Личная книга морали.

Личная книга морали.

Грин 24.02.2014 19:58:49

4 0

Есть случаи , что и корабли сжигать иногда можно , и домой можно даже не возвращаться ; жизнь не из одних завтраков , да обедов , да князей ... состоит ( с ). Идиот



думали об этом ?
при каких обстоятельствах можно " сжигать корабли "?


Вам не приходило в голову , что среди нас много потенциальных преступников и сугубо аморальных единиц , которых сдерживает только страх перед законом или боязнь общественного осуждения , а в последнее время , и распространенный страх перед адским огнем , чтобы не совершить нечто страшное ?
Если представить , что мораль и закон пропали вмиг , у Вас есть своя личная Библия или своя Конституция , которая является основой Ваших поступков ? Что в ней ? Какие нормы ?

Всем доброго дня и хорошего настроения))

Ответы

señorita Zorrita 28.02.2014 03:09:08

1 0

Сахадин, эх, где ж вы вчера-то были?
Хотя, впрочем, какой смысл?
Вам всё равно не верят... :гыы:
Totur_Ram 28.02.2014 06:13:45
Сообщений: 5904
Цитата
Грин пишет:
Totur_Ram, не обижайтесь, но Вы выложили весьма примитивный подход. Если бы ВСЕ на Земле рассуждали как Вы, наступил бы крах человечества....
Примитивный))) хотя это слово не так подходит, лучше сказать простой, логичный. Все, действительно, так)))

Очень много дурацких обычаев существует в мире. Только что узнал, что в Европе, а затем и в России в конце 19-го века было распространено фотографирование мертвых детей. Картинки жуткие, и не нужные на форуме, но факты такие есть... Или, оказывается есть ежегодный суфийский праздник в Индии Урс Аджмер, в котором "для усиления зикра" люди сами выковыривают свои глаза. (фотографии еще ужаснее)... Или обычаи закапывания живьем новорожденных дочек, практиковавшихся у арабов, или обречение на голодную смерть пожилых японцев, или традиции всевозможных жертвоприношений...
В общем, уйма на свете всяких почитаемых отклонений. И никому из них Вы не сможете доказать неправоту их действий. Как и я не смогу Вам доказать, что истинное разделение дел на хорошее и плохое осуществленено Аллахом, который передает нам свои наставления через своих посланников. В это можно только поверить.

И если все люди на земле рассуждали бы как я, наступило бы счастье и успех. Хотя, я экономику не очень хорошо знаю, возможно был бы и крах, конечно)))
Гъость [в_шкафу] 01.03.2014 01:13:54
Сообщений: 9017
Цитата
Грин пишет:
Вам не приходило в голову , что среди нас много потенциальных преступников и сугубо аморальных единиц , которых сдерживает только страх перед законом или боязнь общественного осуждения , а в последнее время , и распространенный страх перед адским огнем , чтобы не совершить нечто страшное ?
Если представить , что мораль и закон пропали вмиг , у Вас есть своя личная Библия или своя Конституция , которая является основой Ваших поступков ? Что в ней ? Какие нормы ?
Начал было фомулировать свои мысли для ответа на эти вопросы, но решил посмотреть на то, что изложили другие форумчане. Оказалось за меня уже все написали) Не изменяя своей традиции выложу ролик по теме) Не могу отказать себе в таком удовольствии))

Загрузка плеера


http://www.youtube.com/watch?v=eJzHe5A7EfM
Изменено: Гъость [в_шкафу] - 01.03.2014 01:19:29 (html )))
Лоя 01.03.2014 01:20:11
Сообщений: 729

1 0

интересно, а многие форумчане могут утвердительно заявлять, что они пример для подражания? Что они положительные личности с лучшими человеческими качествами? :гыы:

Ну, кто смелый? :)
Гъость [в_шкафу] 01.03.2014 02:04:31
Сообщений: 9017
Цитата
Лоя пишет:
интересно, а многие форумчане могут утвердительно заявлять, что они пример для подражания? Что они положительные личности с лучшими человеческими качествами?

Ну, кто смелый?
Помните фильм "Человек с бульвара Капуцинов"? Очень давно видел. Одну из его сутей припоминаю: в человеке можно пробудить и хорошее и плохое. Потому, что "земное с небесным в тебе сплетено" )) Один из способов влияния - кинематограф.Может быть не совсем прямой ответ на Ваш вопрос, но надеюсь на понимание. Хорошие качества можно развить в себе, но вот печать некоторых жизненных моментов бывает лежит тяжким грузом, за резными дверцами шкафа)) Когда станет совсем не в моготу можно просто сбросить шкаф с высокого этажа, чтобы он разлетелся вдребезги с таким содержимых)) Кажется должно будет стать легче)) В общем я не пример для подражания и редко встречаю таких людей, на которых можно во многом равняться)
Лоя 02.03.2014 01:00:44
Сообщений: 729
Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
можно просто сбросить шкаф с высокого этажа, чтобы он разлетелся вдребезги с таким содержимых)) Кажется должно будет стать легче))

Тогда почему же вы прячетесь в шкафу? Ведь должно стать легче если его разбить ( по вашим словам), что заставляет вас сидеть там?



Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
В общем я не пример для подражания и редко встречаю таких людей, на которых можно во многом равняться)

Редко означает, что не всегда. Значит все таки были они эти люди, на которых можно равняться?[IMG]
Гъость [в_шкафу] 02.03.2014 23:06:18
Сообщений: 9017
Цитата
Лоя пишет:

Тогда почему же вы прячетесь в шкафу? Ведь должно стать легче если его разбить ( по вашим словам), что заставляет вас сидеть там?

Редко означает, что не всегда. Значит все таки были они эти люди, на которых можно равняться?[IMG]
"Мне здесь прекрасно .... тепло и сыро!" (с) ... )))

Были, на которых можно равняться во многом, но не во всем))

А как Вы думаете, если мы будем все добрые и понимающие, прекратятся пакости и войны на земле) Наступит вечный мир, расплодимся на планете так, что все будут стоять на одной ноге, чтобы хватило место ближнему своему)) Будет тесно, но мы будем терпимы)) Или к тому времени Марс заселим?)))
Лоя 03.03.2014 01:02:55
Сообщений: 729
Цитата
Сахадин пишет:
Хорлатма змоциялагъа

Туше-эттиле эмоцияла мени уже :)




Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
"Мне здесь прекрасно .... тепло и сыро!" (с) ... )))

Девиз личинок комара :гыы:



Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
А как Вы думаете, если мы будем все добрые и понимающие, прекратятся пакости и войны на земле) Наступит вечный мир, расплодимся на планете так, что все будут стоять на одной ноге, чтобы хватило место ближнему своему)) Будет тесно, но мы будем терпимы)) Или к тому времени Марс заселим?)))

Нету связи между быть добрыми и прекрасными и прекращением войн на земле, тем более с перенаселениями :) А в сказки про Марсы и Венеры я никогда не верю)
Piece of Happiness 03.03.2014 21:09:31
Сообщений: 1816

1 0

а отвратительный поступок, достойный порицания,в ответ на не менее отвратительное действо, можно-ли оправдать *РобинГудством*?
стараюсь, но не могу оправдать подлость...
потому что зло не может *победить* зло...

Как хорошо проснуться на рассвете,
Глядеть на мир, за птицами следить
И знать, что выше счастья жить на свете
На свете ничего не может быть...©
Totur_Ram 05.03.2014 07:18:20
Сообщений: 5904
Цитата
Piece of Happiness пишет:
потому что зло не может *победить* зло...
почему не может?)))
recepe 05.03.2014 12:47:33
Сообщений: 332

0 0

Цитата
Totur_Ram пишет:
Цитата
Piece of Happiness пишет:
потому что зло не может *победить* зло...

Наверное потому что зло порождает зло.
"Не одинаковы хорошее и плохое. Но если кто-либо проявил его в твой адрес, ответь на плохое хорошим из того хорошего, что у тебя есть. Ты увидишь, как твой враг превращается в близкого и задушевного друга." - Сура 41 аят 34. Совершая добро в адрес многих людей, мы совершаем его лишь для себя, а верша зло — лишь против самих себя.

Не иди позади меня — возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня — возможно, я не последую за тобой. Иди рядом с коровой чтоб своим мычанием не пугать людей!
Малина 05.03.2014 15:10:00
"Убивает" меня это слово -мораль) наповал) есть единый моральный кодекс, который дал нам Всевышний, все остальное- это наши выдумки. скажете, существуют общепринятые в обществе понятия о добре и зле? неа, нет такого. мы готовы оправдать любые наши низкие поступки индивидуальной, вымышленной "моралью", подгоняя ее под себя. готовы бравировать своей "моралью" , выстраиваясь в очередь, если видим чью-то ошибку. у каждого своя "мораль"((
Сахадин 05.03.2014 19:21:09
Сообщений: 5401

0 0

Цитата
Малина пишет:
"Убивает" меня это слово -мораль) наповал)
:alamat:


Следует провести четкое различие между моралью и религией. Мораль – это порядок, навязанный извне, религия – это внутренний порядок. Он возникает из твоей собственной осознанности. Мораль зависит от создания совести, и это совесть обязательно создаст проблемы, потому что она все-таки против тебя. По сути, она может выглядеть логично, но у природы нет логики. На ментальном уровне ты, возможно, вынужден будешь согласиться, но существование это нечто большее, чем разум. Невозможно подогнать существование под шаблоны интеллекта.

Единственная возможность – это отказаться от совести. Вместо совести нам нужно полагаться на осознанность. Совесть всегда формируется другими. Это манипулирование, это скрытая форма рабства. Осознанность создается тобой. Это твое собственное усилие стать на свое ноги, посмотреть на жизнь и найти достаточно мужества, чтобы жить в соответствии со своим внутренним светом. Конечно, когда ты живешь в соответствии со своим внутренним светом, ты можешь совершить много ошибок, но нет ничего плохого в совершении ошибок, потому что на ошибках учатся.

