http://new.09biz.ru/2010/03/27/zajavlenie-koordina cionnogo-soveta.html

Россияны президенти Д.А.Медведевге
Россиияны президентини Администрация башчысы С.Е.Нарышкиннге
Россияны президентини келечиси, Шимал Кавказ федерал округну башчысы
А.Г. Хлопониннге
Къарачай-Черкес республиканы президенти Б.С.Эбзеевге

Къарачай-Черкес республиканы джамагъат организацияларыны
Координацион Советини
Заявлениеси

Республикагъа 20 джылны бир миллетни адамлары башчылыкъ этгенлери туудургъан этнократия КЧР-ни экономикасын, джамагъат-сиясет турумун да катастрофа халгъа келтиргенди. Республикада миллетле арасы болумну, джамагъат-сиясет халны да иги джанына тюрлендирир ючюн бу ишлени этерге кереклиге санайбыз:

1. Федерал аралыкъ да къошулуб, Миллетле арасы комиссия къураргъа ? власт органлада республиканы къурагъан халкъланы келечилери тенг юлюшлю (паритет) болур ючюн.
2. 2010 джылны къачына паритет халда Парламент къураргъа ? республиканы къурагъан беш халкъдан бешишер депутат, башха халкъладан да беш депутат. Парламентни башчысыны да тёрт заместители болургъа ? республиканы къурагъан халкъладан биришер адам.
3. Джамагъат-сиясет турумну иги этер ючюн, энди джол президент оруслу болурун излейбиз.

Къол салгъанла:
?Абаза? джамагъат организацияны Советини тамадасы М.А.Такушинов
?Адыгэ Хасэ? черкес организацияны Советини тамадасы М. Х.Черкесов
?Русь? орус организацияны Президиумуну тамадасы И.Н.Хохлачев
?Масис? эрмен организацияны тамадасы В.С. Алавердов
?Кали-архи? урумлу (грек) организацияны башчысы В. И. Кузнецов
Черкесск шахарда ?Бирлик? ногъай организацияны тамадасы Ю.Б.Карасов


?ДЖАХАНИМНИ КЁРМЕГЕН ДЖАНДЕТГЕ КЁЛ САЛМАЗ?

Бу ётюрюк къагъытны къурашдырыб, Россия Федерацияны президентине дери джазыб кюрешгенлеге башчылыкъ этген, бир да ажымсыз, ?Адыгэ Хасэ? черкес организацияны тамадаларыдыла. Республиканы къурагъан халкъланы организациялары бла къалмай, кеслерин кёбюрек, магъаналыракъ кёргюзтюр ючюн орус, эрмен, урум (грек) джамагъатланы башчыларын да тартхандыла бу кир ишге. Ала да не ангылаб къошулгъан эселе да. Ногъай организацияны башчысы да бу къагъытха къол салгъаны ? адам ийнанмазчады.

Къарачай-Черкес республика экономика джаны бла хоншу республикаладан артха къалмайды. Джамагъат-сиясет турум а, Шимал Кавказда эм игиге саналады. Республикада халкъланы арасында тиклик, джаулукъ джокъду. Къарачай-Черкес республикагъа башчы бола келген къарачайлыла, ёз халкъларын юлюшсюз къоя, башха халкълагъа кёбюрек эс бёле келгендиле. Анга юлгюле келтирейик.

1990-чы джыллада ?Сюргюннге тюшген халкълагъа реабилитация этиу? закон чыкъгъандан сора, Борис Ельцин да Сталин къурутхан Къарачай областны ызына къайтарыуну хакъындан законопроектге къол салгъандан сора ? Къарачай энчи республика болургъа боллукъ эди. Къоймадыла! Кимле? Кесибизни башчыла. Къарачай- Черкес республиканы биринчи тамадасы Хубийланы Владимир.

Къарачайны оноуун абазагъа, черкесге, орусха, ногъайгъа соргъан кибик этиб, ?бары да бирге джашайыкъ? дейдиле деб, Къарачайны энчи республика болурундан тыйдыла. Къарачай кеси энчи республика болса, бюгюннгю проблемала боллукъ тюл эдиле.

Хубий улу орус къазакъланы да ?Реабилитация...? законнга киргизтди, беш халкъны да ? къарачайны, орусну, черкесни, абазаны, ногъайны ? субъект къурагъан, тенг халкъла этиб сирелди. Алай а, черкесни, абазаны, ногъайны бир-бирине къошсанг да, къарачай халкъны джарымы тенгли болмайдыла. Ёзге кърал къуллукъда ишлеген адамларыны саны бла къарачайлыла бла тенг болургъа излейдиле.

