что я с большим удовольствием и делаю. Этот макет, стилизованный под замечательную скульптуру Микешина, посвященную 1000-летию Российского государства, которая находится в Новгороде, стал символом премии, которую мы сегодня с почтением и с большим уважением и признательностью к Вам вручаем».

В ответном слове В.В. Путин поблагодарил Его Святейшество за награждение соборной премией, а также за организацию выставки «Русь Православная» и участие Церкви в торжествах по случаю 400-летия Дома Романовых. «На этой выставке отражена и роль династии Романовых, и роль Русской Православной Церкви в сохранении нашего Отечества и его укреплении. Большое Вам спасибо за Ваши усилия, и позвольте поздравить Вас с праздником», — сказал Президент, обращаясь к Святейшему Патриарху Кириллу.

Во встрече приняли участие заместители главы Всемирного русского народного собора — председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин и председатель Союза писателей России В.Н. Ганичев, а также руководитель секретариата ВРНС О.А. Костин.
Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси

Цитата
KavkazM пишет: Говоря об их беспределе ,все наверно слышали о недавно нашумевшем репортаже ,как "доблестные герои " нашли медресе по подготовке шахидок . Загрузка плеера А в действительности ... Загрузка плеера

очень - очень жаль, что произошло такое((( из-за некоторых отмороженных женщин, тень падает на всех покрывшихся девченок.

Цитата

The Flower Fairy пишет: z2123 пишет: Недалео от меня живет один русский парень - ну очень жирный! Так вот, на него, как я понял, почти ничего не налезает из нормальной одежды и он нашел выход и стал носить... милицейский камуфляжя понимаю ваше негодование))) и согласна с Вами. а что вы скажете на счет ЖИРНЫХ религиозных деятелей?))))) будь то попы, или имамы? с сальными пальчиками и обезумевшими, в погоне, за деньгами глазками? в истерично - благоговейном трепете фоткающихся рядом с сильными мира сего и людьми мало-мальски чем-то отличившимися, и вот оно.....барабанная дробь, выкладывая это в соц сети? последние вызывают у меня больше брезгливости и неприятия, чем первые) собственно, как выглядят первые ( полицейские) мне, по сути, все равно, а вот как выглядит и что СОВЕРШАЕТ религиозный деятель - меня очень сильно беспокоит. когда чел, призывающий к умеренности и терпению не может справиться со своим жором- то увы, пусть не учит остальных. некоторые наши имамы пошли еще дальше, пустив свои сальные щупальца в органы муниципалитета....................но это уже совсем другая история, и этому будет посвящена отдельная статья в форуме........

"Жирные" (они могут быть и худющими) есть везде: и среди полиции, и среди политиических деятелей, и среди религиозных деятелей, и среди светской интеллигенции. Об этом одно стихотворение, которое перевела Марина Шатова.


ГНИЛОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ

Талант и душу – дьяволу в заклад,
Под ноги совесть, чтоб не тяготила.
И в нескончаемый плебейский ряд,
Готовые народу рыть могилу.

Такие есть «писатели» у нас,
Всё пишут о весне, любовной страсти,
И думают лишь о себе в тот час,
Когда беда народ их рвёт на части.

...Земля горит, народы – на кострах,
Они же словно всё не замечают.
И, к настоящему испытывая страх,
О древности легенды сочиняют.

Спасти семью, дав, якобы обет,
Они рабам сдаются в рабство сами.
Медведя видя – ищут его след,
Твердят о ссылке, пройденной отцами.

Они не слышат всенародный крик –
Их не увидишь на большом пожаре.
Они потом отточат свой язык,
Горланя, как торговки на базаре.

Когда ж вожди соседних нам племен
Зовут на битву за свободу наций,
Они спешат, прервав на время звон,
С премудростью пескарьей отмолчаться.

Продав талант и душу сатане,
А совесть растоптав с дорожной пылью,
Они в в чужой, но сытой стороне
О Родине своей совсем забыли.