Чем больше ошибок мы делаем, тем лучше мы учимся. Единственное, что нужно помнить: не совершать одну и ту же ошибку постоянно, потому что это глупо. Совершай новые ошибки, найди способы для совершения новых ошибок. Когда ты растешь, когда ты учишься, когда ты становишься осознанным, когда ты становишься более и более бдительным, тогда появляется определенная внутренняя дисциплина без обмана, потому что ты сам знаешь, что правильно, а что неправильно. А когда ты видишь это, то нет раздвоенности; тогда у тебя нет «двойного» ума, тогда ты не будешь шизофреником.


Все человечество до сих пор болеет шизофренией из-за морали, созданной в прошлом. Когда ты живешь по своим законам, тогда ты следуешь им с радостью, благодаря ним ты развиваешься.
Вы не чувствуете себя инвалидом, парализованным, ограниченным, связанным или что вами манипулируют; вы становитесь более и более естественными, простыми, спонтанными, вы становитесь более и более сонастроенными с Вселенной. Это путь религиозный, он не моральный, но абсолютно религиозный. Учитесь нейтральных состояний, ни аморальной, ни моральной, а моральной нейтральной – это такое состояние, которая выходит за пределы морали. Тогда это приносит тебе свободу, а свобода – это наивысшая ценность. Нет ничего ценнее. Свобода – это наивысшая правда.

Блаженство - это не что-то философское, не что-то интеллектуальное, это что-то от существования, это переживание, как любовь, как свет, как жизнь.
Изменено: Сахадин - 05.03.2014 19:34:14
Малина 05.03.2014 19:48:00
Сахадин, эртде хапардача- сизге да :alamat: )))
Новая ошибка- новое открытие, новые возможности, есть смысл их совершать, если на них учишься. это и есть та самая пресловутая "мораль".
Изменено: Малина - 05.03.2014 19:51:33
Сахадин 05.03.2014 19:49:42
Сообщений: 5401
Дубль из другой темы:


Поговорим о Морали, Этике, Совести и вообще о Хороших Людях.

Совесть – это трюк, который играют с тобой другие, – другие тебе говорят, что правильно и что неправильно. Они навязывают тебе свои идеи, и навязывают их постоянно с самого детства. Когда ты так невинен, так уязвим, так деликатен, что на тебе можно оставить отпечаток, след, они тебя обусловливают – с самого начала. Эта обусловленность называется "совестью", и эта совесть продолжает управлять всей твоей жизнью. Совесть – это стратегия общества, направленная на то, чтобы тебя поработитить.

Мастера учат сознанию. Сознание означает, что ты не учишься у других тому, что правильно и что неправильно. Не нужно учиться ни у кого другого, нужно просто идти вовнутрь. И внутреннего путешествия достаточно – чем глубже ты идёшь, тем больше высвобождается сознания. Когда ты достигаешь центра, ты так полон света, что эта темнота исчезает.

Единственный грех – это неосознанность, а единственная добродетель – осознанность. То, чего нельзя сделать без неосознанности, – грех. То, что можно сделать только в осознанности, – добродетель. Невозможно убить, если ты осознан; невозможно вообще никакое насилие, если ты осознан. Невозможно насиловать, красть, мучить – все это невозможно, если есть осознанность. Лишь когда царит неосознанность, в её темноте в тебя входят всевозможные враги.
И помни, что бы ты ни делал, – даже твои добродетели не будут добродетелями, если ты неосознан. Как ты можешь быть добродетельным, если ты неосознан? Позади твоей добродетели будет стоять огромное, гигантское эго – это неизбежно.
Даже твоя святость, выработанная и привитая с большим трудом и усилиями, тщетна. Потому что она не принесёт простоты и скромности, не принесёт того великого опыта божественности, который происходит, только когда исчезает эго. Ты будешь жить респектабельной жизнью святого, но останешься таким же бедным, как и любой другой, – гнилой внутри, ты будешь вести бессмысленное существование.

"Хороший человек" не обязательно осознан. Он прилагает большие усилия, чтобы быть хорошим, он борется с плохими качествами – ложью или воровством, неправдой, нечестностью, насилием. Они есть в хорошем человеке, но в подавленной форме, и могут извергнуться в любое мгновение.

Хороший человек может превратиться в плохого очень легко, без всякого усилия – потому что все эти плохие качества есть, но только свернуты, подавлены усилием. Если он устранит усилие, они немедленно извергнутся в его жизнь. И эти хорошие качества только выработаны, не естественны. Он изо всех сил пытается быть честным, искренним, не лгать – но это усилие, это утомительно.
Хороший человек всегда серьёзен, потому что он боится всех тех плохих качеств, которые подавил. И он серьёзен, потому что глубоко внутри желает, чтобы его почитали за его добро, чтобы его наградили. Он жаждет респектабельности.