1990-чы джылланы аягъында КъЧР-де президент сайлаула болгъанларында ? анасы орус, атасы къарачай, аскер генерал Семенланы Владимир ажымсыз хорлады. Алай а, черкеслиле ?президент черкесли болургъа керекди? деб, ишни къазауатха джетдирирге аз къалдыла.

Сайлаула болсала, 40 минг черкесли 200 минг къарачайлыны хорлаялмазлдыкълары хакъды. Аны ангылагъан черкеслиле, экинчи джол сайлаулада башха тактикагъа кёчдюле: къарачайлылада алагъа ишлерик кандидатны табыб, аны алгъа тюртдюле, къарачай халкъны экиге бёлдюле. Алай келди оноугъа Батдыланы Мустафа. Башбакан да черкесли болду. Мустафаны кёзюуюнде къуралдыла ёмюрде болмагъан Абаза эмда Ногъай миллет районла. Къарачайны джерини бир кесеги Абаза районнга берилди.

Батды улуну президентлик болджалы бошалыргъа, Россияда халкъла кеслерине башчыны кеслери сайлау адет тохтады. Энди Россияны президенти теджейди миллет республикалагъа да тамадаланы. Алай келди Къарачай-Черкес республикъагъа президент болуб Эбзелени Борис ? Россияны Анаяса Махкемесини юеси.

?Мен ишге адамланы миллетликлерине неда меннге джууукъ джетгенлерине къараб саллыкъ тюлме. Ишлей билген, республиканы айныууна себеб болаллыкъ адамланы сайларыкъма къуллукълагъа?,- дейди Эбзе улу. Башбакан къуллукъгъа Кайшевни ? урум (грек) халкъны адамын салды. ?Башбакан черкесли болургъа керек эди, ол черкес орунду? деб, черкес миллет организацияла мурулдай, Эбзе улугъа, аны бла бирге къарачай халкъгъа да, хыршылана башладыла.

Эбзе улу ?къуллукъчуланы миллетликлерине къараб, саллыкъ тюлме? десе да, сиясетин бираз джумшатды. Бусагъатда бакан къуллукъда ишлегенле: черкесден юч бакан, абазадан юч бакан, къарачайдан юч бакан. Парламентни башчысы да черкеслиди. Алай болса да, черкеси, абазасы да, аз санлы къауумла болгъанларына да къарамай, оноуда-къуллукъда кёбюрек орунлу болургъа излейдиле. Бюгюнннгю проблемаланы туудургъан ол затды.

Черкеслиле 1957-чи джылдан бери да ? къарачай халкъ сюргюнден къайытханлы ? уллу къуллукълада ишлей, къарачайны къыйынын ашай юреннгендиле. 1957 джыл кърал къарачай халкъгъа буюргъан ачханы да кёбюсю черкес районлагъа, Черкесск шахаргъа джоюлуб кетгени документледе белгилиди. Бюгюнлеге дери алай бола келгенди.

Энди ол зат тохтай тебрегени ? хукукчу Эбзе улу аллай затланы унарыкъ тюлдю ? бютюн да бек ачыуландырады черкес къауумну: аны ючюндю ?Адыгэ хасэ? башхаланы да кесине къошуб, хылымылы, ётюрюк тарыгъыу къагъытланы джарашдырыб, къралны этегинден башына дери джайыб кюрешгени.

?Биреу къатын келтире, биреу атын ёлтюре? деб, нарт сёз барды. Башха къауумланы джамагъат организациялары ?Адыгэ Хасэге? къошулгъанлары да сейирди. Башында кёргюзтгенибизча, Къарачай-Черкес республикада къалгъан ууакъ халкъла къарачай миллетни ышыгъында юлюшлю да, джюрюшлю да бола келгендиле. Ёзге ?джаханимни кёрмеген джандетге кёл салмаз? дегенлери тюз болур.

Черкес оюнлагъа Къарачай да тёзюб турурму? Огъесе, 1926-чы джылдача, ?бий да болугъуз, юй да болугъуз кеси кесигиз бла? дебми тохтар? 40 минг черкес Къарачайдан айырылгъанлай, Орусну ичинде тас болуб кетерин биле болмазмы? Биледи, айрыллыкъ да тюлдю. Джалгъан дау чыгъарыб, уллу къуллукълагъа адамларын ётдюрюр дыгаласдан башха иннетлери джокъду.