С желудком, а не с пылкостью сердец,
Сверяют человечность и свободу...
Когда придёт расплата наконец,
К ним, роющим могилу для народа?!

The Flower Fairy пишет:

Цитата
очень - очень жаль, что произошло такое((( из-за некоторых отмороженных женщин, тень падает на всех покрывшихся девченок.

The Flower Fairy ,частично с тобой согласен,но здесь идет явная подстава .Для чего и с какой целью они это сделали ,ведь литературу и такие вещи ,да еще нехорошие диски зачем подкидывать?Сразу нашлась какая-та сектантка,все это согласовано с верхами,к великому сожалению.Все это подрывает репутат властей .Как вообще власть хочет работать с народом ,если она сама специально идет на такие вещи и более того поощряет подобные действия и с ее попустительства это происходит ,что делать людям?Зачем ,для чего ,почему ... вопросов конечно много,а в ответ конфигурация с трех пальцев ,это лучший вариант ,а так нынче задавать много вопросов невыгодно ...

Цитата

KavkazM пишет: The Flower Fairy пишет: Цитата очень - очень жаль, что произошло такое((( из-за некоторых отмороженных женщин, тень падает на всех покрывшихся девченок. The Flower Fairy ,частично с тобой согласен,но здесь идет явная подстава .Для чего и с какой целью они это сделали ,ведь литературу и такие вещи ,да еще нехорошие диски зачем подкидывать?Сразу нашлась какая-та сектантка,все это согласовано с верхами,к великому сожалению.Все это подрывает репутат властей .Как вообще власть хочет работать с народом ,если она сама специально идет на такие вещи и более того поощряет подобные действия и с ее попустительства это происходит ,что делать людям?Зачем ,для чего ,почему ... вопросов конечно много,а в ответ конфигурация с трех пальцев ,это лучший вариант ,а так нынче задавать много вопросов невыгодно ...

понятно, что подстава, сезюм джокъду. но с другой стороны, сам посуди, мы, будучи мусульманами, не можем понять где истинный ислам, где, как выразилась председатель " секты экстремистского толка". так что же мы ждем от властей регионов, с преимущественно русским населением? я понимаю их озлобленность, я понимаю их страх перед нами, и в некоторых случаях весьма обоснованный. просто попытайтесь понять что к такой неприязни и непринятию ислама МЫ САМИ ИХ И ПРИВЕЛИ. и это произошло не в один день, это происходит изо в день. вот элементарно, меня отец отпустит ОДНУ в москву, питер, екатеринбург..... куда угодно. но он застрелится, чем пустит меня в соседний карачаевск, я не говорю про КБР, ЧР, РИ, или РД. а по идее, это мусульманские республики. и любой чел на мусульманской земле должен быть в безопасности, и дело не в экстремизме, не во взрывах, которые стали модными тенденциями сейчас, а просто в скотстве 20-30 % населения.
из коих тень ложится на весь народ.

Цитата
The Flower Fairy пишет: очень - очень жаль, что произошло такое((( из-за некоторых отмороженных женщин, тень падает на всех покрывшихся девченок.

Проблема не в "отмороженных" женщинах, а в тех, кто затеял травлю мусульман и кавказцев в этой огромной стране. Что, "отмороженные" женщины подбросили в медресе порнуху? Да нет же, ее подбросили "доблестные" представители власти!

Цитата

The Flower Fairy пишет: понятно, что подстава, сезюм джокъду. но с другой стороны, сам посуди, мы, будучи мусульманами, не можем понять где истинный ислам, где, как выразилась председатель " секты экстремистского толка". так что же мы ждем от властей регионов, с преимущественно русским населением? я понимаю их озлобленность, я понимаю их страх перед нами, и в некоторых случаях весьма обоснованный. просто попытайтесь понять что к такой неприязни и непринятию ислама МЫ САМИ ИХ И ПРИВЕЛИ. и это произошло не в один день, это происходит изо в день. вот элементарно, меня отец отпустит ОДНУ в москву, питер, екатеринбург..... куда угодно. но он застрелится, чем пустит меня в соседний карачаевск, я не говорю про КБР, ЧР, РИ, или РД. а по идее, это мусульманские республики. и любой чел на мусульманской земле должен быть в безопасности, и дело не в экстремизме, не во взрывах, которые стали модными тенденциями сейчас, а просто в скотстве 20-30 % населения. из коих тень ложится на весь народ.