Хороший человек должен прилагать безмерные усилия, чтобы делать хорошее и избегать плохого; плохое остаётся для него постоянным искушением. Это выбор: каждое мгновение он должен выбирать хорошее, не выбирать плохого.
Хороший человек находится в постоянном конфликте. Вся его жизнь – не жизнь радости; он не может смеяться от всего сердца, он не может петь, не может танцевать. Во всём и всегда он выносит суждения. Его ум полон осуждения и суждений – и поскольку он сам изо всех сил пытается быть хорошим, он судит и других по тем же критериям. Он не может принять тебя таким, как есть; он может тебя принять, лишь если ты удовлетворишь его требованиям и будешь хорошим. И поскольку он не может принимать людей такими, как есть, он их осуждает… Это не качества подлинно религиозного человека. В подлинно религиозном человеке нет суждений, нет осуждения.
Есть лишь один способ выйти за пределы "хорошего человека": привнести больше осознанности в своё существо. Осознанность – не что-то, что должно быть привито; она уже есть, её нужно только разбудить.

Многие религии решили оставаться только моральными кодексами. Это этические кодексы; они полезны для общества, но не полезны для тебя, не полезны для индивидуальности. Это удобства, созданные обществом. Естественно, если каждый начнёт воровать, жизнь станет невозможной; если каждый начнёт лгать, жизнь станет невозможной; если каждый будет нечестен, вы вообще не сможете существовать. Поэтому, на самом низшем уровне, мораль нужна обществу, это социальное удобство, но не религиозная революция.

Выйди за пределы обычной концепции хорошего человека. Ты не будешь хорошим, ты не будешь плохим. Ты будешь просто бдительным, сознательным, осознанным, и тогда всё, что последует, будет хорошо. Другими словами можно сказать, что в тотальной осознанности ты приобретешь качество божественности, и хорошее – это лишь небольшой побочный продукт божественности.

Они учили тебя быть хорошим, чтобы однажды ты смог найти Бога. Это невозможно – ни один хороший человек никогда ещё не находил божественности. Прийми противоположное: найди божественность, и хорошее придёт само собой. И когда хорошее приходит само собой, в нём есть красота, изящество, простота, скромность. Оно – само по себе награда.

Будьте способны быть на рыночной площади и в то же время оставаться медитативными, чтобы вы общались с людьми, любили, двигались в миллионы отношений, потому что они обогащают вас, – и всё же оставались способными закрывать двери и иногда отдыхать от всех отношений... чтобы вы общались и со своими существами.

Общайся с другими, но общайся и с самим собой. Люби других, но люби и самого себя. Иди наружу! – мир прекрасен и полон приключений; это вызов, он обогащает. Не теряй возможности – каждый раз, когда мир стучит к тебе в двери и зовёт тебя, иди наружу. Иди бесстрашно – терять нечего, а получить можно всё. Но не теряйся. Не продолжай без конца и не теряйся; иногда возвращайся домой. Иногда забудь мир – это мгновения медитации ( это всего лишь термин науки о сознании). Каждый день, если ты хочешь быть в равновесии, ты должен уравновешивать внешнее и внутреннее. Они должны иметь одинаковый вес, чтобы внутри ты никогда не становился однобоким.

Бог приходит много раз, но никогда не находит тебя там, где ты есть. Он стучит в двери, но хозяина нет дома – он всегда где-то ещё. Ты в своём доме, ты дома или где-то ещё? Как может Бог тебя найти? Тебе не нужно к нему идти, просто будь дома, и он найдёт тебя. Он ищет тебя точно так же, как ты ищешь его. Просто будь дома, чтобы, когда он придёт, он мог тебя найти. Он приходит, он стучит миллионы раз, он ждёт у дверей, но тебя никогда нет дома.

Обычно мы живем как роботы: мы проживаем нашу жизнь, но все поступки мы совершаем неосознанно. Мы живем как машины. И это то, что общество хочет, чтобы мы делали. Обществу нужны машины, не люди. Машины хороши в определенном смысле, они послушные. Никто никогда не слышал, чтобы машины восстали, машина не может сказать «нет».
Они всегда в твоем распоряжении, просто нажми на кнопку и они начнут работать тогда, когда ты захочешь. Им не нужен перерыв на обед, день за днем они продолжают работать на тебя. Поэтому шаг за шагом общество пытается опустить человека до уровня машины. И оно почти добилось успеха. К счастью только ПОЧТИ добилось успеха. С некоторыми людьми у них это не получилось – и эти люди - соль земли.
Они живут осознанно, все великие восстания совершались благодаря таким людям. Все эволюция зависит от этих
людей. Медитация означает исправление того, что общество сделало с тобой. Оно опустило тебя до уровня машины; тебе нужно разавтоматизироваться, тебе нужно снова стать человеком. Тебе нужно выйти из этого состояния неосознанности, из этой механичности. Тебе нужно очнуться от этого сна. И это возможно только с помощью медитации. Нет другого способа, никогда не было и не будет.
Единственный способ сделать из человека машину – это забрать его осознанность, заставить его действовать неосознанно. А медитация наоборот: она возвращает тебе твою осознанность. В этом и заключается работа: стать осознанным, чтобы ты мог избавиться от всех тех «оков», которые «надели» на тебя, которые держать тебя в рабстве, в умственном рабстве. И это рабство такое неуловимое, что не каждый осознает того, что оно существует.