Ансы, 1990-чы джыллада Къарачай кеси бола тебрегенинде, черкеси, абазасы, ногъайы да ?бирге джашайыкъ? деб, Къарачайны джолун кесгенлерин унутмагъанбыз. Ала да унутхан болмазла. Алай эсе, хылымылы, кир, ётюрюк къагъытланы джазгъанны къоюб, джарашыб джашагъыз. Джашаялмай эсегиз а ? джол бла, закон бла айырылыгъыз да ? энчи эллеригизни къурагъыз да ? къууанч бла, насыб бла хайда джашагъыз. Аллах хар кимни иннетине кёре берликди насыбын да.
АЗРЕТ-АЛИЙ КЕЧЕРУКЪ,
"Джамагъат" демократ организацияны башчысы.

http://www.kamatur.org/makaleler/genel/882-chnimni -kormgn-cndtg-kol-slmz

Цитата

Сахадин пишет: Цитатасосед пишет: балкарцы прекрасно представлены. Да-да, путем искусственного мутагенеза и последующего отбора мутантов)) сосед. в данное время мы не имеем ни одного чиновника балкарца, который осмелился бы поднять самые острые вопросы народа. В этом и разница между избранниками и НАЗНАЧЕНЦАМИ. Мы даже не имеем в пределах республики свободного бизнесмена. Как видишь у бесланеевцев совсем по другому

Ок, допустим так. То, что вы не имеете ни чиновника ни бизнесмена, ни одного лидера, который может осмелиться поднять самые наболевшие темы... в этом кабардинцы виноваты?)) Ок, у балкарцев всё так плохо, но у уруспиевцев нормально же? Они в бизнесе очень хорошо представлены.

Цитата
ARDA пишет: Меня учить не надо уважаемый.Ты бы лучше своим замечания делал.

Кому своим? Ты не знаешь чей я). Да и не учу я тебя, просто посоветовал обратить на себя внимание, прежде чем о других что то говорить).

Цитата
Сахадин пишет: Цитатасосед пишет: Сахадин , я даже спорить не буду. Абсолютно нет смысла. Правильно, нет доводов - нет и смысла)

Именно так. Какие могут быть доводы на бредятину).

Цитата
лаам пишет: сосед, Балкарцы не превращаются в кабардинцев,,,они внедряются в них)))

))) Шпиёны!))

Численное превосходство не оставляет нам других методов)))
Кстати, мои наблюдения, когда мать балкарка, дети такие же)))

Сплошные ограничения: свои, чужие, семейные, общественные. Выставлять барьер потом кричать апорт, не разумно.Братья по разуму, кто пересилит ран.

Белый_воротничок,
Это игры разума для посвещенных и возня для обывателей.)

Цитата
сосед пишет: Цитата ARDA пишет: Меня учить не надо уважаемый.Ты бы лучше своим замечания делал. Кому своим? Ты не знаешь чей я). Да и не учу я тебя, просто посоветовал обратить на себя внимание, прежде чем о других что то говорить).

Кем бы ты не был,в данной дискуссий ты ведёшь речь с позиций черкесов.Раз это так,там и проводи беседы по этикету общения.Я в норме не нуждаюсь в советах.

Цитата
сосед пишет: Цитата Сахадин пишет: Цитатасосед пишет: Сахадин , я даже спорить не буду. Абсолютно нет смысла. Правильно, нет доводов - нет и смысла) Именно так. Какие могут быть доводы на бредятину).

А какие у вас доводы,страдальцы.?? Носитесь с планами объединения в один регион,чего не было и в помине в прошлом. Вы тем самым вызываете и нашу реакцию на всё это.Вы инициаторы,и идёте осознано на конфликт.Всё очевидно.Так что не надо включать невинного одуванчика .

Цитата

сосед пишет: Цитата Сахадин пишет: Цитатасосед пишет: балкарцы прекрасно представлены. Да-да, путем искусственного мутагенеза и последующего отбора мутантов)) сосед. в данное время мы не имеем ни одного чиновника балкарца, который осмелился бы поднять самые острые вопросы народа. В этом и разница между избранниками и НАЗНАЧЕНЦАМИ. Мы даже не имеем в пределах республики свободного бизнесмена. Как видишь у бесланеевцев совсем по другому Ок, допустим так. То, что вы не имеете ни чиновника ни бизнесмена, ни одного лидера, который может осмелиться поднять самые наболевшие темы... в этом кабардинцы виноваты?)) Ок, у балкарцев всё так плохо, но у уруспиевцев нормально же? Они в бизнесе очень хорошо представлены.

Лично меня интересует не сколько Балкарцев представлены во власти или бизнесе,а то что вы ведёте общую анти Балкарскую риторику .

Цитата
Месси пишет: Цитата пишет: воспоминаниями о славных -о действительно славных- предках.

Хе хе )))и чему такая самовлюбленность?

Белый_воротничок,
Как обыватель знаю, что заигрываются ни в одиночку

Цитата
сосед пишет: В Черкесске больше черкесов и абазин, чем карачаевцев.

))) надобно каждую нацию отдельно считать, ради чистоты эксперимента так сказать )) И прошу не забывать что абазины это отдельная политическая сила и они играют свою партию, и создание абазинского района тому подтверждение, поэтому не стоит их писать в одну строку с кем бы то ни было.