С тобой в этом не соглашусь ,Ислам это религия ясная ,а не как ее хотят представить ,мол темный лес и т.д. конечно секты есть слов нет,но человек который изучает ислам ему видны эти заблуждения и секты.Но допустим я согласился с тобой ислам - это темный лес и самому не разобраться .Но если они ведут борьбу с сектами, у них ведь должны быть консультанты,кто курирует их , они имеют наверное какое-то понимание или представление ?.Как что ждём ?Конечно объективности ,но никак не травли с их стороны.Еще раз допускаю народ озлоблен и не может отличить хороших от плохих,но ведь если и власть так поступает ,что нам тогда делать ?Они злятся на нас ,ну тогда может мы тоже начнем злится на их вот такие действия и к чему это приведет?Если мы везде натыкаемся на ее нежелание идти на компромисс ,ну хотя бы просто объективность.Так в том то и дело мы мусульмане пытаемся понять свои ошибки и исправить,но почему эти не ошибки ,а именно преднамеренные действия, власть не исправляет и не приносит за них извинений,а делает вид как-будто ничего и не было.?Нет не согласен ,в этом вина самих властей и они сами довели ситуацию до такого плачевного состояния.Вот допустим возьмем эту ситуацию почему не пришли с простым обыском для профилактической работы те же самые консультанты,пришли посидели, пообщались ,по задавали вопросы узнали есть ли у них разрешение или лицензия ,какая лит-ра у них есть,какие предметы у них преподают и т.д. ... Но нет и увы ,они сразу пришли с телевидением с целью опорочить и очернить это учебное заведение ,подкинули сразу нехорошие диски,сразу нашлась какая - та там ... это говорит о чем ,о том что власть специально сделала это ,зачем?Где ее беспристрастие и объективный подход?То есть пришли уже с заказом и к сожалению от власти.Для чего ,для того чтоб озлобить мусульман еще сильней?
Не согласен ,что касается КБ - народа и других республик на счет воспитания они дадут фору всему миру,может и громко сказано ,но это так.Да есть гады в каждой нации,но где-где среди русских их по более чем у нас.Везде стараются очернить Кавказ,так пусть посмотрят как от них в шоке Европа и другие страны от их эмигрантов . У них даже простые девушки которые снимают ролики с офисов без не цензурной брани не обходятся и это в порядке вещей , за мужчин и другие вещи вообще молчу.

Дорогие мои друзья, как можно понять, как поступили менты с моим братом. Днем приехал человек не знакомый моему брату на серебристой приоре и спросил: "У вас продаётся бабашка,я бы хотел поговорить с хозяином". А брат спросил: "Вам барашка нужна, или хозяин нужен?" А тот говорит:"Я бы купил штук 10". Брат посоветовал ему поехать дальше в аул, там и продаются барашки." А вечером приехали на этой же приоре и ещё на и 2х патриотах и забрали брата и племянника. Если человек в чём-то замешен или виноват, то он бы ушёл бы оттуда, а не стал бы продолжать работать.
А на счёт Черкасова Н. дай Аллах чтобы он вернулся домой живым и здоровым. Он пока ещё считается безвести пропавшим, а почему-то многие считают что он умер. Если эти люди говорят так, значит они много чего знают, начиная с полиции...Может их рук дело, если они так утверждают.
А мой брат Хасан, был и есть борцом за справедливость. Кому нужна была помощь и справедливость, то такие люди обращались именно к нему.
ДА ПОМОЖЕТ ЕМУ АЛЛАХ!!!!

Жители КЧР выйдут на митинг, протестуя против приговоров полицейским ЧЕРКЕССК, 8 ноя — РИА Новости. Санкционированный митинг жителей КЧР, по мнению которых суды незаконно оправдали полицейских, обвиняемых в убийстве их родственников, состоится 11 ноября на центральной площади Черкесска, сообщил в пятницу РИА Новости представитель регионального управления СКР Сергей Шуваев
«Митинг запланирован на 10.00 часов. На центральную площадь КЧР выйдут жители республики, считающие, что виновных в убийстве их родственников и близких незаконно оправдали суды Карачаево-Черкесии. Это касается резонансных дел, по которым обвиняемыми проходили сотрудники полиции», — сказал Шуваев.
По его словам, в митинге, в частности, примут участие родственники Дахира Джанкезова, избитого до смерти в отделе полиции Черкесска. По этому делу проходил бывший замглавы полиции республиканской столицы Руслан Рахаев. В июле этого года он был осужден на 13 лет лишения свободы, осенью этот приговор был отменен Верховным судом КЧР, и дело передали на дальнейшее рассмотрение.
«На площадь собираются выйти также представители еще двух семей, которые уверены, что сотрудники правоохранительных органов, виновные в смерти их родственников, не понесли заслуженного наказания и были оправданы», — отметил Шуваев.

Тело 46-летнего похищенного бизнесмена Науруза Черкасова найдено в Зеленчукском районе
Сегодня 16:28


Житель Карачаево-Черкесии Хасан Хубиев, задержанный по подозрению в нескольких преступлениях, в том числе и в похищении известного бизнесмена Науруза Черкасова, в ходе допроса указал место, где он вместе с соучастниками захоронил тело Черкасова. 13 ноября следственно-оперативная группа выехала в Зеленчукский район. Неподалеку от села Хуса-Кардоник в лесополосе было обнаружено тело Черкасова со следами нескольких огнестрельных ранений. По показаниям Хасана Хубиева, похищенный ими бизнесмен был убит ими в день похищения. Напомним, что 31 августа 2013 года около 18 часов 30 мин. на 4 километре ФАД «Кавказ»-подъезд к городу Черкесску, в районе завода «Хенкель», расположенного в Кочубеевском районе Ставропольского края, используя автомобиль марки «Фольцваген - Мультивен», черного цвета, со спецсигналами, вооружившись автоматическим огнестрельным оружие и переодевшись в черную камуфлированную форму, в масках с прорезями для глаз, члены ОГ остановили автомобиль «СADILLAK GMT» под управлением соучредителя фирмы ООО «Элит-Строй» Черкасова Науруза. После похищения преступники уехали в направлении с. Ивановское Кочубеевского района Ставропольского края, где доехав до населённого пункта, скрылись в направлении Карачаево-Черкесской Республики. Оперативниками УУР МВД по КЧР, совместно с сотрудниками ГУ МВД РФ по СКФО было задержано четверо членов ОГ, подозреваемых в совершении данного похищения и других особо тяжких преступлений, в том числе: убийств, похищений, разбойных нападений. Оперативно-разыскные мероприятия по изобличению преступной деятельности ОГ продолжаются.
http://09.mvd.ru/news/item/1339432/