Они никогда не задумываются даже на секунду, что каждый ребенок рождается без какой-либо обусловленности. Он рождается просто как осознанное существо. Мы забираем эту осознанность, но достойной замены не даем. Мы забираем его настоящую индивидуальность и даем фальшивые идеи: «Ты это, ты то», и затем он продолжает жить в соответствии с этими идеями. Вся жизнь становиться фальсификацией. Нужно проснуться от этого сна.

Ты должен исчезнуть как эго, и затем ты вдруг рождаешься как океан. Ты должен исчезнуть как личность, как отдельная сущность, а затем ты появишься как целое. А быть целостным – это быть святым. Порядок, который навязан извне, уродлив, потому что он разрушителен, он парализует, делает тебя инвалидом. Вместо того чтобы шить одежду по своим меркам, тебя одевают в старые одеяния, и ты обязан влезть в нее.

Если эта одежда тебе не подходит, то нужно «перешить» тебя, а не одежду. Тогда с тобой что-то не так, не с одеждой. Это подход моралиста, пуританский подход, что законы морали всегда правы. Если что-то не так, то это ты виноват, ты должен вписываться в законы морали. Если ты не вписываешься, это создает чувство вины; если ты пытаешься вписаться, это создает дискомфорт. Если ты глупец, ты попытаешься следовать этим законам морали, и тогда твоя жизнь станет ничтожной, полной страданий. Если ты ловкий и хитрый, ты станешь лицемером.

Ты притворишься, что «Да, все хорошо. Платье подошло идеально – платье красивое, оно прекрасно!» Но тогда ты будешь вынужден вести двойную жизнь: одну жизнь ты будешь жить в свое парадной комнате, а другую, которая и будет твоей настоящей жизнью, на задворках. И тогда появится раскол; тогда ты находишься в постоянной борьбе, во внутреннем напряжении, и ты никогда не можешь расслабиться. Ты будешь полон противоречий: если ты попытаешься быть настоящим, ты начнешь ощущать осуждение и непонимание других; если ты попытаешься быть моральным, ты начнешь ощущать, что ты неестественный. И оба предполагают напряженное состояние. Есть подход абсолютно другой; он вообще не относится к морали.
Гъость [в_шкафу] 05.03.2014 21:01:32
Сообщений: 9017
Сахадин, добрый вечер! Можно узнать твое мнение об "Окне Овертона или Технологии легализации чего угодно"? По-моему широко обсуждается в сети.
Сахадин 05.03.2014 22:21:37
Сообщений: 5401
Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет:
Сахадин, добрый вечер! Можно узнать твое мнение об "Окне Овертона или Технологии легализации чего угодно"? По-моему широко обсуждается в сети.

Гъость [в_шкафу], и тебе добра! Это ведь и есть "шатанизм".
Мы это уже обсуждали в этой теме:

http://www.elbrusoid.org/forum/messages/forum3/topic23221/message1864124/?sphrase_id=79788#message1864124

сообщения #33 - 34

Вот, что в конце я написал:

Если помните ток шоу "Железная Леди" как-то была передача о нетрадиционалах, где их "лидер" вел себя совершенно спокойно и отвечал на вопросы. Я уверен, что это был "вброс" чистой воды по данной методике, и Россию готовят примерно по Голландскому образцу в этом отношении. Вопрос времени.

А вот соответствие по технологии Овертона:

http://news2.ru/story/397894/


Технология уничтожения.

Всё прогрессивное человечество, как нам говорят, абсолютно естественным образом приняло геев, их субкультуру, их право заключать браки, усыновлять детей и пропагандировать свою сексуальную ориентацию в школах и детских садах. Нам говорят, что всё это — естественный ход вещей.

Нам лгут.

Ложь о естественном ходе вещей опроверг американский социолог Джозеф Овертон, описавший технологию изменение отношения общества к некогда принципиальным для этого общества вопросам.

Прочитайте это описание и станет понятно, как легализуют го.....зм и однополые браки. Станет совершенно очевидно, что работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати.

Что ещё можно вытащить оттуда в наш мир, используя технологию, описанную Овертоном?

Она работает безотказно.

Единственная религия, которая достойно противостоит этой идеологии Ислам, поэтому мы у них как кость в горле.