По данным Всероссийской переписи населения 2010 года[27] г. Черкесск:

Народ	Численность, чел.	Доля от всего населения, %
русские	69 785	54,1 %
карачаевцы	20 954	16,2 %
черкесы	16 836	13,2 %
абазины	10 505	8,1 %
ногайцы	1 872	1,5 %
армяне	1 694	1,3 %
не указавшие национальность	1 525	1,2 %
другие	5 524	4,3 %
всего	129 069	100 %

Потом надо учитывать что несколько тысяч карачаевских семей, которые поселились в Черкесске за последние 15 лет, имеют работу, бизнес, недвижимость, но многие до сих пор ещё даже не прописались и не участвовали в переписи 2010 и прописаны в своих родовых селениях.
Думаю что перепись 2020 года покажет совсем другие результаты и численность карачаевцев в Черкесске будет в несколько раз ! выше. ( У меня н-р в Черкесске недвижимость и часть бизнеса, но я прописан в родном селе )

Ну и самое главное это русские, которые создали станицу Баталпашинскую в 1825 году. Русские не дадут никому утащить "Пашенку" в свою национальную автономию и будут тысячу раз правы. Никакие границы 43-го, 57-го годов не будут играть никакой роли.

Цитата
сосед пишет: провести референдумы по городам и районам. В таком случае Карачай скорее всего потеряет Урупский и Зеленчукский районы, так как там большинство русские, они с радостью уйдут в Краснодарский край. Но преобретет Прикубанский район.

И тут не стыковочка )) В Урупском и Зеленчукском районе, карачаевцы и русские живут действительно "душа в душу". Многие русские свободно разговаривают по карачаевски, очень много русско-карачаевских семей.

Липовые кредиты – на потоке

Скандалы происходят и в судейском сообществе республик Северного Кавказа, в частности, Карачаево-Черкесии. МВД и ФСБ республики выявили, что в Адыге-Хабльском районном суде поставили на поток изготовление липовых мировых соглашений между заемщиками (поручителями по кредитам) и «Россельхозбанком» по фиктивным кредитным договорам.

Банк, напомним, осуществляет кредитование лиц, занимающихся личным подсобным хозяйством. Кредиты выделялись на установочные данные лиц (кредитополучателей и их поручителей), которые, как говорится, ни сном ни духом не знали об этом – лично за получением кредитов они никогда не обращались!

По этим фактам Следственное управление МВД уже возбудило 16 уголовных дел по ст. 159 УК РФ (мошенничество), сумма доказанного ущерба превысила 15 млн рублей. По двум уголовным делам бывший руководитель дополнительного офиса «Россельхозбанка» Рамазан Карданов уже стал обвиняемым, он находится под домашним арестом.

Естественно, такая преступная схема была бы невозможна без участия судей. Всего за один день, 29 мая 2013 года, председатель Адыге-Хабльского районного суда Крым Найманов и судья Яхъя Туаршев вынесли определение об утверждении мировых соглашений между Кардановым, кредитополучателями и их поручителями – о расторжении кредитных договоров и взыскании задолженности по ним. И в протоколах судебных заседаний, и в самих определениях указано, что получатели и поручители по кредитам в суде были. Ложь!

Естественно, ни кредитополучатели, ни их поручители в Адыге-Хабльском районном суде никаких мировых соглашений не заключали. Более того, некоторые из них даже никогда не были внутри здания и не знают, где оно находится (как позже разъяснили на допросах). По ряду данных мировых соглашений они подали частные жалобы – ни одна по сию пору не рассмотрена.

Вся информация уже направлена в Верховный суд. Щекотливость вопроса в том, что если определения суда окажутся неправосудными, то в отношении судей нужно возбуждать уголовные дела по ст. 305 УК РФ (вынесение заведомо неправосудных решений).

Поэтому судьи судорожно пытаются отменить собственные определения – якобы по вновь открывшимся обстоятельствам. Интересно: этими «вновь открывшимися» обстоятельствами стало то, что кредитополучатели не получали кредитные договоры. А что они никогда не присутствовали на судебных заседаниях – просто замалчивается.

Источник: kavpolit.com

Цитата

Месси пишет: Балкарцы же жестко сохраняют свою моноэтническую территорию, не допуская туда чужаков, в то же время активно заселяя предгорную и равнинную части КБР. Сахадин , какой процент балкарцев был в Нальчике, Кенже, Вольном Ауле, Урвани, Шалушке, в Чегеме, Чегеме 2, в Прохладненском, Майском, и даже в Терском районе еще 20-30 лет назад? Если ты будешь откровенен, то признаешь, что мизерный. Сейчас положение кардинально изменилось.

Цитата
сосед пишет: А переселение с исторической Балкарии в историческую Кабарду связывает руки им в вопросе о самоопределении. 40% народа живут в Нальчике и кабардинских нас.пунктах. Тут речь идёт о демографической катастрофе

Ну не даёте мне покоя


Карачаево-балкарцы являются древнейшими
жителями Кавказа.

О позднем по историческим меркам появлении кабардинцев в КБР пишет и Р. Бетрозов (кабардинец) и поселение их там связывает с гибелью
аланского государства: «Монголо-татары нанесли огромный ущерб и разбили их государство. Аланы были почти полностью
разбиты, а остатки их были вытеснены из степных районов в горы.

Как ни странно в 90-х годах XX в. жители современного кабардинского с. Заюково, отмечали 180-летие образования своего села. А оно, как
известно древнейшее и крупнейшее кабардинское селение на территории КБР.
-----------------------------------------------
Из истории поземельных споров между Балкарией и Кабардой

http://www.balkaria.info/library/m/miziev/ipsbk/ipsbk.htm

http://dg53.mycdn.me/image?t=0&bid=588473074979&id=588473074979&plc=WEB&tkn=DrBu9F907jiQbiFbFKrZJ-N05X4
--------------------------------------
А вот какими мифами кормят лжеисторики кабардинскую молодежь

http://dg53.mycdn.me/image?t=0&bid=803281070371&id=803281070371&plc=WEB&tkn=EjNp6BODatMm50wnHE-9sP-q40A
-------------------------------------
сведения о первоначальной территории кабардинцев

http://combcossack.0pk.ru/viewtopic.php?id=1365
--------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=Ev-pqqbECG4


--------------------------------------------------------

Балкария вошла в состав Россий в 1827 году... за два года до предложения Бековича-Черкасского основать городок, Нальчик входил в состав Балкарии.

http://www.elbrusoid.org/articles/weinpast/359195/

Цитата
сосед пишет: Ок, допустим так. То, что вы не имеете ни чиновника ни бизнесмена, ни одного лидера, который может осмелиться поднять самые наболевшие темы... в этом кабардинцы виноваты?))

Совершенно верно, только без обобщение, виноваты властные структуры в лице кабардинской национальности, однако тебе надо одно и тоже несколько раз пережевывать))

Цитата

Но для этого надо было ликвидировать лидеров балкарского народа Энеева, Ностуева, Гемуева, Акаева Хаджимурзу, Акаева Махмуда и других, которые отстаивали права своего народа и требовали отделения Балкарии от Кабарды. Калмыков постепенно и это выполнил, и стал подбирать лидеров для балкарцев сам из послушных ему людей, которые ни будут защищать права своего народа. Такой подбор лидеров для балкарского народа, продолжается по сегодняшний день. Антибалкарскую политику Калмыкова продолжали и последующие кабардинские руководители.

Примеры его проявлений сегодня:
Артура Зокаева (Аллах жаннетли этсин) с боями Хасаньинцы отстояли на выборах и он стал главой администрации села.
Он несгибаемо отстаивал 131-й закон, чем это закончилось думаю знаешь.

Мурадин Рахаев будучи главой администрации села Безенги стал отстаивать права народа, а его просто сместили.
27.08.2007 - Стенограмма речи президента КБР Арсен Канокова от 24 июля 2007 г.

http://www.balkaria.info/oip/kanokov/2007-08-27.htm
http://www.youtube.com/watch?v=7MIJhVm0jyA (голосовая запись)


Толгурова Ибрагима вынудили чтобы ушел сам.

Узеира Курданова с трудом удержали сельчане.

В данное время проблемами народа занимается безработный Мурадин Рахаев, а назначенец депутат госдумы от балкарцев, который получает за это деньги, груши околачивает.

Цитата
Сахадин пишет: В этом и разница между избранниками и НАЗНАЧЕНЦАМИ.

Уважаемый сосед, у кого в руках весь административный ресурс, для него подбор кадров, (а людей с материалистическим мировоззрением можно найти в любом народе, без микроскопа)) и держать под контролем весь бизнес, не составляет ни малейшего труда...

Некоторые примеры по бизнесу:
Конаков имя не помню, его в свое выжила виолета и КО, кажется в Нижнем Новгороде построил огромый завод по производству подс. масла и снабжает торговые сети по всей России.
Гызыев, собирался в Тырнаузе открыть производство по гипсовым изделиям, нашел инвесторов из Германии, уже была перечислена некоторая сумма в банк Тырнауза где работал Ахмат Доттуев, в результате Гызыев исчез бесследно, а Ахмата убили.
В данное время идею Гызыева воплощают в жизнь другие люди.