Цитата

The Flower Fairy пишет: Тело 46-летнего похищенного бизнесмена Науруза Черкасова найдено в Зеленчукском районе Сегодня 16:28 Житель Карачаево-Черкесии Хасан Хубиев, задержанный по подозрению в нескольких преступлениях, в том числе и в похищении известного бизнесмена Науруза Черкасова, в ходе допроса указал место, где он вместе с соучастниками захоронил тело Черкасова. 13 ноября следственно-оперативная группа выехала в Зеленчукский район. Неподалеку от села Хуса-Кардоник в лесополосе было обнаружено тело Черкасова со следами нескольких огнестрельных ранений. По показаниям Хасана Хубиева, похищенный ими бизнесмен был убит ими в день похищения. Напомним, что 31 августа 2013 года около 18 часов 30 мин. на 4 километре ФАД «Кавказ»-подъезд к городу Черкесску, в районе завода «Хенкель», расположенного в Кочубеевском районе Ставропольского края, используя автомобиль марки «Фольцваген - Мультивен», черного цвета, со спецсигналами, вооружившись автоматическим огнестрельным оружие и переодевшись в черную камуфлированную форму, в масках с прорезями для глаз, члены ОГ остановили автомобиль «СADILLAK GMT» под управлением соучредителя фирмы ООО «Элит-Строй» Черкасова Науруза. После похищения преступники уехали в направлении с. Ивановское Кочубеевского района Ставропольского края, где доехав до населённого пункта, скрылись в направлении Карачаево-Черкесской Республики. Оперативниками УУР МВД по КЧР, совместно с сотрудниками ГУ МВД РФ по СКФО было задержано четверо членов ОГ, подозреваемых в совершении данного похищения и других особо тяжких преступлений, в том числе: убийств, похищений, разбойных нападений. Оперативно-разыскные мероприятия по изобличению преступной деятельности ОГ продолжаются. http://09.mvd.ru/news/item/1339432/

Аллах рахмат этсин! интересно все-таки примут правду за правду или опять на ментов повесят?

Цитата

Микаэль пишет: Цитата The Flower Fairy пишет: Тело 46-летнего похищенного бизнесмена Науруза Черкасова найдено в Зеленчукском районе Сегодня 16:28 Житель Карачаево-Черкесии Хасан Хубиев, задержанный по подозрению в нескольких преступлениях, в том числе и в похищении известного бизнесмена Науруза Черкасова, в ходе допроса указал место, где он вместе с соучастниками захоронил тело Черкасова. 13 ноября следственно-оперативная группа выехала в Зеленчукский район. Неподалеку от села Хуса-Кардоник в лесополосе было обнаружено тело Черкасова со следами нескольких огнестрельных ранений. По показаниям Хасана Хубиева, похищенный ими бизнесмен был убит ими в день похищения. Напомним, что 31 августа 2013 года около 18 часов 30 мин. на 4 километре , расположенного в Кочубеевском районе Ставропольского края, используя автомобиль марки «Фольцваген - Мультивен», черного цвета, со спецсигналами, вооружившись автоматическим огнестрельным оружие и переодевшись в черную камуфлированную форму, в масках с прорезями для глаз, члены ОГ остановили автомобиль «СADILLAK GMT» под управлением соучредителя фирмы ООО «Элит-Строй» Черкасова Науруза. После похищения преступники уехали в направлении с. Ивановское Кочубеевского района Ставропольского края, где доехав до населённого пункта, скрылись в направлении Карачаево-Черкесской Республики. Оперативниками УУР МВД по КЧР, совместно с сотрудниками ГУ МВД РФ по СКФО было задержано четверо членов ОГ, подозреваемых в совершении данного похищения и других особо тяжких преступлений, в том числе: убийств, похищений, разбойных нападений. Оперативно-разыскные мероприятия по изобличению преступной деятельности ОГ продолжаются. http://09.mvd.ru/news/item/1339432/ Аллах рахмат этсин! интересно все-таки примут правду за правду или опять на ментов повесят?

Когда ты успокоешься. Это менты. Во-первых, мой брат 31 августа целый день был у себя на кашаре и этому есть десятки свидетелей, и никак не мог выехать ФАД «Кавказ»-подъезд к городу Черкесску, в районе завода «Хенкель». Во-вторых , какой тупой человек повезет труп в КЧР за сотни тысяч километров, не выкинув его где-то, или не закопав. В- третьих , почему-то когда мои сестры и 2 адвоката неожиданно пришли на место преступления, т.е. место захоронения, они увидели его тело- Черкассова, оно было чистым без капли земли и грязи на нем, они описывают , что на лице было лишь немного не засохшей, растертой по лицу грязи, а туфли у него были такие чистые, как- будто только из химчистки.
И вообще к твоим сведениям, сами полицейские которые были там, говорили что трупу 3 недели. И как же мой брат мог его закапать там и при том прямо около дороги, когда его в то время пытали под током в 6 отделе, и содержали в Адыгейском районе....
И вообще, мои сестры не увидели там даже могилы для него...как же они вдруг, за столько времени они нашли его тело только позавчера.
Для сведения всем, он не признался во всех преступлениях которых он не совершал. Когда человека за день до находки трупа , целую ночь пытают и пугают расправой детьми и родными, то даже самый сильный человек сломается. И он из-за этого принял вину в том, что он стал случайным очевидцем этого происшествия. Так что тилинги къаты тыйыб тур!!!!!

Цитата

Микаэль пишет: Цитата The Flower Fairy пишет: Тело 46-летнего похищенного бизнесмена Науруза Черкасова найдено в Зеленчукском районе Сегодня 16:28 Житель Карачаево-Черкесии Хасан Хубиев, задержанный по подозрению в нескольких преступлениях, в том числе и в похищении известного бизнесмена Науруза Черкасова, в ходе допроса указал место, где он вместе с соучастниками захоронил тело Черкасова. 13 ноября следственно-оперативная группа выехала в Зеленчукский район. Неподалеку от села Хуса-Кардоник в лесополосе было обнаружено тело Черкасова со следами нескольких огнестрельных ранений. По показаниям Хасана Хубиева, похищенный ими бизнесмен был убит ими в день похищения. Напомним, что 31 августа 2013 года около 18 часов 30 мин. на 4 километре ФАД «Кавказ»-подъезд к городу Черкесску, в районе завода «Хенкель», расположенного в Кочубеевском районе Ставропольского края, используя автомобиль марки «Фольцваген - Мультивен», черного цвета, со спецсигналами, вооружившись автоматическим огнестрельным оружие и переодевшись в черную камуфлированную форму, в масках с прорезями для глаз, члены ОГ остановили автомобиль «СADILLAK GMT» под управлением соучредителя фирмы ООО «Элит-Строй» Черкасова Науруза. После похищения преступники уехали в направлении с. Ивановское Кочубеевского района Ставропольского края, где доехав до населённого пункта, скрылись в направлении Карачаево-Черкесской Республики. Оперативниками УУР МВД по КЧР, совместно с сотрудниками ГУ МВД РФ по СКФО было задержано четверо членов ОГ, подозреваемых в совершении данного похищения и других особо тяжких преступлений, в том числе: убийств, похищений, разбойных нападений. Оперативно-разыскные мероприятия по изобличению преступной деятельности ОГ продолжаются. http://09.mvd.ru/news/item/1339432/ Аллах рахмат этсин! интересно все-таки примут правду за правду или опять на ментов повесят?

ты такой смелый,,,,,,,,,,,, может скажешь кто ты? с закрытым лицом очень легко на человека клеветать.... знаешь то что ты говоришь сначала одно потом другое показывает то что ты человек с маленькой буквы...... если бы то что испытал Хасан ты только 1/100 испытал бы то ты все что они хотели бы взял бы на себя..... я в этом не сомневаюсь....... и еще тут написано что он признался в убийстве этого Черкасова но в официальных бумагах написано что он просто соучаснтик( МВД тоже пишет то что им удобно, видели мы его заставили признаться мы такие молодцы)..... и помогал при захоронении но скажите пожалуйста как он мог захоронить труп которому от силы 3 недели если он в это время находился по следствием.....

Цитата
Goryanka_09 пишет: Это менты.

Аллахданда бир къоркъ алай айтыргъа.. я понимаю сказали наркотики подкинули или патроны , но сказать труп подкинули -это маразм, представляю картину - начальник подчиненным- Ваня, Петя сегодня поедете труп подкидывать (и притом несвежий)..не верю, че греха таить...

Цитата
лучик пишет: ты такой смелый,,,,,,,,,,,, может скажешь кто ты?

напишу я тебе кто я и что?? тебе легче от этого станет??

а люди молчат потому , что "Сторожевских" боятся , некоторые еще бегают , а других не знают еще может отпустят вот и отмалчиваются, впринципе можно понять..

Цитата
лучик пишет: знаешь то что ты говоришь сначала одно потом другое показывает то что ты человек с маленькой буквы..

какая разница какой я человек , с большой . буквы с маленькой, не тебе мой груз тянуть..где я одно потом другое говорю?

Цитата
лучик пишет: если бы то что испытал Хасан ты только 1/100 испытал бы то ты все что они хотели бы взял бы на себя..... я в этом не сомневаюсь...

не спорю закон "омерты " в КЧР не действует рано или поздно все говорят и я заговорю, только черту не надо преступать , чтобы там оказаться..

Биринчи айтырыгъым , сенден бир аз уллуракъмада, сезлеринге сагъыш эте бир джаз дерик эдим.Мени Аллахдан къоркъур затым джокъду. Ол этген адамла къоркъсунла! Сен вообще нени билиб селешесе?! Сенге айтырым, МВД юч окъдан елгенди дегенле, а самый интерес, экспертизаны къагъытлары энтдада хазыр тюлдюле. И не затдан елгенин къайдан билликле ала, кеслери этмеген эселе. Хо, айтырыкъ болурса, юсюнде окъ ызла барла деб, но окъ бла урулгъунчун уже джюреги тутуб елген эсе уа?! Ол сводкада джазгъанлары,он в Кочубеевском районе сразу после похищения убили, и везли его сюда. А сейчас они утверждают, что он похитил его там, а убил недалеко от села Хасаут-Греческого, которое они не зная называют Хуса-Кардоник, хотя эти села в разных направлениях...
То что могу тебе сказать, это то, что "Старажевские" это одно, а мой брат это другое. Не зная, не надо смешивать все в одну кучу.

Цитата

Микаэль пишет: Цитата Goryanka_09 пишет: Это менты. Аллахданда бир къоркъ алай айтыргъа.. я понимаю сказали наркотики подкинули или патроны , но сказать труп подкинули -это маразм, представляю картину - начальник подчиненным- Ваня, Петя сегодня поедете труп подкидывать (и притом несвежий)..не верю, че греха таить... Цитата лучик пишет: ты такой смелый,,,,,,,,,,,, может скажешь кто ты? напишу я тебе кто я и что?? тебе легче от этого станет?? а люди молчат потому , что "Сторожевских" боятся , некоторые еще бегают , а других не знают еще может отпустят вот и отмалчиваются, впринципе можно понять.. Цитата лучик пишет: знаешь то что ты говоришь сначала одно потом другое показывает то что ты человек с маленькой буквы.. какая разница какой я человек , с большой . буквы с маленькой, не тебе мой груз тянуть..где я одно потом другое говорю? Цитата лучик пишет: если бы то что испытал Хасан ты только 1/100 испытал бы то ты все что они хотели бы взял бы на себя..... я в этом не сомневаюсь... не спорю закон "омерты " в КЧР не действует рано или поздно все говорят и я заговорю, только черту не надо преступать , чтобы там оказаться..

а ни кто ее не переступал............... не свежий труп? ты то от куда знаешь какой труп..... сам подумай если ты такой умный если его убили в день похищения это было 31 августа его убили и захоронили в этот же день....... труп уже начал бы гнить и разлагаться...... но труп был абсолютно свежий только начал опухать........... и вывод либо его убили и держали где то в холодильнике. а когда нашли на кого повесить выташили и захоронили......либо его убили не давно...... не стыковка........ А ЕСЛИ ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ ЧТОБ ТЕБЕ ЧТО ТО ПЛОХОЕ ГОВОРИЛИ, НЕ ПИШИ ТО ЧТО ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ....... ЛУЧШЕ УЙДИ ОТ СЮДА.......( да простят нас родственники Черкасова, их боль нам понять можно, но они должны понимать что Хасан не виноват)

Микаэль,
судя по всему вы хорошо осведомлены. вопрос к вам, по республике ходят слухи, что нашли несколько трупов, цифры разнятся от 5-6 и до не приличных 25-30. однако кордоны по всем направлениям внутри республики, только подтверждают, что случилось, что то не стандартное. так слухи верны или нет???