http://rutube.ru/video/bd20ba5d5cb5920c3491ef0672a610d1/
Гъость [в_шкафу] 05.03.2014 22:29:35
Сообщений: 9017
Цитата
Сахадин пишет:
Мы это уже обсуждали в этой теме:
на два на два дня вы забудьте про меня (с)....))) буду читать, спасибо)
Сахадин 05.03.2014 22:35:53
Сообщений: 5401
Гъость [в_шкафу], не за что, хайырын кер :)
Piece of Happiness 06.03.2014 02:05:08
Сообщений: 1816
Цитата
Сахадин пишет:
Хороший человек должен прилагать безмерные усилия, чтобы делать хорошее и избегать плохого; плохое остаётся для него постоянным искушением. Это выбор: каждое мгновение он должен выбирать хорошее, не выбирать плохого.
Хороший человек находится в постоянном конфликте. Вся его жизнь – не жизнь радости; он не может смеяться от всего сердца, он не может петь, не может танцевать. Во всём и всегда он выносит суждения. Его ум полон осуждения и суждений – и поскольку он сам изо всех сил пытается быть хорошим, он судит и других по тем же критериям. Он не может принять тебя таким, как есть; он может тебя принять, лишь если ты удовлетворишь его требованиям и будешь хорошим. И поскольку он не может принимать людей такими, как есть, он их осуждает… Это не качества подлинно религиозного человека. В подлинно религиозном человеке нет суждений, нет осуждения.
Есть лишь один способ выйти за пределы "хорошего человека": привнести больше осознанности в своё существо.
т.е. изначально каждый из нас *плохой человек*?
Изменено: Piece of Happiness - 06.03.2014 03:15:30

Как хорошо проснуться на рассвете,
Глядеть на мир, за птицами следить
И знать, что выше счастья жить на свете
На свете ничего не может быть...©
Сахадин 06.03.2014 03:14:48
Сообщений: 5401
Цитата
Piece of Happiness пишет:
т.е. изначально каждый из нас *плохой человек*?
Нет, изначально мы чистый лист, (ангелы) под словом "хороший человек" из контекста что ты привела, имеется ввиду с точки зрения общества, а не внутренней трансформации.
Сахадин 06.03.2014 20:25:50
Сообщений: 5401
Piece of Happiness, и все таки обсудим удаленный вопрос про "око за око!" и вспомним - "если ударят по одной щеке,обрати и другую" (ичибизде тутуп турмайыкъ)

Выкладываю отрывки из двух ссылок:


http://stvaju.chat.ru/katehizis.htm

Тот, кто не с нами - тот против нас! Око за око!Зуб за зуб! Так учил Моисей, так жили наши предки. Так будем жить мы. Месть - священное чувство, она воспитывает характер, утверждает человека. Исторгните из себя чувство покорности и смирения по отношению к нашим обидчикам. Лозунги христианского милосердия, смирения, униженности и самоотречения оставьте глупым гоям - они достойны именно этого.


Среди гоев - проповедуйте, насаждайте христианские "добродетели", сами же оставайтесь непримиримыми в душе и твердыми. Будьте непримиримыми к врагам нашим! Если вы им простите малую обиду сегодня, завтра они нанесут вам большую. Не привыкайте к обидам сами и отбивайте у других охоту чинить ее вам.

***

http://www.elbrusoid.org/forum/messages/forum190/topic23680/message1895988/?result=edit#message1895988 сообщения # 88 - 89 - 90 и т.д.


В христианстве говорится: человек-христианин -- раб и только после
земной жизни некоторым можно будет отдохнуть в раю. Богатым в рай трудно
попасть. Нужно возлюбить ближнего своего и делиться с ним имуществом.
В Талмуде говорится: "Все твое", в Библии -- "Все отдай". Хорошая
комбинация. Эти две взаимоисключающие друг друга идеологии, как нам
известно, вышли из одной точки, из Израиля. Но это не означает, что их
разработчиками являются именно евреи. Важно совсем другое -- неизбежность
конфликта.
То, что конфликт между приверженцами двух идеологий неизбежен, хорошо
можно проследить на поведении даже маленьких детей. Если мы скажем одному
ребенку, что все игрушки, которые он увидит, принадлежат только ему, а
другому внушим, что он должен отдать принадлежащие ему игрушки, когда они
кому-то понадобятся, что произойдет?
Ребенок, может быть, один, два раза и согласится отдать свои игрушки,
но уж любви-то точно не испытает к забравшему их. Потом он захочет вернуть
себе хоть что-то, протянет ручку, но ему ничего не дадут. В результате он
заплачет или постарается применить силу.
Получается, что с помощью двух разных идеологий предопределяется
конфликт даже между рожденными в будущем детьми.
Национальность в данном случае не имеет ровно никакого значения.
Если сделать всех евреев христианами, а все славянские народы иудеями,
будут происходить те же самые конфликты.
Piece of Happiness 06.03.2014 21:34:52
Сообщений: 1816
Сахадин, я отношусь к первой категории...
конечно, - это благородно - простить обидчика, быть выше ненависти и верить во вселенскую справедливость...
но не всегда получается...
если тебя обидели,дай сдачи...один раз! Не нужно посвящать этому жизнь и всю жизненную энергию,но противостоять нужно, имхо...