Хызыра Макитова отстранили от власти и от бизнеса. http://expert.ru/expert/2005/36/36ex-kabarda_9948/
В данное время в Якутске имеет успешный бизнесс, даже многие балкарцы едут туда.
сосед, надеюсь, что тебе схема ясна и мне больше не придется все это пережевывать.)

Цитата
Месси пишет: Кому в Москве интересна так называемая "голодовка" на Манежке?

Месси, я тебе совсем забыл еще один секрет выдать))

Манежка - смена министра МВД по КБР - облава в КБИГИ - прослушки - аресты Жамборовых - смена главы. Все это звенья одной цепи, для несведущих маловероятно, но факт.

Цитата
Месси пишет: А ты буржуин, Тхэмадэ

Никак нет дорогой, отец в свое время подсуетился))

Цитата
сосед пишет: Именно так. Какие могут быть доводы на бредятину).

Теперь можно и бред, чтобы различал.


Круглохарие чванюги,
Блудомордые поэты,
Сизорылые пьянчуги -
Вы цветы на белом свете!

Чванорожие хапуги,
Ушломерные зеваки,
Пышнотелые вралюги -
Вас люблю, за вас до драки!

Я живу произведенье
Неизвестного затменья -
Плоско-блудо-сизо-рылый,
Чвано-ушло-пьяно-мордый.

До чего же я красивый,
До чего сегодня модный!

)))))

Цитата

ARDA пишет: Цитата сосед пишет: Цитата ARDA пишет: Меня учить не надо уважаемый.Ты бы лучше своим замечания делал. Кому своим? Ты не знаешь чей я). Да и не учу я тебя, просто посоветовал обратить на себя внимание, прежде чем о других что то говорить). Кем бы ты не был,в данной дискуссий ты ведёшь речь с позиций черкесов.Раз это так,там и проводи беседы по этикету общения.Я в норме не нуждаюсь в советах.

Я выступаю с позиции здравого смысла. Никакие необоснованные вопли со стороны черкесов и балкарцев я не поддерживаю. В моменте, где говорилось о разделе КЧР я принял сторону черкесов из за того, что с карачаевской стороны видел намерения сугубо не честного разделения. А с твоей стороны я увидел шовинизм. "черкесы в гостях". Аналогично этому выражению и в кабардинской среде бытуют такие настроения(в инете). По моим наблюдениям это не более пяти-шести человек, пишущих с разных страниц. Когда я говорил про разделение КБР, о том, что 40% балкарцев останется в Кабарде, я сделал подсчет по границе до 1944 года. То есть по границе Балкарского округа 1922-1944. А вы ставите черкесам условия такие же, какие ставят кабардинские шовинисты балкарцам "хотите отделиться, вот вам клочок земли..."

Цитата

ARDA пишет: Цитата сосед пишет: Цитата Сахадин пишет: Цитатасосед пишет: балкарцы прекрасно представлены. Да-да, путем искусственного мутагенеза и последующего отбора мутантов)) сосед. в данное время мы не имеем ни одного чиновника балкарца, который осмелился бы поднять самые острые вопросы народа. В этом и разница между избранниками и НАЗНАЧЕНЦАМИ. Мы даже не имеем в пределах республики свободного бизнесмена. Как видишь у бесланеевцев совсем по другому Ок, допустим так. То, что вы не имеете ни чиновника ни бизнесмена, ни одного лидера, который может осмелиться поднять самые наболевшие темы... в этом кабардинцы виноваты?)) Ок, у балкарцев всё так плохо, но у уруспиевцев нормально же? Они в бизнесе очень хорошо представлены. Лично меня интересует не сколько Балкарцев представлены во власти или бизнесе,а то что вы ведёте общую анти Балкарскую риторику .

А где факты, что кабардинцы ведут против балкарцев какие то не хорошие дела?) Говорить можно все, что угодно.Перечисли хотя бы три примера ущемления балкарцев?

Цитата
ARDA пишет: Цитата Месси пишет: Цитата пишет: воспоминаниями о славных -о действительно славных- предках. Хе хе )))и чему такая самовлюбленность?

Прочитайте Будая, вот там самовлюбленность. Здесь человек гордится своими предками, и понимает, что сегодняшние представители его народа находятся далеко от тех же предков. (в плане духовности в основном)

Цитата

Patek Philippe пишет: Цитата сосед пишет: В Черкесске больше черкесов и абазин, чем карачаевцев. ))) надобно каждую нацию отдельно считать, ради чистоты эксперимента так сказать )) И прошу не забывать что абазины это отдельная политическая сила и они играют свою партию, и создание абазинского района тому подтверждение, поэтому не стоит их писать в одну строку с кем бы то ни было. По данным Всероссийской переписи населения 2010 года [27] г. Черкесск: Народ Численность, чел. Доля от всего населения, % русские 69 785 54,1 % карачаевцы 20 954 16,2 % черкесы 16 836 13,2 % абазины 10 505 8,1 % ногайцы 1 872 1,5 % армяне 1 694 1,3 % не указавшие национальность 1 525 1,2 % другие 5 524 4,3 % всего 129 069 100 % Потом надо учитывать что несколько тысяч карачаевских семей, которые поселились в Черкесске за последние 15 лет, имеют работу, бизнес, недвижимость, но многие до сих пор ещё даже не прописались и не участвовали в переписи 2010 и прописаны в своих родовых селениях. Думаю что перепись 2020 года покажет совсем другие результаты и численность карачаевцев в Черкесске будет в несколько раз ! выше. ( У меня н-р в Черкесске недвижимость и часть бизнеса, но я прописан в родном селе ) Ну и самое главное это русские, которые создали станицу Баталпашинскую в 1825 году. Русские не дадут никому утащить "Пашенку" в свою национальную автономию и будут тысячу раз правы. Никакие границы 43-го, 57-го годов не будут играть никакой ро

Про абазин можешь не рассказывать, да есть между нами терки, но абаз всегда встанет на сторону адыга. Так было всегда.Ты хотя бы представь, что абазины голосуют за вхождение г. Черкесска в состав Карачаевской республики, а не Черкесской).
А так численность абазин и черкесов в городе тоже не стоит на месте. Ты ведь знаешь, что не все так легко как тут описывают. Ничего не будет так как хочет лишь одна сторона. Карачаевское большинство против сплоченой абазино-черкесской политико-бизнес элиты....

Вот смотрю на таблицу по нац составу Черкесска.... все же ближе к Адыгее и Майкопу, нежели к КБР и Нальчику. Мы слишком русский регион. Не имею в виду, что это плохо или хорошо.

Цитата

Patek Philippe пишет: Цитата сосед пишет: провести референдумы по городам и районам. В таком случае Карачай скорее всего потеряет Урупский и Зеленчукский районы, так как там большинство русские, они с радостью уйдут в Краснодарский край. Но преобретет Прикубанский район. И тут не стыковочка )) В Урупском и Зеленчукском районе, карачаевцы и русские живут действительно "душа в душу". Многие русские свободно разговаривают по карачаевски, очень много русско-карачаевских семей.

Однако в 1999 они голосовали за Дерева.

Цитата

Сахадин пишет: Ну не даёте мне покоя Карачаево-балкарцы являются древнейшими жителями Кавказа. О позднем по историческим меркам появлении кабардинцев в КБР пишет и Р. Бетрозов (кабардинец) и поселение их там связывает с гибелью аланского государства: «Монголо-татары нанесли огромный ущерб и разбили их государство. Аланы были почти полностью разбиты, а остатки их были вытеснены из степных районов в горы. Как ни странно в 90-х годах XX в. жители современного кабардинского с. Заюково, отмечали 180-летие образования своего села. А оно, как известно древнейшее и крупнейшее кабардинское селение на территории КБР. ----------------------------------------------- Из истории поземельных споров между Балкарией и Кабардой

ну что уж там средние века... давай дальше зайдем)). Если на то пошло, то ваши предки на Кавказе с 7-5 вв до н.э. Предки абазо-адыгов с40-35 вв до н.э. Смотрите территорию майкопской культуры, которая доходила до современной Чечни.

Спорить кто раньше..... абсолютно бессмысленная затея. Пустая трата времени. Есть границы, есть архивные данные... по ним и нужно смотреть..

Цитата
Сахадин пишет: Балкария вошла в состав Россий в 1827 году... за два года до предложения Бековича-Черкасского основать городок, Нальчик входил в состав Балкарии.

а кабардинские аулы, стоявшие на месте современных Хасаньи и Б.Речки и выше тоже входили в Балкарию?)) Не пудри мозги неокрепшим умам.. не заставляй людей ненавидеть друг друга. А хотя забирай Нальчик. Будет интересная Балкария, где кабардинцев будет почти в два раза больше.

Цитата
Сахадин пишет: Совершенно верно, только без обобщение, виноваты властные структуры в лице кабардинской национальности, однако тебе надо одно и тоже несколько раз пережевывать))

да у таких как ты всегда кто то виноват. Все виноваты кроме меня, вот принцип бытия таких людей.

Цитата

Сахадин пишет: Примеры его проявлений сегодня: Артура Зокаева (Аллах жаннетли этсин) с боями Хасаньинцы отстояли на выборах и он стал главой администрации села. Он несгибаемо отстаивал 131-й закон, чем это закончилось думаю знаешь. Мурадин Рахаев будучи главой администрации села Безенги стал отстаивать права народа, а его просто сместили. 27.08.2007 - Стенограмма речи президента КБР Арсен Канокова от 24 июля 2007 г. http://www.balkaria.info/oip/kanokov/2007-08-27.htm http://www.youtube.com/watch?v=7MIJhVm0jyA (голосовая запись) Толгурова Ибрагима вынудили чтобы ушел сам. Узеира Курданова с трудом удержали сельчане.

может его убили не потому, что он балкарец, а убийца 100% кабардинец, а потому, что он был неугодным власти.... это политическое убийство, а оно не имеет национальности. Им все равно кого устранять, лишь бы удержать у денежного места. Ты думаешь балкарцы не причастны к его смерти?

Цитата
Сахадин пишет: а назначенец депутат госдумы от балкарцев, который получает за это деньги, груши околачивает.

так может все таки не в кабардинцах дело, которые подкупают, запугивают этих депутатов балкарской национальности? Ты ответишь, что они вскармливают "послушных" балкарцев... думаешь они берут в свое окружение вольнодумных кабардинцев?

Цитата
Сахадин пишет: надеюсь, что тебе схема ясна и мне больше не придется все это пережевывать.)

да мне эта схема давно ясна. это во всем мире так. Я лишь не понимаю таких людей, которые все беды сваливают на других. Это не правильно, и это не по мужски. Если ты такой человек, что переживаешь за свой народ... почему сидишь тут и занимаешься болталогией? Мурадин, Мурадин, Мурадин......только и делаешь, что пиаришь Рахаева, которому дали команду пока посидеть тихо... Я обсуждал балкарский вопрос с друзьями карачаевцами... да, они знают, есть проблемы... многие с ненавистью говорили о кабардинцах, но все в один голос утверждали, что в своих бедах виноваты сами же балкарцы.... молчанием показывая свою покорность системе. Ручные организации Алан, ССБН и "одинокий волк" Рахаев не в счет. У балкарцев реально нет своей власти, людей, которые пойдут против власти в республике, причина этому отсутствие бизнес элиты за пределами КБР, то есть нет сплоченых представителей народа, которые имеют связи и деньги не зависящие от власти в КБР. В КЧР по другому, там у черкесов есть такие люди, и они имеют бизнес в самой республике. Так как в 1999 все сферы были строго разделены между народами.

А скидывая бред по миллиону раз ты просто увеличиваешь адыгофобов в среде своего народа.

Цитата
сосед пишет: Однако в 1999 они голосовали за Дерева.

"Они" никогда не голосовали, а "присматривали" и сейчас "присматривают"....и если не понравится пришлют современного ЕРМОЛОВА.. и снова понесётся:
олляхи мы братья и навеки с Россией -- это они виноуваты...)))))))))))))))))))))))))))))

Цитата
сосед пишет: А скидывая бред по миллиону раз ты просто увеличиваешь адыгофобов в среде своего народа.

А почему ты думаешь, что есть какие-то другие задачи у подобных вбросов? Адыгофобия- это современная национальная идея КБ, позволяющая консолидировать и вести за собой народ в выгодном для кучки дельцов направлении.

Цитата
HANTER пишет: " Они " никогда не голосовали, а "присматривали" и сейчас "присматривают"....и если не понравится пришлют современного ЕРМОЛОВА.. и снова понесётся: олляхи мы братья и навеки с Россией -- это они виноуваты... )))))))))))))))))))))))))))))

Оллаи, ты смотри, чтобы "они" современных Серова, Харькова, Козлова и Захарова не прислали. Что тогда понесется?

Цитата
Месси пишет: Адыгофобия- это современная национальная идея КБ,

Это ведь взаимно))воон какая фобия у этаких организации типа адыгехаса направленная против карачаевского народа)мол им не нравится положение черкесов в республике!!!положение черкесских аулов ничем не лучше и не хуже карачаевских.

Цитата
legenda пишет: Это ведь взаимно

Не, у нас совсем другие фобии. К КБ в основном отношение нейтральное

Цитата
Месси пишет: Цитатаlegenda пишет: Это ведь взаимно Не, у нас совсем другие фобии. К КБ в основном отношение нейтральное

У народа в целом да,у организации всяких в основном отношение не нейтральное...это так сказать генератор идей для народа)да делают дороги,вон недавно ехал по трассе лермонтов-черкесск(прикубанский район)...единственная трасса связывающая 5тау с черкесском..идеально все...хотя нет,есть же еще трасса через гум башы разбитая такая...абидна слюшай эта дорога в г.Карачаевск...все подъезды в Черкесск идеальные а в Карачаевск разбитые не считая федю))выходит шо ущемляют карачаевцев?про аулы вообще молчу)