Как хорошо проснуться на рассвете,
Глядеть на мир, за птицами следить
И знать, что выше счастья жить на свете
На свете ничего не может быть...©
Сахадин 06.03.2014 23:12:40
Сообщений: 5401

0 0

Piece of Happiness, тоесть, если на тебя "чихнули", и ты не ответила "чихом", подумают, что ты не умеешь "чихать" и будут периодически тебя заражать грипом :)
Конечно в своем арсенале следует иметь "боевой чих" как стратегию для сдерживания, и применять это только по назначению (самооборона) без урона для собственной жизненной энергии :alamat:

Это можно обозначить следующим символом: (калючки не клетка а защита)






Бывает и так:


КАК НЕ ОБИЖАТЬСЯ НА ОСКОРБЛЕНИЯ

Один человек стал публично оскорблять мудреца: – Ты безбожник! Ты пьяница! Чуть ли не вор!

В ответ на это мудрец лишь улыбнулся. Человек ушел.

Наблюдавший эту сцену разодетый юноша в шелковых шароварах спросил мудреца:
– Как же ты можешь терпеть подобные оскорбления? Неужели тебе не обидно?

Мудрец опять улыбнулся. И сказал: – Идем со мной.
Юноша проследовал за ним в запыленный чулан.
Мудрец зажег лучину и стал рыться в сундуке, в котором нашел совершенно никчемный дырявый халат.
Бросил его юноше и сказал:

– Примерь, это тебе под стать. Юноша поймал халат, осмотрел его и возмутился:

– Зачем мне эти грязные обноски? Я, вроде, прилично одет, а вот ты, наверное, спятил! – и бросил халат
обратно.

– Вот видишь, – сказал мудрец, – ты не захотел примерять лохмотья. Точно так же и я не стал примерять те грязные слова, которые мне швырнул тот человек.

Не стоит обижаться на оскорбления – это тоже самое, что и примерять лохмотья, которые нам швыряют.
Изменено: Сахадин - 06.03.2014 23:46:09
KavkazM 07.03.2014 18:52:02
Сообщений: 2978
Сахадин пишет:
Цитата
Piece of Happiness, и все таки обсудим удаленный вопрос про "око за око!" и вспомним - "если ударят по одной щеке,обрати и другую" (ичибизде тутуп турмайыкъ)
Сахадин ,иудаизм и христианство это божественные религии были ниспосланы Аллахом сынам Исраилева ,которые впоследствии были искажены .Поэтому взять и сказать Муса(мир ему) учил только этому,нельзя ,так как пророки (мир им) это самые высоконравственные люди и не приходят ,кроме как с благом.Более того у них также есть такое понятие прощать , как и у христиан не только подставлять ,если дали ,а дать другому по щеке.Да и сам нынешний и всея Руси в выступлениях не раз об этом упоминал,говоря это великое отдать душу за богоугодное дело ,да и в Чеченских компаниях были попы которые окропляли солдатиков и т.д. ,поэтому не все так однозначно как ты привел.

Однажды,один из праведников наставляя своего сына сказал: Будь с людьми подобно плодоносному дереву, когда в него кидают палки и камни ,оно отвечает наилучшим,спелыми плодами.
Сахадин 07.03.2014 19:16:58
Сообщений: 5401
Цитата
KavkazM пишет:
Сахадин ,иудаизм и христианство это божественные религии были ниспосланы Аллахом сынам Исраилева ,которые впоследствии были искажены
В этом у меня сомнений нет, до такой степени искажены, что из писаний они превратились в подобие конституции.
Изменено: Сахадин - 07.03.2014 19:17:41
more 21.03.2014 21:01:03
Сообщений: 619
интересная тема, и в ней можно очень много писать, и о разном) я просто сейчас смотрела интервью с немецким психотерапевтом, Б.Хеллингер, и его слова напомнили об этой теме.) он сказал, что у них говорят ( я не знаю, имел ли он в виду Германию, или свою веру), что совесть - это глаз Господа в душе человека. Ну, понятно, что образно, и что имеется в виду. Еще вспомнила историю про одного шейха и его учеников. Дети, которые изучали Коран у этого шейха, обратили внимание на то, что он больше любит, или выделяет среди них одного мальчика, и спросили почему?
Тогда их учитель дал после урока каждому ребенку по яблоку, и сказал - съешьте это яблоко, где хотите, но так, чтобы никто не видел, как вы его едите.
На следующий день все дети пришли без своих яблок, кроме того мальчика. Шейх спросил, как они съели. Один сказал, что в чердаке, другой на крыше, кто-то ночью в темноте, и т.д.
А тот мальчик отдал свое яблоко, и сказал: " Я не смог его съесть, чтобы никто не видел, потому что где бы я ни был, меня всегда видит Аллах. Вот это, наверное, правильная мораль,- жить, зная, что Аллах видит каждый твой шаг и знает о каждой твоей мысли.
А касаемо того, что не читали в Коране, то ведь Аллах никогда не оставлял человека без руководства, без Послания и посланников, и об этом Он говорит в Коране.

Цитата
Грин пишет:
кто бы сомневался, что в теме про мораль первыми заговорят Сестренка и Ангелок))
Цитата
Сэстренка пишет:
личные моральные установки конкртного человека.
да, конечно. Вот так, словно вы первобытные люди, убившие мамонта и распределяющие добычу))) Вам хватит сил унести бОльший кусок мяса, но вы пожалели женщину, у которой нет семьи, ног, рук и все беды и несчастья на ее голову посыпались)) Вы отдали ей то, что могли оставить себе...Вы же не читали об этом в Къуране? Вас же никто не учил быть гуманными? Откуда оно взялось...это чувство?))

зы: прошу не забивать тему пустословием тем, кто считает тему риторической или бессмысленной ..ну и кому нечего сказать по существу.
Сахадин 22.03.2014 01:00:18
Сообщений: 5401
Цитата
more пишет:
А тот мальчик отдал свое яблоко, и сказал: " Я не смог его съесть, чтобы никто не видел, потому что где бы я ни был, меня всегда видит Аллах. Вот это, наверное, правильная мораль,- жить, зная, что Аллах видит каждый твой шаг и знает о каждой твоей мысли.

Пришел однажды к мудрецу известному
Один богатый, знатный человек.
И начал монолог словами лестными:
"Ты много видел, проживая век...

Я денег дам тебе и денег много,
Но если только ты покажешь мне
То место, где увидеть можно Бога -
Вот в этой жизни, с нами, на земле".

Мудрец не удивился этой вести
И был коротким и простым ответ:
"Я дам тебе в три раза больше, если
Ты мне покажешь, где же Бога нет".
Rail 24.03.2014 23:18:00
Сообщений: 466
----
Изменено: Rail - 24.03.2014 23:18:22
Малина 21.10.2014 13:32:48
«Каждый обитатель нашего дома, в котором жила и я, знал, насколько Уродливый был уродлив - наш местный кот.

Уродливый умел три вещи в этом мире: борьба за выживание, поедание "чего подвернётся" и, скажем так, любовь. Комбинация этих вещей плюс бездомное проживание на нашем дворе, оставила на теле Уродливого неизгладимые следы.

Уродливый кот имел только один глаз. С той же самой стороны отсутствовало и ухо, а левая нога была когда-то сломана и срослась под каким-то невероятным углом, благодаря чему создавалось впечатление, что кот всё время собирается повернуть за угол. Его хвост давно отсутствовал. Остался только маленький огрызок, который постоянно дёргался. И, если бы не множество шрамов, покрывающих голову и даже плечи Уродливого, его можно было бы назвать тёмно-серым полосатым котом.

У любого, хоть раз посмотревшего на него, возникала одна и та же реакция: "До чего же Уродливый кот!". Всем детям было категорически запрещено касаться его. Взрослые бросали в него бутылки и камни, чтобы отогнать подальше и поливали из шланга, когда он пытался войти в дом, или защемляли его лапу дверью, чтобы он не мог выйти.

Удивительно, но Уродливый всегда проявлял одну и ту же реакцию. Если его поливали из шланга - он покорно мок, пока мучителю не надоедала эта забава. Если в него бросали что-то - он тёрся о ноги, как бы прося прощения. Если он видел детей, он стремглав бежал к ним и тёрся головой о руки и громко мурлыкал, выпрашивая ласку. Если кто-нибудь всё-таки брал его на руки, он тут же начинал сосать уголок блузки, пуговицу или что-нибудь другое, до чего мог дотянуться.

Но, однажды на Уродливого напали соседские собаки. Из своего окна я услышала лай псов, его крики о помощи и команды «фас!» хозяев собак, и тут же бросилась на помощь. Когда я добежала до него, Уродливый Кот был ужасно искусан, весь в крови и почти что мёртв. Он лежал, свернувшись в клубок, дрожа от страха и боли. Его спина, ноги, задняя часть тела совершенно потеряли свою первоначальную форму. Его грустная жизнь подходила к концу. След от слезы пересекала его лоб.

Пока я несла его домой, он хрипел и задыхался. Я бегом несла его домой и больше всего боялась повредить ему ещё больше. А он тем временем пытался сосать моё ухо.

Я остановилась и, задыхаясь от слёз, прижала его к себе. Кот коснулся головой ладони моей руки, его золотой глаз повернулся в мою сторону, и я услышала... мурлыкание! Даже испытывая такую страшную боль, кот просил об одном - о капельке любви! Возможно, о капельке сострадания... И в тот момент я думала, что имею дело с самым любящим существом из всех, кого я встречала в моей жизни. Самым любящим и самым-самым красивым. Он только смотрел на меня, уверенный, что я сумею смягчить его боль.

Уродливый умер на моих руках прежде, чем я успела добраться до дома, и я долго сидела у своего подъезда, держа его на коленях.

Впоследствии я много размышляла о том, как один несчастный калека смог изменить мои представления о том, что такое истинная чистота духа, верная и беспредельная любовь. Так оно и было на самом деле. Уродливый сообщил мне о сострадании больше, чем тысяча книг, лекций или разговоров. И я всегда буду ему благодарна. У него было искалечено тело, а у меня была поцарапана душа. Настало и для меня время учиться любить верно, и глубоко. Отдавать любовь ближнему своему без остатка.

Большинство из нас хочет быть богаче, успешнее, быть сильными и красивыми.

А я буду всегда стремиться к одному - любить, как Уродливый кот...
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный