Аланская надпись на Зеленчукском камне..., подскажите, объясните, пожалуйста, что за надписи?... какие ученые их расшифровали?... какие и чьи переводы в пользу осетин и карачаевцев и балкарцев??
хуштан 03.05.2020 11:17:50
Сообщений: 44
Sabr,
Ayran,
аааааааааааааааа
Аланская надпись на Зеленчукском камне..., подскажите, объясните, пожалуйста, что за надписи?... какие ученые их расшифровали?... какие и чьи переводы в пользу осетин и карачаевцев и балкарцев??
хуштан 03.05.2020 11:15:23
Сообщений: 44
Цитата

Sabr пишет:
Ayran,

Хау, туура да кесиди.
Былайгъа таулу алимни тинтиуюн салгъанымы эки чуруму барды:
1. Ташда джазыуну кесибизни адам къалай окъугъаны.
2. 1965 джылда къарачай-малкъар адабият тил бир эди, джазыу джорукъла бирча эдиле. Артда "алимле болабыз" деб, ол бирликни бузгъанла бек осал иш этгендиле.
Аланская надпись на Зеленчукском камне..., подскажите, объясните, пожалуйста, что за надписи?... какие ученые их расшифровали?... какие и чьи переводы в пользу осетин и карачаевцев и балкарцев??
хуштан 03.05.2020 11:12:40
Сообщений: 44
ррррр
Аланская надпись на Зеленчукском камне..., подскажите, объясните, пожалуйста, что за надписи?... какие ученые их расшифровали?... какие и чьи переводы в пользу осетин и карачаевцев и балкарцев??
хуштан 03.05.2020 11:06:03
Сообщений: 44
Цитата

Ayran пишет:
Осетины так уверенно ссылаются на каких то авторитетных западных ученных, расшифровавших эти надписи в их пользу... что там за надпись? ... как он расшифровывается? ... кто расшифровал? ... то что в инете выложено не очень понятно ... кто с этими надписями ознакамливался? ... какие расшифровки и чьи имеются в пользу карачаевцев и балкарцев?
Аланская надпись на Зеленчукском камне..., подскажите, объясните, пожалуйста, что за надписи?... какие ученые их расшифровали?... какие и чьи переводы в пользу осетин и карачаевцев и балкарцев??
хуштан 26.04.2020 18:58:25
Сообщений: 44
вв
Аланы
хуштан 24.03.2019 20:11:00
Сообщений: 44
Тегей къарындашыбызгъа джуууаб: Кто такие аланы?
О летописи хазарских летописцев Ботая, Барлыу, Бантау Толгуна, опубликованной в книге историка Хасанова Н.И. «Къарча. Ёмюрледен тахсала» (Карча.Тайны веков),написано и опубликовано немало. Есть перевод летописи с хазарского на русский исследователя Алана Глаша. Опубликованы несколько статей и автора этих строк («Карча и его время», «Хорошо бы к этой дате», «Карча это видел» - на русском языке).
В предлагаемой статье мы попытаемся сделать некоторые выводы, основанные информации, содержащейся в летописи.
Первое. В среде ученого сообщества, любителей и знатоков истории немало споров и разногласий относительно этнической картины на территории средневекового Северного Кавказа. Летопись даёт довольно подробную информацию по этому вопросу в период с 1378 по 1463 годы (период до и после опустошительного нашествия полчищ Темерлана).
Хазарские летописцы Ботай и Барлыу в 1378 – 79 годах объехали огромные территории бывшего Хазарского каганата.
От Лабы, Урупа до Сунжи в горах и предгорных равнинах Северного Кавказа они отмечают сплошные поселения с тюркскими названиями и тюркским населением: хазары, кипчаки, койманы, карачаевцы – аланы (в летописи «алан къарачайлар»); карачаевцы – капыказы, тауказы, алказы,айрыказы,карачаевцы – кабары, сабары, теберы,карачаевцы – баксанцы( в летописи басханыкъ къарачайлар), холамцы.Нокайманы (ногайцы)татары. В Кубанском и Тебердинском ущельях с верховий до нынешней Усть – Джегуты летописцы в 1378 году зафиксировали населённые пенкты: Къартджурт – къала,Курзук – къала,Къыллыйан – къала, Джашырын – къала, Гылач- къала,Къысыкъ – къала,Акъджер – къала,Къаракент – къала,Къуймуш – къала,Марай – тёрюк,Узунтар – къала,Хумара – къала,Тюзер – къала,Акъкъол – къала,Къоллукъор – къала,Къоначкъыр – къала,Элджик – къала (три последних – Тебердинском и Гоначхирском ущельях).
В устье Кубани на землях кипчаков – айдыков летописцы побывали в племени «чик урзюгю мыстыкълар» (мастыки племени чик), нашедших здесь пристанище. На Восточном Кавказе летописцы побывали на землях «озов» (осов,осетин): «оз джерлигинде болдукъ». «Терк сууну тёрт кичик агъымында парсыкъ юрзюгю тюкерлерде, парсыкъ юрзюгю тюегейлерде болдукъ» (Мы побывали у тюкеров (дигоров, дигорцев?)персидского племени, у тюегеев (тегеев) персидского племени, проживавших у четырёх небольших притоков Терека). Восточнее в предгорьях и горных ущельях они побывали в племени «къалгъулар» (ингуши?) и племени «ныкъчуулар» (нохчи,чеченцы?)… Эта этническая картина мало изменилась и после погромов полчищ Темирлана: только поредели населенные пункты и значительно упала численность населения.
Второе. Эти сведения дают не только этническую панораму Северного Кавказа того времени, но и опровергают версию о том, что карачаевцы пришли сюда 600 лет тому назад из Крыма.
Из Крыма на Кавказ в 1408 году Карча и его спутники (200 человек). В 1409 году они прибыли в Архыз и остановились у карачаевцев айрыказов в населенном пункте Таутерк – къала (территория нынешнего поселка Верхний Архыз).
Здесь они прожили три года, и ушли в сторону Баксана. В 1412 году они прибыли в населенный пункт Къармакъ – къала у входа в Баксанское ущелье. Отсюда была мать Карчи Ариуджан и ее род Томаевы,погибшие при нашествии Темерлана. Отдохнув здесь три дня, Карча и его люди поднялись выше по Баксанскому ущелью и, выбрав подходящее место, начали строить населенный пункт, который назвали «Эльджурт – къала. Здесь они прожили до весны 1423 года. После гибели единственного сына Джантуугана в 1423 году и сильного извержения Эльбруса весной 1424 года, Карча и жители селения Эльджурт (240 человек), вняв просьбам посланников Карачая, покинули Баксанское ущелье и прибыли в карачаевские селения Къарт – джурт, Учкулан, Хурзук, Кылыйан. Это и стало поводом для спекуляции нечистоплотных или неосведомленных историков и не историков о том, что карачаевцы не автохтоны (аборигены), а пришлый народ.
Третье. Надо признать, что подобным утверждениям способствовали и собственные предания и версии о происхождении карачаевских родов (тукумов). Вероятно, желая поднять роль и значимость своих фамилии, многие из них объявили своими родоначальниками сподвижников Великого Карчи.
Карча, его сподвижники и остальные жители Эльджурт – калы (всего 240 человек) переселились в Карачай весной 1424 года. В том же году созданную Карчой и его соратниками средневековую республику «Бирсил Къарачай» («Объединенный («Единый») Карачай») вошло 128 населенных пунктов с населением 17000 семей (в среднем 133 семьи в каждом селе).
Четвертое. Летопись свидетельствует о том, что Аланское государство, Алания пала не под ударами полчищ Темерлана В 1378 году летописцы Ботай и Барлыу на огромном пространстве, о котором мы говорили выше, обнаружили лишь 14 аланских и смешанных поселений: 11 из них – на территории нынешней Карачаево – Черкесии, 3 – на Восточном Кавказе (на территории нынешних республик Чечня и Ингушетия). Исторические источники говорят о том, что Алания была разгромлена татаро – монголами в 1238 – 40 годах и перестало существовать как государственное образование. Дальнейшая судьба аланского народа довольно подробно описана историками. Значительная часть аланов, оставшихся на своей исторической родине, перемешались с остальными многочисленными тюркскими племенами и к концу 14 века утратили самоназвание. Тюркоязычность алан в летописи не вызывает сомнении.
Когда в 1395 – 96 годах по предгорьям, горам и равнинам Северного Кавказа огненным смерчем пронеслись полчища Темерлана, пострадали все племена, в том числе, безусловно, и остатки аланских племён…
Летопись вносит также определенную ясность и в проблемы аланского наследия: Выше мы говорили о том, что летописцы в 1379 году побывали на землях «озов» (осов, осетин) и те назвали себя людьми персидского (т. е иранского) племени (так же, как и сегодня называют себя иронами их потомки).
Впрочем, вряд ли это открытие значительная: иранская (а не аланская) составляющая в этногенезе наших братьев – осетин, давно известна настоящим ученым в том числе и осетинским.
Пятое. Выше мы писали об этнической картине, сложившейся на обширной территории Северного Кавказа в средние века. Но вот что читаем мы в книге «История народов Северного Кавказа с древнейших времён до конца 18 – го века»: «Однако, до конца 14 – го века – начало 15 – века численность адыгов, расселившихся на Центральном Кавказе, была относительно невелика». А далее, противореча сказанному, говорится: « В начале 14 – го века кабардинцы уже населяли широкие просторы предгорий центральной части Северного Кавказа». И еще: «Переселившихся на восток адыгов начали называть кабардинцами. Впервые этот термин (в форме Кертыбея) зафиксировал И.Барбаро: «Если ехать из Таны – писал он,- то через три дня пути вглубь от побережья встретится область, называемая Кремук». «Правитель ее носит имя Беберды, что значить «богом данный». Он был сыном Кертебея, что значит «истинный господин». Под его властью много селений, которые по мере надобности могут выставить две тысячи конников».
Исследователи считают, что в этнониме «къэбердэй» частица «берды» взята из тюркских языков и оформлена частицей «Эйч», являющимся показателем принадлежности. «Къэбердэй» - это то, что принадлежит Кабардыю…
Шестое. О топониме «Кабарда» и этнониме «кабардинец». Господа ученые – историки, филологи!
Если бы авиаконструкторы так конструировали самолёты, как, в данном случае, конструируете вы свои словесные конструкции, - ни один самолёт не оторвался бы от земли. Оставьте в покое Иософата Барбаро и правителей области «Кремук» Кертебея,Беберды. Они не имеют никакого отношения ни к слову «Къэбердэй» ни к слову «Кабардый» …
«Кертебей» (на карачаево – балкарском языке – Кертибий) переводится как «истинный князь».
«Беберды» (на карачаево – балкарском языке – Бийбердий, Биберт) переводится как « князем данный» ( в нашем случае, имя, данное отцом сыну)…
Попутно можно сказать: где бы ни находилась область Кремук, её правители тюрки (как и население области). Это еще одно подтверждение широкого распространения в 13 – 16 веках тюркского населения даже на равнинах Придонья…
Напомним, что летописцы Ботай и Барлыу летом 1378 года в устье Кубани встретили мастыков племени «чик» на землях кипчаков айдыков. В 1419 году это племя под водительством человека по имени «Кайтук» оказалось довольно далеко на восток от Кубани на землях карачаевцев – кабаров, истребленных при нашествии Темерлана. Вот что записали хазарские летописцы летом 1379 года: «Къабарты джерлигинде къарачай – къабарлада болдукъ», «Арты Къабарты джерлигинде кипчак юрзюгю илерджиклерде болдукъ» (Мы побывали на землях Кабарты у карачаевцев кабаров», «Мы побывали на землях Дальняя Кабарты в кипчакском племени илнрджиков»). А в 1412 году летописец Барлыу записал: «Темирлик – хан къабарланын тюбсеник къыргъан (Железный хан истребил кабаров под котень»). Кабары жили на равнинной части нынешней КБР и оказались совершенно беззащитны перед этим страшным ураганом.
Итак, тюркские топонимы «Къабарты», «Арты Къабарты» существовали задолго до появления здесь первых адыгов. Они означали территории проживания карачаевцев – кабаров. В летописи есть еще аналогичные примеры: «Къабар-ты» - территория кабаров, «Сабар-ты» - территория сабаров, «Сибил- ти»- территория сибилов(предков хазар), «Тебер - ти» территория карачаевцев теберов. (нынешние карачаевцы говорят «Теберди», а жителей называют «тебердичиле»-(тебердинцы).
Ясно, что в хазарском языке частицы «ты», «ти» означают принадлежность территории конкретному племени, народу. Сказанному можно добавить, что в данном случае, этноним - первичен, топоним – вторичен, т.е. топоним является производным от этнонима.
Очевидно, что наше «открытие» давно не секрет для региональных ученых – сотрудников республиканских ИГИ. Но что мешает признать очевидное? Вместо этого они пускаются «во все тяжкие»: придумывают князя по имени Кабард, создают фантастические словесные конструкции, которые рассыпаются даже при слабом дуновении ветерка элементарных знании и здравого смысла.
Удивительно, что подобные «изыски» напечатаны в академическом издании (ответственный редактор академик Б.Б.Пиотровский)…
Седьмое. Первая глава летописи начинается с информации летописца Барлыу о своём отце, своём происхождении.
«Мени атам Къазакгы уллу Ботай хазарчелик, румчелик, арабчелик билимин билген. Атам менге хазарчелик, румчелик билимин юйретеген. Биз Кыйрым джеринде Кичер хазар джерлигинде Къарасуу къалада джашасагъанбыз, хазарлар юрзюгюнюн къыйрымман къауумуннан турабыз» («Мой отец Ботай, сын Казакгы, знал хазарскую, греческую, арабскую грамоту. Отец обучил меня хазарской и греческой грамоте. Мы жили в Крыму в малой Хазарии в городе Карасуу. Происходим от крымской ветви хазарского рода»). Из дальнейших сообщений летописца о хазарах большой интерес вызывает перечень хазарских каганов Итильского периода, т. е. периода, когда столицей Хазарии был, город Итиль в дельте Волги и государство достигло, своего наивысшего могущества. По российской историографии Хазарский каганат перестал существовать как централизованное государство в 965 году при последнем Итильском кагане Иосифе в результате разгрома, учиненного Киевским князем Святославом.
Но, согласно летописи после Иосифа правили ещё четыре Итильских кагана с «чисто» хазарскими именами Алпозсун, Алпбуйюк, Элтуугъан, Элбюуюк.
В приложенном списке хазарских каганов Итильского периода, составленном по письму хазарского кагана Иосифа сановнику Кордовского халифа иудею Хасдаю Ибн – Шафруту и летописи хазарских летописцев видно, что:
- после кагана Иосифа правили ещё четыре Итильских кагана;
ИТИЛЬСКИЕ КАГАНЫ ХАЗАРСКОГО КАГАНАТА
- имена каганов, последовательность их правления полностью совпадают.
Различие в их именах связано с тем, что каган Иосиф приводит подлинно иудейские имена, а хазарский летописец даёт их в хазарской интерпретации;
- каган Иосиф перечисляет Итильских каганов, не величая их. Хазарский летописец величает их так, как они, величались в Хазарском каганате – «Джюзелик сыйарун Итиль каган».
Прдпологаем, что это означает «Итильский каган, благословленный высшим божеством «Джюзелик Тейризим» из пантеона богов «Тейри». В таблице на русском языке мы титулуем их словом «Великий». Звучит хазарское величание Итильских каганов, на первый взгляд, не очень убедительно, т. к. все Итильские каганы (кроме четырех последних) исповедовали иудейскую веру и носили иудейские имена. Но, похоже, что хазарский народ, отвергший иудаизм, не отверг своих каганов…
Согласно письму кагана Иосифа. Согласно летописи испанскому сановнику Хасдаю Ибн - Шафриту Согласно летописи Ботая и Барлыу
Каган Булан Великий каган Алпбулан
Каган Обадия Великий каган Обадий
Каган Узекия Великий каган Ёзекиль
Каган Манассия Великий каган Манас
Каган Ханукка Великий каган Ханукка
Каган Исаак Великий каган Исхакъ
Каган Завулон Великий каган Саубулан
Каган Манассия Великий каган Манас
Каган Нисси Великий каган Нессин
Каган Манахем Великий каган Манухгем
Каган Вениамин Великий каган Унамин
Каган Аарон Великий каган Арун
Каган Иосиф Великий каган Осуф
Великий каган Алпозсун
Великий каган Алпбюй.к
Великий каган Эльтуугъан
Великий каган Эльбюйюк
Но почему всё- таки, хазарский каганат перестал существовать как централизованное государство (судя по всему не в 965 году, а спустя приблизительно 100 лет)? В причинах падения каганата мнения российской историографии и хазарских летописцев во многом сходятся.
Главная причина – это принятие правящей элитой иудейской веры. Иудейское засилье «в верхах» и транзитной торговле, попытки верхов силой навязать иудаизм всем народам и племенам каганата.
Всё это привело к внутренней, гражданской войне, исходу части населения за пределы каганата и как результат – резкому политическому, экономическому и военному ослаблению государства…
Не будем дальше углубляться в историю каганата. Скажем только, что объективной и полной истории Хазарии всё ещё нет.
В связи с этим хочется привести выдержки из трудов виднейших российских ученых – хазароведов советского времени.
«Как было русскому шовинизму примириться с политическим и культурным преобладанием Хазарии, выступающей в качестве государства, почти равного по силе и политическому значению Византии и Арабскому Халифату, в то время как Русь ещё только выходила на историческую арену и то в роли вассала Византийской Империи». (М.И.Артамонов «Очерки древнейшей истории хазар»).
«Вероятно, к середине восьмого века распространился по всей территории каганата и общий язык… На всем протяжении страны, от лесостепи до Нижнего Дона, широко использовалось единая письменность руническая, принятая у тюркоязычных народов… Предметы, на которых сделаны надписи и само их содержание свидетельствует о широко распространенной среди жителей Хазарии грамотности – грамотой владели простые строители крепости и степные кочевники среднего достатка.
Общие язык и письменность были ещё двумя факторами, которые объединяли обитавших на огромной территории жителей каганата в единое целое, воспринимаемое так и их соседями и ими самими и всеми странами и государствами с которыми, они сталкивались в походах, на торговых путях в дипломатических поездках. Этим единым целым было Хазарское государство, население которого, несмотря на разноэтничность, называлось хазарами (С.А. Плетнёва «Хазары»).
«Хазария сыграло большую роль в истории восточноевпропейских стран – она явилось щитом, заслонившим их от арабов, щитом, выдержавшим атаки непобедимых арабских армий, возглавляемых полководцами, перед именами которых, трепетали другие народы. Значительна роль каганата и для Византии.
Войны с хазарами постоянно оттягивали большие силы арабов от границ империи. Все годы, пока шла война Хазарии и Халифата, Византия имела некоторый военный перевес над арабами». С.А. Плетнева «Хазары»
« За 250 лет самостоятельного существования Хазария выросла, настолько, что из крошечного удела западнотюркских царевичей превратилась в сильную державу, выигравшую войну у Арабского Халифата».
Л.Н. Гумелёв «Открытие Хазарии». «… В эту эпоху роль хазар в истории была прогрессивной. Они остановили натиск арабов, открыли двери византийской культуре, установили порядок и безопасность в прикаспийских и причерноморских степях, что дало мощный толчок для развития хозяйства этих стран и обусловило заселение славянами лесостепной полосы Восточной Европы». М.И.Артамонов «История хазар».
Восьмое. Об этнической пестроте средневекового Северного Кавказа выше уже говорилось. Остановимся на этом более подробно. Большинство племён и народов, населявших в то время эту территорию, в летописи в каждом населенном пункте имеют ещё и «персональные» названия.
Приведём «полные» названия всех упомянутых летописцами аланских племён:
«алан урзюгю къыйрыч къарачайлар», «алан урзюгю алсунар къарачайлар», «алан урзюгю къобуш къарачайлар», «алан урзюгю тебер къарачайлар», «алан урзюгю тармакъ къарачайлар», «алан урзюгю эрттек къарачайлар», «алан урзюгю элджик къарачайлар», «алан урзюгю томшар къарачайлар», «алан урзюгю дебир къарачайлыр», «алан урзюгю тункач къарачайлар», «алан урзюгю къарачайлар», «алан урзюгю басур къарачайлар», «алан урзюгю азсакъ къарачайлар», «алан урзюгю аргъын (аргун) къарачайлар».
Безусловно, что хазарские летописцы «четырёхзначных» названиях описывают тюркоязычные племена, входившие в состав Хазарского Каганана.
В этих «четырёхзначных» названиях первые два («алан урзюгю») во всех строках одинаковы и понятны. Они означают «аланского племени». Третьи слова («къыйрач», «алсунар», «къобуш» и т. д.) и являются персанальными именами каждого аланского племени, но что они означают, как переводятся, - это вопрос. Два из них «тебер» и «аргъын» связаны с местонахождением племён: одно – на земле «теберов» (тебердинцев), другое на берегу реки Аргун («аргъын къарачайлар» - аргунские къарачаевцы). Если перевести на русский язык эти «четырёхзначные» названия, получается: карачаевцы кыйрачи аланского племени», т. е. слово «карачаевцы», вроде этноним. Но слово «алан» тоже этноним…
Интересно что, точно такое же «четырёхзначное звучание» имеют почти все хазарские и куманские племена и так же оканчиваются словом «къарачайлар» (карачаевцы): «хазар урзюгю шибил къарачайлар», «хазар урзюгю бозал къарачайлар», «къайман урзюгю созукъ къарачайлар», «къоман урзюгю къозай къарачайлар».
Безусловно, эти «третьи» слова имеют и смысл, и переводятся. Некоторые из них характеризуют племя, некоторые – их территориальное расположение (два примера мы привели выше).
Вот ещё: «къойман урзюгю теркбут къарачайлар» - («теркбут» - «быстроногий»); «Хазар урзюгю къоба къарачайлар» («къоба» - низина, лощина). Речь идет о местности, где ныне расположено карачаевское селение «Къобу – Башы» в Урупском районе. Но самое интригующее: почему у самых многочисленных племен (аланов, хазаров, куманов) на огромной территории, «общее имя» (общий этноним) – карачаевцы? Что означает в данном случае и вообще слово «къарачайлар» (карачаевцы). В поисках ответа на эти вопросы, мы обратили внимание на то, что хазарские летописцы часть описываемой территории называют «Къараджурт», а часть – «Акъаджурт». «Къараджурт» на современном карачаево - балкарском языке означает «тёмная стана». Мы полагаем, что так называлось территория гор и предгорий Северного Кавказа, где, в отличии от равнинной части, больше тени, меньше света (световой день короче), а в горных ущельях световой день совсем короткий.
«Акъаджурт», на наш взгляд должно означать противоположное тёмному, то есть «светлая страна». Но что значит «Акъа» в переводе с хазарского?
«Акъджурт» - на современном карачаево - балкарском языке означает «белая страна». Сегодня вместо слова «Къараджурт» мы написали бы «Къарангы джурт» - («тёмная страна»), а вместо «Акъджурт» - «Джарыкъ джурт» («светлая стана»). Вместе с тем, к примеру, выражение «начало светать» выразили бы словами «танг агъара башлады», дословный перевод – «утро начало белеть». Если предположить, что в хазарском языке слово «къара» означало и «чёрное» и «тёмное», а слово «акъа» (или «акъ»)- не только белое, но и «светлое,тогда можно поставить точку. Впрочем, никакого иного объяснения мы всё равно не находим.
Возникает и другой вопрос: где граница между территориями «Къараджурт» и «Акъаджурт» («Акъджурт»)? В летописи ответа на такой вопрос нет. Но при внимательном ознакомлении с текстом летописи обращаешь внимание на то, что в степных районах Ставрополья и далее на восток хазарские, куманские и другие племена не имеют «четырехзначных» или «трёхзначных» названий, заканчивающихся словом «къарачайлар» (карачаевцы), а называют просто «хазарлар» (хазары), «къойманлар» (куманы)…
Выходит, что словом «карачаевцы» объединены тюркоязычные племена и народы, живущие в направлении на юг от линии раздела «джуртов», а сама линия (насколько нам удалось разобраться) проходит по черте с запада на восток: от нынешнего Эркин – Шахара до Минвод и далее до Дагестана, а на запад – по левобережью Кубани до впадения в неё Большой Лабы.
Среди хазарских племён с «четырёхзначными» названиями есть племена
«персональными» именами: «айрыкъаз», « алкъаз», «къапыкъаз», «малкъаз», «таукъаз»; «хазар урзюгю айрыкъаз къарачайлар», «хазар урзюгю къапыкъаз къарачайрар» и т. д.
Что они означают, как переводятся?
Во-первых, это сложные слова, состоящие из двух слов. Во – вторых, второе слово («къаз») – общее, объединяющее эти слова. Слово «къаз» в современном карачаево – балкарском языке означает «гусь»; «айры» - раздвоенный; отдельный, раздельный; седловина, перевал; «ал» - передний; начальный, первичный; «къыпы» - во многих тюркских языках – двери, ворота; «мал» - домашнее животное, скот, скотина; «тау» - гора, горный.
Сразу откажемся от слова «гусь». Нам кажется, что слово «къаз», в этом контексте, связано со словом «хазар»
«Хас – эр». «Эр в тюркских языках – «человек», «мужчина», корень слова «мужество». За этимологию слова «хас» мы не беремся, но предлагаем цепочку: «хасэр» - «хазэр» - «хазар».
В словах «айрыкъаз», «къапыкъаз», и т.д., слово «къаз» - это синоним «хас, хаз». Возникает вопрос: если переход «хасэр – хазэр – хазар» можно принять (он как бы неизбежен, закономерен), то закономерен переход «хас – хаз - къаз».
Приведем все три варианта звучания пяти названий хазарских племен:
айрыкъаз – айрыхас – айрыхаз;
алкъаз – алхас – алхаз;
къапыкъаз – къапыхас – къапыхаз;
малкъаз – малхас – малхаз;
таукъаз – таухас – таухаз.
Получается: «айрыкъаз – айрыхас» - племя, живущее отдельно. В самом деле, племя «айрыкъазов» было единственным с таким названием и проживало оно отдельно на юго - западной окраине Алании, входившей в состав Хазарского Каганата в период его расцвета. Айрыкъазы жили в населенном пункте «Таутерк – къала», где ныне селение Верхний Архыз.
«Алкъазы – алхасы» - переднее (ближайшее?) племя. Это племя тоже единственное с таким названием, «малкъазы – малхасы» - племя скотоводов ( два племени); «къапыкъазы – къапыхазы» племя, живущее на территории «Бештауские ворота» ( по – хазарский «Бештау къапы джерлиги»). Действительно, если двигаясь с севера на юг, подойти к Пятигорья, открывается вид на Кавказские горы с величественным Эльбрусом в центре. Но хазарских племён «къапыкъаз» оказалось восемь и они разбросаны на юго – западе и юго – востоке от Пятигорья. Только одно племя рядом, в населенном пункте «Темиркан кала», - родине Карчи.
« Таукъазы – таухасы» - горское племя. Вопреки названию, оно оказалось единственным, к тому же на берегу реки Зеленчук (в летописи « Дженлик кам боюнда»). В итоге, оставляем вопрос открытым и возвращаемся к слову «къарачайлар» - карачаевцы. Как его перевести на русский язык, не искажая его истинного смысла, то – есть смысла, который придавали ему хазарские летописцы?
Нам кажется, нужны более глубокие исследования ученых – тюркологов, чтобы объяснить истинный смысл и значение этого слова вообще приведенных в летописи сложных названиях тюркских народов и племён Северного Кавказа.
А вот как слово «карачаевец, карачаевцы» стал этнонимом объяснить, на наш взгляд, нетрудно:
Летом 1424 года, когда Карча, его сподвижники и представители аланских, хазарских, куманских и других племён, приняли решение о создании единого государственного образования – они назвали его «Бирсил Къарачай» - «Объединённый (Единный) Карачай», а один из черырёх чанкаров (округов)- «Уллуз Къарачай» - «Большой Карачай» (с центром в селении Картджурт).
Со временем средневековая республика «Бирсил Къарачай» распалась. Когда это произошло, мы не знаем, но уже в 1463 году (через пять лет после кончины Карчи) летописец Бантау Толгун (Барлыу скончался в Картджурте 1441 году) в последней, десятой главе летописи с горечью и тревогой записывает:
«Бирсил Къарачай» эллигиннен Къарча кетти… - «Мужество Карчи покинуло «Бирсил Карачай» и далее сообщает о первом (после 1424 года) большом нападении извне на чанкар (округ) «Къобакъаз»… После распада республики, чанкар (округ) «Уллуз Къарачай» сократился до нескольких верхнекубанских сёл (Карт – Джурт, Учкулан, Къалыйан, Хурзук), сохранилось название чанкара с выпавшим «з» в слове «Уллуз», - (стало Уллу Къарачай), а слово «къарачайлар» (карачаевцы) стало этнонимом представителей живших в этих сёлах, хотя они называют себя аланами (аланла).
Аланы
хуштан 07.11.2017 00:45:38
Сообщений: 44
Тегей къарнашыбыз, Коукасион аламат ишни бардыраса ,аперим санга. Осетиновкада къарачайча билмеген бек аз къарт барды алагъа сорсанг къарачайны тарихи бла шагърей этерле.
Изменено: хуштан - 07.11.2017 00:48:11
Аланы
хуштан 07.11.2017 00:39:17
Сообщений: 44
Цитата

Caucasian пишет:
Алай эсе 15 емюрден тургъан оруслула тиллерин ,культураларын тас этмей нек турадыла?

Потому что 15 ёмюрден орус къралда турадыла, Россия 14-15 ёмюрде келгенди кавказгъа , 16-17 ёмюрде империя Келди, из за того что они жили на Кавказе в 15 веке они не переставали быть подданными царя , алпйсызда бизни форманы алгъандыла киимге, чепкен, папаха , бурка, атда джигитовканы алгъандыла , шхуурда шорпабызны алыб шорум деб къарачай шорпа биширедиле,
Ненида заимствовали, только не язык
[/quote]
Цитата

Caucasian пишет:
Салам алейкум багъалы джамагъат, Алан миллетни юсюнден эмда бизни битеу историябызны юсюнден бир эки затычкъла джазаргъа излейме, если кому то эта тема не понравиться , скажем так слепым националистам , прощу не мусолить тему !
мен гитчеликден къартладан хапарла эште келген эдим, Аланланы юсюнден , Къарча ким болгъанын, къайдан келгенин, миллетни къалай джыйгъанын итд итп.

Все наверное выросли слушая такие рассказы у кого были живы дедушки бабушки , некоторые слушали и не думая рассказывали остальным , другие думали, смотрели на другие факты , сопоставляли , и приходили для себя к одному из множеств вариантов .

Менда бир затха иги эс бёлген эдим
1) кто такие аланы и какое имеют к нам отношение ?
2) кто такой Къарча и в какое время он жил ?
3) какое отношение имеют к нам кипчаки ( половцы ) ?

-АЛАНЫ, что касается алан бизде бурундан хапарла айтадыла Темурлан къалай чапханын, миллетни къырылгъаны, миллетни къуллукъгъа сюргенлерин итд итп.
Мен ол темагъа Алай уллу точка салырым келмейди, я не профессор итд, но кое что хочу сказать , мы не слышим других, мы не хотим слышать , мы верим в теорию заговора против нас, что все кто писал об аланах как предков осетин не любили нас итд,
Мы не слышим и не слушаем другую сторону, осетин , тогда как они нас слушают и отвечают довольно грамотно на вопросы .

На сколько я знаю первым кто написал об ираноязычности Алан был Юлиус фон Клапорт Немецкий востоковед, полиглот, мне интересно, какой интерес у нейтрального немца быть против тюрков и написать в пользу осетин ?
За ним это сделал , учёный языковед, этнограф , археолог итд. Список признавших это большой я не хочу всех приводить , хочу сказать только что, авторитетные ученые востоковеды , лингвисты все на их стороне , а что у нас?

У нас лишь высказывание некоторых древних путешественников которые сказать что аланы тюрки, или говорят на печенежском языке ,
Аланла, мен биз Алан тююлбюз демейме,терсине ангыламагъыз , мен айтырым келген ала богъаныда бизни миллетни сюймей алагъа иги болсун деб иш этиб джазмагъандыла, не может быть такого , тем более тюркологи ученые лингвисты тоже указывают об ираноязычности Алан .
Имена карачаевцев и балкарцев в прошлом., Предлагаю выкладывать имена наших предков ,которые редко встретишь сегодня ,а зря.
хуштан 26.08.2018 14:58:59
Сообщений: 44
Цитата
Barsil пишет:
Канули в лету такие древние карачаевские как:
Гему, Нанду, Баюр, Мат-Гирей, Урус, Шидакъ, Батча, Къази, Батыр, Джамбот, Джанхот, Инал, Къасай, Джашей, Джашуу, Джумарыкъ, Мидиу, Бабулач,
Джоджур,Дюлдюр,Хахур,Хушдан,Махай,Хамай,Махсют,Гилястан,Джумай,Джандар,Наныу,Наны,Джаны,Муссалим,Муштурай,Джаджу,Азал,Азим,Бас
Басханукъ, Хаджимкъул,Къулчора,Чора,Къулча,Адил,Адилхан,Баракъ,Барас,Барасбий.Салис,Сапар,Паго,Паху,Пахат,Парисбий, Науар,Науазий,Онгар,Озар,Хорлам,Махар,Мусос,Шахарбий,Аскербий,Асланбий,Чомпур,Магъанпир,Махтий,Даниял,Джаджуу,Джашау.Джашар, Тутар,Туташ,Юзейр,Къамгъут,Къаспар,Къаспот, Ахлау, Ахмадия,Алхаз,Батал,Топаш,Бухарбай,Хызыр,Ханапий,Пилял,Лалаш,Лялю,Хошай.Домалай,Кёзюр,Шонту,Шоштай,Шамге,Дебо,Ракай,Оку,Окъуб,Олий
Изменено: хуштан - 26.08.2018 15:37:32
КЪАРЧА - ВОЖДЬ СВОБОДНЫХ, Къарча миф, таурух тюлдю. Темирни сюргюнюнден халкъны Ата джуртуна къайтарыб, Къарачай Элни къурагъан адамды Къарча.
хуштан 05.08.2018 14:39:42
Сообщений: 44

2 0

Кто такие аланы?
О летописи хазарских летописцев Ботая, Барлыу, Бантау Толгуна, опубликованной в книге историка Хасанова Н.И. «Къарча. Ёмюрледен тахсала» (Карча.Тайны веков),написано и опубликовано немало. Есть перевод летописи с хазарского на русский исследователя Алана Глаша. Опубликованы несколько статей и автора этих строк («Карча и его время», «Хорошо бы к этой дате», «Карча это видел» - на русском языке).
В предлагаемой статье мы попытаемся сделать некоторые выводы, основанные информации, содержащейся в летописи.
Первое. В среде ученого сообщества, любителей и знатоков истории немало споров и разногласий относительно этнической картины на территории средневекового Северного Кавказа. Летопись даёт довольно подробную информацию по этому вопросу в период с 1378 по 1463 годы (период до и после опустошительного нашествия полчищ Темерлана).
Хазарские летописцы Ботай и Барлыу в 1378 – 79 годах объехали огромные территории бывшего Хазарского каганата.
От Лабы, Урупа до Сунжи в горах и предгорных равнинах Северного Кавказа они отмечают сплошные поселения с тюркскими названиями и тюркским населением: хазары, кипчаки, койманы, карачаевцы – аланы (в летописи «алан къарачайлар»); карачаевцы – капыказы, тауказы, алказы,айрыказы,карачаевцы – кабары, сабары, теберы,карачаевцы – баксанцы( в летописи басханыкъ къарачайлар), холамцы.Нокайманы (ногайцы)татары. В Кубанском и Тебердинском ущельях с верховий до нынешней Усть – Джегуты летописцы в 1378 году зафиксировали населённые пенкты: Къартджурт – къала,Курзук – къала,Къыллыйан – къала, Джашырын – къала, Гылач- къала,Къысыкъ – къала,Акъджер – къала,Къаракент – къала,Къуймуш – къала,Марай – тёрюк,Узунтар – къала,Хумара – къала,Тюзер – къала,Акъкъол – къала,Къоллукъор – къала,Къоначкъыр – къала,Элджик – къала (три последних – Тебердинском и Гоначхирском ущельях).
В устье Кубани на землях кипчаков – айдыков летописцы побывали в племени «чик урзюгю мыстыкълар» (мастыки племени чик), нашедших здесь пристанище. На Восточном Кавказе летописцы побывали на землях «озов» (осов,осетин): «оз джерлигинде болдукъ». «Терк сууну тёрт кичик агъымында парсыкъ юрзюгю тюкерлерде, парсыкъ юрзюгю тюегейлерде болдукъ» (Мы побывали у тюкеров (дигоров, дигорцев?)персидского племени, у тюегеев (тегеев) персидского племени, проживавших у четырёх небольших притоков Терека). Восточнее в предгорьях и горных ущельях они побывали в племени «къалгъулар» (ингуши?) и племени «ныкъчуулар» (нохчи,чеченцы?)… Эта этническая картина мало изменилась и после погромов полчищ Темирлана: только поредели населенные пункты и значительно упала численность населения.
Второе. Эти сведения дают не только этническую панораму Северного Кавказа того времени, но и опровергают версию о том, что карачаевцы пришли сюда 600 лет тому назад из Крыма.
Из Крыма на Кавказ в 1408 году Карча и его спутники (200 человек). В 1409 году они прибыли в Архыз и остановились у карачаевцев айрыказов в населенном пункте Таутерк – къала (территория нынешнего поселка Верхний Архыз).
Здесь они прожили три года, и ушли в сторону Баксана. В 1412 году они прибыли в населенный пункт Къармакъ – къала у входа в Баксанское ущелье. Отсюда была мать Карчи Ариуджан и ее род Томаевы,погибшие при нашествии Темерлана. Отдохнув здесь три дня, Карча и его люди поднялись выше по Баксанскому ущелью и, выбрав подходящее место, начали строить населенный пункт, который назвали «Эльджурт – къала. Здесь они прожили до весны 1423 года. После гибели единственного сына Джантуугана в 1423 году и сильного извержения Эльбруса весной 1424 года, Карча и жители селения Эльджурт (240 человек), вняв просьбам посланников Карачая, покинули Баксанское ущелье и прибыли в карачаевские селения Къарт – джурт, Учкулан, Хурзук, Кылыйан. Это и стало поводом для спекуляции нечистоплотных или неосведомленных историков и не историков о том, что карачаевцы не автохтоны (аборигены), а пришлый народ.
Третье. Надо признать, что подобным утверждениям способствовали и собственные предания и версии о происхождении карачаевских родов (тукумов). Вероятно, желая поднять роль и значимость своих фамилии, многие из них объявили своими родоначальниками сподвижников Великого Карчи.
Карча, его сподвижники и остальные жители Эльджурт – калы (всего 240 человек) переселились в Карачай весной 1424 года. В том же году созданную Карчой и его соратниками средневековую республику «Бирсил Къарачай» («Объединенный («Единый») Карачай») вошло 128 населенных пунктов с населением 17000 семей (в среднем 133 семьи в каждом селе).
Четвертое. Летопись свидетельствует о том, что Аланское государство, Алания пала не под ударами полчищ Темерлана В 1378 году летописцы Ботай и Барлыу на огромном пространстве, о котором мы говорили выше, обнаружили лишь 14 аланских и смешанных поселений: 11 из них – на территории нынешней Карачаево – Черкесии, 3 – на Восточном Кавказе (на территории нынешних республик Чечня и Ингушетия). Исторические источники говорят о том, что Алания была разгромлена татаро – монголами в 1238 – 40 годах и перестало существовать как государственное образование. Дальнейшая судьба аланского народа довольно подробно описана историками. Значительная часть аланов, оставшихся на своей исторической родине, перемешались с остальными многочисленными тюркскими племенами и к концу 14 века утратили самоназвание. Тюркоязычность алан в летописи не вызывает сомнении.
Когда в 1395 – 96 годах по предгорьям, горам и равнинам Северного Кавказа огненным смерчем пронеслись полчища Темерлана, пострадали все племена, в том числе, безусловно, и остатки аланских племён…
Летопись вносит также определенную ясность и в проблемы аланского наследия: Выше мы говорили о том, что летописцы в 1379 году побывали на землях «озов» (осов, осетин) и те назвали себя людьми персидского (т. е иранского) племени (так же, как и сегодня называют себя иронами их потомки).
Впрочем, вряд ли это открытие значительная: иранская (а не аланская) составляющая в этногенезе наших братьев – осетин, давно известна настоящим ученым в том числе и осетинским.
Пятое. Выше мы писали об этнической картине, сложившейся на обширной территории Северного Кавказа в средние века. Но вот что читаем мы в книге «История народов Северного Кавказа с древнейших времён до конца 18 – го века»: «Однако, до конца 14 – го века – начало 15 – века численность адыгов, расселившихся на Центральном Кавказе, была относительно невелика». А далее, противореча сказанному, говорится: « В начале 14 – го века кабардинцы уже населяли широкие просторы предгорий центральной части Северного Кавказа». И еще: «Переселившихся на восток адыгов начали называть кабардинцами. Впервые этот термин (в форме Кертыбея) зафиксировал И.Барбаро: «Если ехать из Таны – писал он,- то через три дня пути вглубь от побережья встретится область, называемая Кремук». «Правитель ее носит имя Беберды, что значить «богом данный». Он был сыном Кертебея, что значит «истинный господин». Под его властью много селений, которые по мере надобности могут выставить две тысячи конников».
Исследователи считают, что в этнониме «къэбердэй» частица «берды» взята из тюркских языков и оформлена частицей «Эйч», являющимся показателем принадлежности. «Къэбердэй» - это то, что принадлежит Кабардыю…
Шестое. О топониме «Кабарда» и этнониме «кабардинец». Господа ученые – историки, филологи!
Если бы авиаконструкторы так конструировали самолёты, как, в данном случае, конструируете вы свои словесные конструкции, - ни один самолёт не оторвался бы от земли. Оставьте в покое Иософата Барбаро и правителей области «Кремук» Кертебея,Беберды. Они не имеют никакого отношения ни к слову «Къэбердэй» ни к слову «Кабардый» …
«Кертебей» (на карачаево – балкарском языке – Кертибий) переводится как «истинный князь».
«Беберды» (на карачаево – балкарском языке – Бийбердий, Биберт) переводится как « князем данный» ( в нашем случае, имя, данное отцом сыну)…
Попутно можно сказать: где бы ни находилась область Кремук, её правители тюрки (как и население области). Это еще одно подтверждение широкого распространения в 13 – 16 веках тюркского населения даже на равнинах Придонья…
Напомним, что летописцы Ботай и Барлыу летом 1378 года в устье Кубани встретили мастыков племени «чик» на землях кипчаков айдыков. В 1419 году это племя под водительством человека по имени «Кайтук» оказалось довольно далеко на восток от Кубани на землях карачаевцев – кабаров, истребленных при нашествии Темерлана. Вот что записали хазарские летописцы летом 1379 года: «Къабарты джерлигинде къарачай – къабарлада болдукъ», «Арты Къабарты джерлигинде кипчак юрзюгю илерджиклерде болдукъ» (Мы побывали на землях Кабарты у карачаевцев кабаров», «Мы побывали на землях Дальняя Кабарты в кипчакском племени илнрджиков»). А в 1412 году летописец Барлыу записал: «Темирлик – хан къабарланын тюбсеник къыргъан (Железный хан истребил кабаров под котень»). Кабары жили на равнинной части нынешней КБР и оказались совершенно беззащитны перед этим страшным ураганом.
Итак, тюркские топонимы «Къабарты», «Арты Къабарты» существовали задолго до появления здесь первых адыгов. Они означали территории проживания карачаевцев – кабаров. В летописи есть еще аналогичные примеры: «Къабар-ты» - территория кабаров, «Сабар-ты» - территория сабаров, «Сибил- ти»- территория сибилов(предков хазар), «Тебер - ти» территория карачаевцев теберов. (нынешние карачаевцы говорят «Теберди», а жителей называют «тебердичиле»-(тебердинцы).
Ясно, что в хазарском языке частицы «ты», «ти» означают принадлежность территории конкретному племени, народу. Сказанному можно добавить, что в данном случае, этноним - первичен, топоним – вторичен, т.е. топоним является производным от этнонима.
Очевидно, что наше «открытие» давно не секрет для региональных ученых – сотрудников республиканских ИГИ. Но что мешает признать очевидное? Вместо этого они пускаются «во все тяжкие»: придумывают князя по имени Кабард, создают фантастические словесные конструкции, которые рассыпаются даже при слабом дуновении ветерка элементарных знании и здравого смысла.
Удивительно, что подобные «изыски» напечатаны в академическом издании (ответственный редактор академик Б.Б.Пиотровский)…
Седьмое. Первая глава летописи начинается с информации летописца Барлыу о своём отце, своём происхождении.
«Мени атам Къазакгы уллу Ботай хазарчелик, румчелик, арабчелик билимин билген. Атам менге хазарчелик, румчелик билимин юйретеген. Биз Кыйрым джеринде Кичер хазар джерлигинде Къарасуу къалада джашасагъанбыз, хазарлар юрзюгюнюн къыйрымман къауумуннан турабыз» («Мой отец Ботай, сын Казакгы, знал хазарскую, греческую, арабскую грамоту. Отец обучил меня хазарской и греческой грамоте. Мы жили в Крыму в малой Хазарии в городе Карасуу. Происходим от крымской ветви хазарского рода»). Из дальнейших сообщений летописца о хазарах большой интерес вызывает перечень хазарских каганов Итильского периода, т. е. периода, когда столицей Хазарии был, город Итиль в дельте Волги и государство достигло, своего наивысшего могущества. По российской историографии Хазарский каганат перестал существовать как централизованное государство в 965 году при последнем Итильском кагане Иосифе в результате разгрома, учиненного Киевским князем Святославом.
Но, согласно летописи после Иосифа правили ещё четыре Итильских кагана с «чисто» хазарскими именами Алпозсун, Алпбуйюк, Элтуугъан, Элбюуюк.
В приложенном списке хазарских каганов Итильского периода, составленном по письму хазарского кагана Иосифа сановнику Кордовского халифа иудею Хасдаю Ибн – Шафруту и летописи хазарских летописцев видно, что:
- после кагана Иосифа правили ещё четыре Итильских кагана;
ИТИЛЬСКИЕ КАГАНЫ ХАЗАРСКОГО КАГАНАТА
- имена каганов, последовательность их правления полностью совпадают.
Различие в их именах связано с тем, что каган Иосиф приводит подлинно иудейские имена, а хазарский летописец даёт их в хазарской интерпретации;
- каган Иосиф перечисляет Итильских каганов, не величая их. Хазарский летописец величает их так, как они, величались в Хазарском каганате – «Джюзелик сыйарун Итиль каган».
Прдпологаем, что это означает «Итильский каган, благословленный высшим божеством «Джюзелик Тейризим» из пантеона богов «Тейри». В таблице на русском языке мы титулуем их словом «Великий». Звучит хазарское величание Итильских каганов, на первый взгляд, не очень убедительно, т. к. все Итильские каганы (кроме четырех последних) исповедовали иудейскую веру и носили иудейские имена. Но, похоже, что хазарский народ, отвергший иудаизм, не отверг своих каганов…

Согласно письму кагана Иосифа. Согласно летописи испанскому сановнику Хасдаю Ибн - Шафриту

Согласно летописи Ботая и Барлыу

Каган Булан

Великий каган Алпбулан

Каган Обадия

Великий каган Обадий

Каган Узекия

Великий каган Ёзекиль

Каган Манассия

Великий каган Манас

Каган Ханукка

Великий каган Ханукка

Каган Исаак

Великий каган Исхакъ

Каган Завулон

Великий каган Саубулан

Каган Манассия

Великий каган Манас

Каган Нисси

Великий каган Нессин

Каган Манахем

Великий каган Манухгем

Каган Вениамин

Великий каган Унамин

Каган Аарон

Великий каган Арун

Каган Иосиф

Великий каган Осуф



Великий каган Алпозсун



Великий каган Алпбюй.к



Великий каган Эльтуугъан



Великий каган Эльбюйюк

Но почему всё- таки, хазарский каганат перестал существовать как централизованное государство (судя по всему не в 965 году, а спустя приблизительно 100 лет)? В причинах падения каганата мнения российской историографии и хазарских летописцев во многом сходятся.
Главная причина – это принятие правящей элитой иудейской веры. Иудейское засилье «в верхах» и транзитной торговле, попытки верхов силой навязать иудаизм всем народам и племенам каганата.
Всё это привело к внутренней, гражданской войне, исходу части населения за пределы каганата и как результат – резкому политическому, экономическому и военному ослаблению государства…
Не будем дальше углубляться в историю каганата. Скажем только, что объективной и полной истории Хазарии всё ещё нет.
В связи с этим хочется привести выдержки из трудов виднейших российских ученых – хазароведов советского времени.
«Как было русскому шовинизму примириться с политическим и культурным преобладанием Хазарии, выступающей в качестве государства, почти равного по силе и политическому значению Византии и Арабскому Халифату, в то время как Русь ещё только выходила на историческую арену и то в роли вассала Византийской Империи». (М.И.Артамонов «Очерки древнейшей истории хазар»).
«Вероятно, к середине восьмого века распространился по всей территории каганата и общий язык… На всем протяжении страны, от лесостепи до Нижнего Дона, широко использовалось единая письменность руническая, принятая у тюркоязычных народов… Предметы, на которых сделаны надписи и само их содержание свидетельствует о широко распространенной среди жителей Хазарии грамотности – грамотой владели простые строители крепости и степные кочевники среднего достатка.
Общие язык и письменность были ещё двумя факторами, которые объединяли обитавших на огромной территории жителей каганата в единое целое, воспринимаемое так и их соседями и ими самими и всеми странами и государствами с которыми, они сталкивались в походах, на торговых путях в дипломатических поездках. Этим единым целым было Хазарское государство, население которого, несмотря на разноэтничность, называлось хазарами (С.А. Плетнёва «Хазары»).
«Хазария сыграло большую роль в истории восточноевпропейских стран – она явилось щитом, заслонившим их от арабов, щитом, выдержавшим атаки непобедимых арабских армий, возглавляемых полководцами, перед именами которых, трепетали другие народы. Значительна роль каганата и для Византии.
Войны с хазарами постоянно оттягивали большие силы арабов от границ империи. Все годы, пока шла война Хазарии и Халифата, Византия имела некоторый военный перевес над арабами». С.А. Плетнева «Хазары»
« За 250 лет самостоятельного существования Хазария выросла, настолько, что из крошечного удела западнотюркских царевичей превратилась в сильную державу, выигравшую войну у Арабского Халифата».
Л.Н. Гумелёв «Открытие Хазарии». «… В эту эпоху роль хазар в истории была прогрессивной. Они остановили натиск арабов, открыли двери византийской культуре, установили порядок и безопасность в прикаспийских и причерноморских степях, что дало мощный толчок для развития хозяйства этих стран и обусловило заселение славянами лесостепной полосы Восточной Европы». М.И.Артамонов «История хазар».
Восьмое. Об этнической пестроте средневекового Северного Кавказа выше уже говорилось. Остановимся на этом более подробно. Большинство племён и народов, населявших в то время эту территорию, в летописи в каждом населенном пункте имеют ещё и «персональные» названия.
Приведём «полные» названия всех упомянутых летописцами аланских племён:
«алан урзюгю къыйрыч къарачайлар», «алан урзюгю алсунар къарачайлар», «алан урзюгю къобуш къарачайлар», «алан урзюгю тебер къарачайлар», «алан урзюгю тармакъ къарачайлар», «алан урзюгю эрттек къарачайлар», «алан урзюгю элджик къарачайлар», «алан урзюгю томшар къарачайлар», «алан урзюгю дебир къарачайлыр», «алан урзюгю тункач къарачайлар», «алан урзюгю къарачайлар», «алан урзюгю басур къарачайлар», «алан урзюгю азсакъ къарачайлар», «алан урзюгю аргъын (аргун) къарачайлар».
Безусловно, что хазарские летописцы «четырёхзначных» названиях описывают тюркоязычные племена, входившие в состав Хазарского Каганана.
В этих «четырёхзначных» названиях первые два («алан урзюгю») во всех строках одинаковы и понятны. Они означают «аланского племени». Третьи слова («къыйрач», «алсунар», «къобуш» и т. д.) и являются персанальными именами каждого аланского племени, но что они означают, как переводятся, - это вопрос. Два из них «тебер» и «аргъын» связаны с местонахождением племён: одно – на земле «теберов» (тебердинцев), другое на берегу реки Аргун («аргъын къарачайлар» - аргунские къарачаевцы). Если перевести на русский язык эти «четырёхзначные» названия, получается: карачаевцы кыйрачи аланского племени», т. е. слово «карачаевцы», вроде этноним. Но слово «алан» тоже этноним…
Интересно что, точно такое же «четырёхзначное звучание» имеют почти все хазарские и куманские племена и так же оканчиваются словом «къарачайлар» (карачаевцы): «хазар урзюгю шибил къарачайлар», «хазар урзюгю бозал къарачайлар», «къайман урзюгю созукъ къарачайлар», «къоман урзюгю къозай къарачайлар».
Безусловно, эти «третьи» слова имеют и смысл, и переводятся. Некоторые из них характеризуют племя, некоторые – их территориальное расположение (два примера мы привели выше).
Вот ещё: «къойман урзюгю теркбут къарачайлар» - («теркбут» - «быстроногий»); «Хазар урзюгю къоба къарачайлар» («къоба» - низина, лощина). Речь идет о местности, где ныне расположено карачаевское селение «Къобу – Башы» в Урупском районе. Но самое интригующее: почему у самых многочисленных племен (аланов, хазаров, куманов) на огромной территории, «общее имя» (общий этноним) – карачаевцы? Что означает в данном случае и вообще слово «къарачайлар» (карачаевцы). В поисках ответа на эти вопросы, мы обратили внимание на то, что хазарские летописцы часть описываемой территории называют «Къараджурт», а часть – «Акъаджурт». «Къараджурт» на современном карачаево - балкарском языке означает «тёмная стана». Мы полагаем, что так называлось территория гор и предгорий Северного Кавказа, где, в отличии от равнинной части, больше тени, меньше света (световой день короче), а в горных ущельях световой день совсем короткий.
«Акъаджурт», на наш взгляд должно означать противоположное тёмному, то есть «светлая страна». Но что значит «Акъа» в переводе с хазарского?
«Акъджурт» - на современном карачаево - балкарском языке означает «белая страна». Сегодня вместо слова «Къараджурт» мы написали бы «Къарангы джурт» - («тёмная страна»), а вместо «Акъджурт» - «Джарыкъ джурт» («светлая стана»). Вместе с тем, к примеру, выражение «начало светать» выразили бы словами «танг агъара башлады», дословный перевод – «утро начало белеть». Если предположить, что в хазарском языке слово «къара» означало и «чёрное» и «тёмное», а слово «акъа» (или «акъ»)- не только белое, но и «светлое,тогда можно поставить точку. Впрочем, никакого иного объяснения мы всё равно не находим.
Возникает и другой вопрос: где граница между территориями «Къараджурт» и «Акъаджурт» («Акъджурт»)? В летописи ответа на такой вопрос нет. Но при внимательном ознакомлении с текстом летописи обращаешь внимание на то, что в степных районах Ставрополья и далее на восток хазарские, куманские и другие племена не имеют «четырехзначных» или «трёхзначных» названий, заканчивающихся словом «къарачайлар» (карачаевцы), а называют просто «хазарлар» (хазары), «къойманлар» (куманы)…
Выходит, что словом «карачаевцы» объединены тюркоязычные племена и народы, живущие в направлении на юг от линии раздела «джуртов», а сама линия (насколько нам удалось разобраться) проходит по черте с запада на восток: от нынешнего Эркин – Шахара до Минвод и далее до Дагестана, а на запад – по левобережью Кубани до впадения в неё Большой Лабы.
Среди хазарских племён с «четырёхзначными» названиями есть племена
«персональными» именами: «айрыкъаз», « алкъаз», «къапыкъаз», «малкъаз», «таукъаз»; «хазар урзюгю айрыкъаз къарачайлар», «хазар урзюгю къапыкъаз къарачайрар» и т. д.
Что они означают, как переводятся?
Во-первых, это сложные слова, состоящие из двух слов. Во – вторых, второе слово («къаз») – общее, объединяющее эти слова. Слово «къаз» в современном карачаево – балкарском языке означает «гусь»; «айры» - раздвоенный; отдельный, раздельный; седловина, перевал; «ал» - передний; начальный, первичный; «къыпы» - во многих тюркских языках – двери, ворота; «мал» - домашнее животное, скот, скотина; «тау» - гора, горный.
Сразу откажемся от слова «гусь». Нам кажется, что слово «къаз», в этом контексте, связано со словом «хазар»
«Хас – эр». «Эр в тюркских языках – «человек», «мужчина», корень слова «мужество». За этимологию слова «хас» мы не беремся, но предлагаем цепочку: «хасэр» - «хазэр» - «хазар».
В словах «айрыкъаз», «къапыкъаз», и т.д., слово «къаз» - это синоним «хас, хаз». Возникает вопрос: если переход «хасэр – хазэр – хазар» можно принять (он как бы неизбежен, закономерен), то закономерен переход «хас – хаз - къаз».
Приведем все три варианта звучания пяти названий хазарских племен:
айрыкъаз – айрыхас – айрыхаз;
алкъаз – алхас – алхаз;
къапыкъаз – къапыхас – къапыхаз;
малкъаз – малхас – малхаз;
таукъаз – таухас – таухаз.
Получается: «айрыкъаз – айрыхас» - племя, живущее отдельно. В самом деле, племя «айрыкъазов» было единственным с таким названием и проживало оно отдельно на юго - западной окраине Алании, входившей в состав Хазарского Каганата в период его расцвета. Айрыкъазы жили в населенном пункте «Таутерк – къала», где ныне селение Верхний Архыз.
«Алкъазы – алхасы» - переднее (ближайшее?) племя. Это племя тоже единственное с таким названием, «малкъазы – малхасы» - племя скотоводов ( два племени); «къапыкъазы – къапыхазы» племя, живущее на территории «Бештауские ворота» ( по – хазарский «Бештау къапы джерлиги»). Действительно, если двигаясь с севера на юг, подойти к Пятигорья, открывается вид на Кавказские горы с величественным Эльбрусом в центре. Но хазарских племён «къапыкъаз» оказалось восемь и они разбросаны на юго – западе и юго – востоке от Пятигорья. Только одно племя рядом, в населенном пункте «Темиркан кала», - родине Карчи.
« Таукъазы – таухасы» - горское племя. Вопреки названию, оно оказалось единственным, к тому же на берегу реки Зеленчук (в летописи « Дженлик кам боюнда»). В итоге, оставляем вопрос открытым и возвращаемся к слову «къарачайлар» - карачаевцы. Как его перевести на русский язык, не искажая его истинного смысла, то – есть смысла, который придавали ему хазарские летописцы?
Нам кажется, нужны более глубокие исследования ученых – тюркологов, чтобы объяснить истинный смысл и значение этого слова вообще приведенных в летописи сложных названиях тюркских народов и племён Северного Кавказа.
А вот как слово «карачаевец, карачаевцы» стал этнонимом объяснить, на наш взгляд, нетрудно:
Летом 1424 года, когда Карча, его сподвижники и представители аланских, хазарских, куманских и других племён, приняли решение о создании единого государственного образования – они назвали его «Бирсил Къарачай» - «Объединённый (Единный) Карачай», а один из черырёх чанкаров (округов)- «Уллуз Къарачай» - «Большой Карачай» (с центром в селении Картджурт).
Со временем средневековая республика «Бирсил Къарачай» распалась. Когда это произошло, мы не знаем, но уже в 1463 году (через пять лет после кончины Карчи) летописец Бантау Толгун (Барлыу скончался в Картджурте 1441 году) в последней, десятой главе летописи с горечью и тревогой записывает:
«Бирсил Къарачай» эллигиннен Къарча кетти… - «Мужество Карчи покинуло «Бирсил Карачай» и далее сообщает о первом (после 1424 года) большом нападении извне на чанкар (округ) «Къобакъаз»… После распада республики, чанкар (округ) «Уллуз Къарачай» сократился до нескольких верхнекубанских сёл (Карт – Джурт, Учкулан, Къалыйан, Хурзук), сохранилось название чанкара с выпавшим «з» в слове «Уллуз», - (стало Уллу Къарачай), а слово «къарачайлар» (карачаевцы) стало этнонимом представителей живших в этих сёлах, хотя они называют себя аланами (аланла).


КЪАРЧА - ВОЖДЬ СВОБОДНЫХ, Къарча миф, таурух тюлдю. Темирни сюргюнюнден халкъны Ата джуртуна къайтарыб, Къарачай Элни къурагъан адамды Къарча.
хуштан 05.08.2018 14:25:17
Сообщений: 44
Цитата
Tinibek пишет:
Цитата
Sabr пишет:
Хасанланы Назирни «Къарча» деген китабын окъумагъан бар эсе, анда джазылгъандан хапарлы бол, марджа, дерим келеди. Анда Къарчаны ким болгъаны бек ариу тилде джазылыб турады. Асхакъ Темирлан кау-куу этиб, чачыб, къырыб кетген алан халкъны сау къалгъанларын джер-джерден бир джерге джыйыб, эл къураб, аланы да аман хоншуладан къоруулаб тургъан батыр Къарчагъа, «Асыры къоркъгъандан кече ёлюб къалгъанды», деб сёз этерге, бедиш айтыргъа дыгалас этген адамла, ол заманда бизге джаулукъ этгенлени туудукълары бла бирлешиб, ётюрюк хапарланы джайыб айланнганнга ушайдыла.

Karça'nı atın eşiteyem, ho ho Karaçaylılanı sıylı presidentlerinden biri bolgandı, atı unutulmagan dep turaem. Karça, Ömürleden Tahsala atlı kitapnı elektron versiyasında Hasanlanı Nazir'ni Karça kitabından bir kesek berilip turaedi, anı Rusça'dan köçürüp okuganımda Karça'nı kallay ullu cigit bolganı, Orta Aziya'da sıyı ullu bolgan komutanladan biri bola turganlayına, zornu saylap nögerleri bla curtuna kayıtıp, milletni bir cerge cıyıp, uruşla etip, çaçılıp turgan Karaçay kralnı ızına kuragan dünyaga aytılık cigit, lider bolganın esge tüşürdü. Alay bolganlıkta Hasanlanı Nazir'ni kitabına bugün de hak etgeni sıynı berele bolmazbız dep kölüme keledi.. Bir elektron versiyası da coktu.. Bukturulup turgança.. Kişi okup koymasın, okusa, Karçanı kim bolganı bek belgili bolup kallıktı degençe.. İzlep, tanıganlarıma aytıp turganlıkta, bugün de tabıp okuyalmaganma.. Internette bolsa, endige deri tabıp okuruk bolurek..
Цитата
Tinibek пишет:
Цитата
Sabr пишет:
Хасанланы Назирни «Къарча» деген китабын окъумагъан бар эсе, анда джазылгъандан хапарлы бол, марджа, дерим келеди. Анда Къарчаны ким болгъаны бек ариу тилде джазылыб турады. Асхакъ Темирлан кау-куу этиб, чачыб, къырыб кетген алан халкъны сау къалгъанларын джер-джерден бир джерге джыйыб, эл къураб, аланы да аман хоншуладан къоруулаб тургъан батыр Къарчагъа, «Асыры къоркъгъандан кече ёлюб къалгъанды», деб сёз этерге, бедиш айтыргъа дыгалас этген адамла, ол заманда бизге джаулукъ этгенлени туудукълары бла бирлешиб, ётюрюк хапарланы джайыб айланнганнга ушайдыла.

Karça'nı atın eşiteyem, ho ho Karaçaylılanı sıylı presidentlerinden biri bolgandı, atı unutulmagan dep turaem. Karça, Ömürleden Tahsala atlı kitapnı elektron versiyasında Hasanlanı Nazir'ni Karça kitabından bir kesek berilip turaedi, anı Rusça'dan köçürüp okuganımda Karça'nı kallay ullu cigit bolganı, Orta Aziya'da sıyı ullu bolgan komutanladan biri bola turganlayına, zornu saylap nögerleri bla curtuna kayıtıp, milletni bir cerge cıyıp, uruşla etip, çaçılıp turgan Karaçay kralnı ızına kuragan dünyaga aytılık cigit, lider bolganın esge tüşürdü. Alay bolganlıkta Hasanlanı Nazir'ni kitabına bugün de hak etgeni sıynı berele bolmazbız dep kölüme keledi.. Bir elektron versiyası da coktu.. Bukturulup turgança.. Kişi okup koymasın, okusa, Karçanı kim bolganı bek belgili bolup kallıktı degençe.. İzlep, tanıganlarıma aytıp turganlıkta, bugün de tabıp okuyalmaganma.. Internette bolsa, endige deri tabıp okuruk bolurek..
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 20.08.2017 15:18:06
Сообщений: 44
Цитата
Тылмач пишет:
Цитата
хуштан пишет:
Тылмач,сау бол. Нарт сёзню сёзлюкдегелеу ~ кёрсенг джер сорма, келбет кёрсенг, эр сорма посл. когда видишь типчак, то не спрашивай, какая земля, когда видишь румяную женщину, то не спрашивай, каков муж (т. е. земля хорошая, муж хороший) тюзге санамайма.Нарт сёзню биринчи джарымы тюздю (когда видишь типчак, то не спрашивай, какая земля ) экинчи джарымы ( когда видишь румяную женщину, то не спрашивай, каков муж).Мен ангылагъандан ,баш ийе(муж),юй бийче (жена) быланы юсюнден бармайды сёз .Къарачай тышырула кеслерин кёрмюч халда джюрютмегендиле ол кёзюуледе. Къыз къызны орамда адам джыйлгъан джерде бек аз кёргендиле (тойда болмаса) .Биреуню къатынына келбетли тышырыунг барды да алан,деген накъырда , тыйншлы болмаз бюгюнлюкдеда. Бизни ата-бабаларыбыз бу нарт сёзге салгъан магъананы мен былай ангылайма: "келбет кёрсенг, эр сорма" келбет, деген сёз эркиши адамгъа багъа берген сёздю."келбет кёрсенг, эр сорма"бу биз миллетни келечелерине ,тыш джерледе, башха миллетлени ичинде айлансанг ,адамны.миллетни иннетин къалай бирирге боллугъуну (алгоритимиди). келбетли деген сёзню магъанасы: огъурлу,хыянатсыз,ышангылы адам .орусча: приветливый, гостеприимный ,добродушный человек (человек которого можно не опасаться).келбет кёрсенг, эр сорма" эр деген сёз былайда : войн,защитник, люди, народ деген магъананы тутады . Къысхасы : увидишь кельбет можешь не опасаться , можешь не спрашивать какой это народ. Нарт сёзню тамашалыгъы :хар адам кесича ангылайды ,алая сёзлюкге тинтиб,сюзюб.магъанасын айыртыб тюшюрюрге керекди .
айтханынг магъаналыды, сёз джокъ
Тылмач, айыб этме, сен орусча айтдынг :айтханынг магъаналыды, сёз джокъ (слов нет). Теберди ёзенде "Къайракълыкъ" деб къышлыкъ барды.Къайракъылыкъны хансы асламысына гелеудю ,андан тамам татымлы бичен болады. Аны ючюн къайракълыкъны биченин ,мюрзеу орнуна тутхандыла (малны бек семиртгени ючюн).Бизни ата-бабаларыбыз халал къыйын была мангылай тер атыб ,кёбюсюне малчылыкъ санагъатда урунгандыла. Ол себебден мал тутарыкъ джерни таблыгъыны уллу магъанасы болгъанды.Нарт сёзде:"Гелеу кёрсенг джер сорма : дегенни магъанасы ,мал тутаргъа,ёстюрюрге джараулу джерди соруб да айланма деб билдиреди бизге нарт сёз. Къарачай нарт сёзледе терен магъана,ойюум,лагъым барды.Тюз ангылаб джашаубузда аланы(нарт сёзлени) эскериб (применять ) атлай билсек, абынмазбыз ,бетибиз уялмаз,джюрегибиз къыйналмаз деб мени келеди алай кёлюме. Нарт сёзле минг джылланы узагъына миллетни бишындан ётюб ,эскериб, сынаб, сезиб айтылгъандыла. Ата-бабаларыбызны безге къойгъан джашау сынамлары, джюгек ауазлары ," Теири" тилеклериди. Биз кесибизни къалай тутаргъа ,джюрютюрге, джашашау джолубуз. Тылмач,ол себебден нарт сёзлени ,аз-аз форумгъа ("Кэлигиз ана тилибизде сёлешейк") салыб ким, къалай ангылагъанын кёрюб,кёлюбюзге келгенни джазайкъ.. Андан сора , эсиме тюшгени бла бир айтайым. Сен форумну атына "ана тилибизде (къарачай)сёлешейк деб атагъанса. Ол къалай болургъа керекди? Бир белгили алим (атын эсиме тюшюралмайма) ЮНЕСКО да уллу доклад этгенди . Кёб миллетле тиллерин тас этиб барадыла (кърачай тил да аланы тизиминдеди) буну баш чуруму (причинасы) неди деген соругъ джууаб этген . Къысхасы бла айтсакъ ол айытудан: тиллери джокъ болуб баргъан миллетле, кеслерини тиллеринде (кеслерини сёзлери бла ) башха тил бла сёлешедиле (на иностранном языке) . Сёз ючюн: джангур джауады (къарачайча);дождь идет (орусча) къарачайча былай айтсыкъ (джангур барады).ол терсди. Сют этиледи (къар.) ;суд идёт(орус.) ;къарачайча былай айтсыкъ (сют барады) бу терсди. д.а.к. Кёбюсюне биз къарачай сёзле бла орусча сёлешебиз . Ангыбыз, кесичилигибиз,къарачайчылыгъыбыз (менталитет) орусха бурулуб барады . Къарачайча сагъыш этмей тебрегенбиз. Бу ойюумла мени эсиме келгенлей тура эди анга мисал (подтверждение,пример) а табмай эдим . Алимни оюйумун эштгенли мен анга толу ийнанганма. Тылмач форумну ал сёзюнде кесинге салгъан борчунга мен да бир борч салыргъа излейме. Аланла, былайда нени юсюнден джазсакъда, кесибизни ана тилибизде джазаргъа кюрешейик. Билмеген сёзлерибиз болса сорайыкъ, алайсыз иш этиб орусча джазылгъан сёзлени кетериб баргъа борчум бардыАллай хатачыкъларымы кече турлукъсуз деб ышанама сизге. Форумда къарачай тилде къарачайча сёлешемидиле экен деб хаман сюзгенлей тур .(контролировать) Къарачай тилде орусча сёлешген болса хыртха(критика) ур.Барыбызда кёлюбюзге келгенни айтырбыз. Эсен бол!
Изменено: хуштан - 20.08.2017 19:03:23
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 16.08.2017 16:33:38
Сообщений: 44
Цитата
хуштан пишет:
Цитата
всезнайка пишет:
Хуштан, сау келигиз! Джангы кирген эсегиз, танышайыкъ. Кимсиз? несиз? Кимладансыз? Не джумуш баджарасыз?
Цитата
хуштан пишет:
Кесим Къызыл Октябрь элде джашайма . Ишингден бет джарыкълы бол . Игиликге джолукъ.
Октябрчыланы табыб да къоярса былайда
Сау бол .Танышынг кёб болсун. Мени тукъумум Джуккаладанды . Танышханны джорукълары къалай болгъанды Къарачайда ? Ким,къалай,къайда танышдыргъанды? Танышлыкъны юсю бла бу сёзле, не магъананы тутадыла; джууукъ,тенг,шагъырей,таныш,билиш,татах,джыгра,шох,джердеш,джолаш,къазанлашхан,эт-джен,бир чапыракъда макъала.
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 16.08.2017 16:31:16
Сообщений: 44
Цитата
всезнайка пишет:
Хуштан, сау келигиз! Джангы кирген эсегиз, танышайыкъ. Кимсиз? несиз? Кимладансыз? Не джумуш баджарасыз?
Цитата
хуштан пишет:
Кесим Къызыл Октябрь элде джашайма . Ишингден бет джарыкълы бол . Игиликге джолукъ.
Октябрчыланы табыб да къоярса былайда
Сау бол .Танышынг кёб болсун. Мени тукъумум Джуккаладанды . Танышханны джорукълары къалай болгъанды Къарачайда ? Ким,къалай,къайда танышдыргъанды? Танышлыкъны юсю бла бу сёзле, не магъананы тутадыла; джууукъ,тенг,шагъырей,таныш,билиш,татах,джыгра,шох,джердеш,джолаш,къазанлашхан,эт-джен,нёгер,джёнгер д.а.к.
Изменено: хуштан - 16.08.2017 19:10:46
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 16.08.2017 14:21:19
Сообщений: 44
Цитата
хуштан пишет:
Цитата
Тылмач пишет:
хуштан, сени бу Эльбрусоид сайтны сёзлюгюнден да хапарын болмаз, гелеуню сора башха кёб сёзню орусчасы, орус сёзлени къарайчасы барды. Сайтны ал бетине кирсенг, ортаракъда онг джанында сёзлюзню кёрлюксе. Гелёуге анда ма былай джазылыбды:

гелеу - бот. типчак; горная трава ~ кёрсенг джер сорма, келбет кёрсенг, эр сорма посл. когда видишь типчак, то не спрашивай, какая земля, когда видишь румяную женщину, то не спрашивай, каков муж (т. е. земля хорошая, муж хороший)

Гелеуден къаллай бичен болгъанын билмейме, типчак уллу биченнге джараулу хансха ушамайды. Интернетде къарадым да, отлаугъа татымлы болгъанча, тохтаусуз ёсюб баргъанча кёрюнеди.

Андагъы болгъан сёз да тюздю деб айталмайма. Анда-мында бек тюз болмагъан сёзле, къайдам джетишмеген сёзле да бардыла. Билген бар эсе билдирсинле деб джазылыбды . Аллай джетишмеген зат кёрген болса, электронный почталарына, къайдам, башха тюрлю болса, билдирирге боллукъдула (телефон бла, офисге къайтыб айтханча...)


Къаракъайын а черёмухады. Эльбрусоидни сёзлюгюнде да барды, черемуха деб, джазсанг къара къайын чыгъады. Къара къайын джазсанг а джукъ да чыкъмайды.

ВКонтакте сайтда да ма быллай бетни эследим бусагъатда https://vk.com/qarachay_malkar_til . Мында да кёб зат барды, алай а бир-бир сейирирек, бек келишмеген затла да чыгъадыла. Сёз ючюн, шибижиге - чибижи деб джазылыбды...
Тылмач,сау бол. Нарт сёзню сёзлюкде гелеу ~ кёрсенг джер сорма, келбет кёрсенг, эр сорма посл. когда видишь типчак, то не спрашивай, какая земля, когда видишь румяную женщину, то не спрашивай, каков муж (т. е. земля хорошая, муж хороший) тюзге санамайма.Нарт сёзню биринчи джарымы тюздю (когда видишь типчак, то не спрашивай, какая земля ) экинчи джарымы ( когда видишь румяную женщину, то не спрашивай, каков муж) .Мен ангылагъандан ,баш ийе(муж),юй бийче (жена) быланы юсюнден бармайды сёз .Къарачай тышырула кеслерин кёрмюч халда джюрютмегендиле ол кёзюуледе. Къыз къызны орамда адам джыйлгъан джерде бек аз кёргендиле (тойда болмаса) .Биреуню къатынына келбетли тышырыунг барды да алан,деген накъырда , тыйншлы болмаз бюгюнлюкдеда. Бизни ата-бабаларыбыз бу нарт сёзге салгъан магъананы мен былай ангылайма: "келбет кёрсенг, эр сорма" келбет, деген сёз эркиши адамгъа багъа берген сёздю."келбет кёрсенг, эр сорма"бу биз миллетни келечелерине ,тыш джерледе, башха миллетлени ичинде айлансанг ,адамны.миллетни иннетин къалай бирирге боллугъуну (алгоритимиди). келбетли деген сёзню магъанасы: огъурлу,хыянатсыз,ышангылы адам .орусча: приветливый, гостеприимный ,добродушный человек (человек которого можно не опасаться). келбет кёрсенг, эр сорма" эр деген сёз былайда : войн,защитник, люди, народ деген магъананы тутады . Къысхасы : увидишь кельбет можешь не опасаться , можешь не спрашивать какой это народ. Нарт сёзню тамашалыгъы :хар адам кесича ангылайды ,алая сёзлюкге тинтиб,сюзюб.магъанасын айыртыб тюшюрюрге дурусду (керекди) .
Къаракъайын а черёмухады. Эльбрусоидни сёзлюгюнде да барды, черемуха деб, джазсанг къара къайын чыгъады. Къара къайын джазсанг а джукъ да чыкъмайды Айыб этмегиз .Мен черемуха гокка хансны атыды деб тургъанма . Джангылыч айтханма Къаракъайн ,черемуха тюйюлдю деб. Къаракъайн кёгет кёкенди . Кюз кёзюуде бишеди ,ашасанг ауузунгу къалын этеди.
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 16.08.2017 13:58:17
Сообщений: 44
Цитата
Тылмач пишет:
хуштан, сени бу Эльбрусоид сайтны сёзлюгюнден да хапарын болмаз, гелеуню сора башха кёб сёзню орусчасы, орус сёзлени къарайчасы барды. Сайтны ал бетине кирсенг, ортаракъда онг джанында сёзлюзню кёрлюксе. Гелёуге анда ма былай джазылыбды:

гелеу - бот. типчак; горная трава ~ кёрсенг джер сорма, келбет кёрсенг, эр сорма посл. когда видишь типчак, то не спрашивай, какая земля, когда видишь румяную женщину, то не спрашивай, каков муж (т. е. земля хорошая, муж хороший)

Гелеуден къаллай бичен болгъанын билмейме, типчак уллу биченнге джараулу хансха ушамайды. Интернетде къарадым да, отлаугъа татымлы болгъанча, тохтаусуз ёсюб баргъанча кёрюнеди.

Андагъы болгъан сёз да тюздю деб айталмайма. Анда-мында бек тюз болмагъан сёзле, къайдам джетишмеген сёзле да бардыла. Билген бар эсе билдирсинле деб джазылыбды . Аллай джетишмеген зат кёрген болса, электронный почталарына, къайдам, башха тюрлю болса, билдирирге боллукъдула (телефон бла, офисге къайтыб айтханча...)


Къаракъайын а черёмухады. Эльбрусоидни сёзлюгюнде да барды, черемуха деб, джазсанг къара къайын чыгъады. Къара къайын джазсанг а джукъ да чыкъмайды.

ВКонтакте сайтда да ма быллай бетни эследим бусагъатда https://vk.com/qarachay_malkar_til . Мында да кёб зат барды, алай а бир-бир сейирирек, бек келишмеген затла да чыгъадыла. Сёз ючюн, шибижиге - чибижи деб джазылыбды...
Тылмач,сау бол. Нарт сёзню сёзлюкде гелеу ~ кёрсенг джер сорма, келбет кёрсенг, эр сорма посл. когда видишь типчак, то не спрашивай, какая земля, когда видишь румяную женщину, то не спрашивай, каков муж (т. е. земля хорошая, муж хороший) тюзге санамайма.Нарт сёзню биринчи джарымы тюздю (когда видишь типчак, то не спрашивай, какая земля ) экинчи джарымы ( когда видишь румяную женщину, то не спрашивай, каков муж) .Мен ангылагъандан ,баш ийе(муж),юй бийче (жена) быланы юсюнден бармайды сёз .Къарачай тышырула кеслерин кёрмюч халда джюрютмегендиле ол кёзюуледе. Къыз къызны орамда адам джыйлгъан джерде бек аз кёргендиле (тойда болмаса) .Биреуню къатынына келбетли тышырыунг барды да алан,деген накъырда , тыйншлы болмаз бюгюнлюкдеда. Бизни ата-бабаларыбыз бу нарт сёзге салгъан магъананы мен былай ангылайма: "келбет кёрсенг, эр сорма" келбет, деген сёз эркиши адамгъа багъа берген сёздю."келбет кёрсенг, эр сорма"бу биз миллетни келечелерине ,тыш джерледе, башха миллетлени ичинде айлансанг ,адамны.миллетни иннетин къалай бирирге боллугъуну (алгоритимиди). келбетли деген сёзню магъанасы: огъурлу,хыянатсыз,ышангылы адам .орусча: приветливый, гостеприимный ,добродушный человек (человек которого можно не опасаться). келбет кёрсенг, эр сорма" эр деген сёз былайда : войн,защитник, люди, народ деген магъананы тутады . Къысхасы : увидишь кельбет можешь не опасаться , можешь не спрашивать какой это народ. Нарт сёзню тамашалыгъы :хар адам кесича ангылайды ,алая сёзлюкге тинтиб,сюзюб.магъанасын айыртыб тюшюрюрге керекди .
Изменено: хуштан - 16.08.2017 14:06:41
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 15.08.2017 00:31:27
Сообщений: 44
Цитата
хуштан пишет:
Цитата
Тылмач пишет:
хуштан , районланы эм эллени ол сен джазгъан атлары кърал джаны бла бегиб болмай, халкъны аузунда джюрюй болур эдиле деб соргъанлыгъым эди. Сорууума джууабынг: "Хоу, халкъыбызда алай джюрюй эди" болур, тюз англады эсем. А къачан, кимле айтханла бу атланы? Мен чырт эшитмегенме быллай атланы айтханны, сёз ючюн.

Кесинги бир кесекчик танытсанг, боллукъ эсе. Эм азы бла бусагъатда къайдаса, тамада къауумданмыса, не бла кюрешесе кибик затланы айтырза излегенинг чакълы бир къысха джууаб. Огъай десенг, сюйгенингча.
Тылмач айыб этме. Мен уллайгъан адамма, кесим кесиме да айыб эте башлагъанма джазыб . Эльбрусойт сайтха да кёб болмай джолукъгъанма. Кёб затданда хапарлы тюйюлме(нени къалайгъа джазыллыгъын да толу билмейме). Хаман миллетге джарагъан джумуш этиледи деб эштиучен эдим .Кесим Къызыл Октябрь элде джашайма . Ишингден бет джарыкълы бол . Игиликге джолукъ.
хуштан , районланы эм эллени ол сен джазгъан атлары кърал джаны бла бегиб болмай, халкъны аузунда джюрюй болур эдиле .Энди тюзю мен, Теберди ёзенде эллени атларын ким хачан айтханындан хапарлы тюйюлме. Ёзге бу эл атла бюгюда джюрюйдюле бир къууанчха ,бушуугъа барсакъ да Къабакъ Джашагъан,сынты деб сёлешинеди. Район юсюнден да кёлюме келгенни бир айтаыйм. Азийягъа кетгинчи Учкулан район болгъанды, Мыкаян Шахар ,Акъ Къала . Азийядан къайтханлай термилиб,талпыб тургъан халкъ барын "Къарачай" этиб къойгъанды : Къарачай район(Учкулан район); шахар Карачаевск(Микоян Шахар);Новый Карачай(Акъ Къала);газет Къарачай .Мени сартын эски атлары къайтса иги эди.
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 14.08.2017 23:22:23
Сообщений: 44
Цитата
Тылмач пишет:
хуштан , районланы эм эллени ол сен джазгъан атлары кърал джаны бла бегиб болмай, халкъны аузунда джюрюй болур эдиле деб соргъанлыгъым эди. Сорууума джууабынг: "Хоу, халкъыбызда алай джюрюй эди" болур, тюз англады эсем. А къачан, кимле айтханла бу атланы? Мен чырт эшитмегенме быллай атланы айтханны, сёз ючюн.

Кесинги бир кесекчик танытсанг, боллукъ эсе. Эм азы бла бусагъатда къайдаса, тамада къауумданмыса, не бла кюрешесе кибик затланы айтырза излегенинг чакълы бир къысха джууаб. Огъай десенг, сюйгенингча.
Тылмач айыб этме. Мен уллайгъан адамма, кесим кесиме да айыб эте башлагъанма джазыб . Эльбрусойт сайтха да кёб болмай джолукъгъанма. Кёб затданда хапарлы тюйюлме(нени къалайгъа джазыллыгъын да толу билмейме). Хаман миллетге джарагъан джумуш этиледи деб эштиучен эдим .Кесим Къызыл Октябрь элде джашайма . Ишингден бет джарыкълы бол . Игиликге джолукъ.
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 14.08.2017 23:02:41
Сообщений: 44
Цитата
всезнайка пишет:
хоу, овес зынтхыды.
Балдыргъан, гелеу, кюндюшю болгъан бичен иги болады
ой бадыргъан къурусун ,ол уллу къаура болуб къалады . Мал аны ашамайды;гелеуу болса керти татымлы бичен болады ;кюндюш кебсе ууу къалмайды да мал аны ашайды. Сора гелеу ,хансны таныгъанлыкъгъа орусча атын билмейме. Билген бар эсегиз бир айтыгъыз.
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 14.08.2017 22:50:50
Сообщений: 44
Цитата
Тылмач пишет:
хуштан , тукъумланы башны юсюнден иги айтаса, ариу айтаса, алай а бизни джамагъат башчыла, сора да башха тюрлю башчыла быллай затла къайгъылы бек тюлдюле. Биз былайда сюйгенибизча бир джазыб, акъыл бергенлигибизге, аланы тынгларларна бек ийнаналмайма...
Тюз айтаса: алай болсада "айюню къайдан чыгъанын билмезсе" хаман кёлюме келиучен эди былай болса деб, .аны бла джызгъанма. Дагъыда бир зат : "Кюрт юзюлюр болса чыпчыкъ аягъындан"
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 10.08.2017 13:23:57
Сообщений: 44
Цитата
Sabr пишет:
Цитата
хуштан пишет:
Цитата
Ванхельсинг пишет:
Кюнле бла айланы атлары бизни тилибизде...

Понедельник -Баш кюн
Вторник -Гюрге кюн
Среда -Бараз кюн
Четверг -Орта кюн
Пятница -Байрым кюн
Суббота -Шабат кюн
Воскресение -Ыйых кюн

Январь -Башил ай
Февоаль -Байрым ай
Март -Аууузну ал айы (былайда и мундан ары юч "у" джазылгъан джерде, ортасындагъы "у" къысха У-ду)
Апрель -Аууузну арт айы
Май -Хычаман ай
Июнь -Луккур ай
Июль -Джайны ал айы ( Элия ай )
Август -Джайны арт айы (къыркъар ай)
Сентябрь -Къыркъауууз ай
Октябрь -Кюзню арт айы
Ноябрь -Къач ай
Декабрь -Эндреууюк ай
Барыбызда билгенден бусагъатда паспортда,бизни къралда адмны миллетлиги джаылмайды. Тукъуму чертилиб къалады АБШдача.Ол себебден адамны къайсы миллетни келечиси болгъанын билген къыйынды. Джорукъну, мизамныда бузмагъанлай миллетлигин ачыкъларгъа къалай боллукъду? Паспортда къалай джазылгъаны къарачайлы болгъанынгы бегитеди? Сёз ючюн: Хубий Хасан Хусейевич; Хубий улу Х.Х.(эркишиге) ; Хубийлени Аминат Алиевна; Андан сора тукъумланы джазылыулары бюгюнлюкде. Къайсысы тюздю ? Крымшамхалов-Крымшаухалов; Дудов- Дудаев (Дудалары) Дудовлары ол не тукъумду . Тоторкулов - Татаркулав-Тотуркулов (Тотуркъуллары);Байрымуков-Байрамуков (Байрымукъ огъесе Байрамукъ); Джукаев-Джуккаев(Джукъа огъесе Джукка) ;Бурлаков-Борлаков; кар. Махаметлери-Могометлары;а Байчоровы-Байчораевы(Байчоралары);Эркенов-Эрикгенов(Эрикгенлары) Урусовы-Орусовы(Оруслары);Кубанов-Кобанов(Къобанлары);Кочкаров-Кочхаров(Къочхарлыарары);Каппушевы-Гаппушевы(Гаппушлары) ;Кущетеровы-Кушджетеровы(Къушджетерлары) д.а.к..Гюрджю,Эрмен,Чууут,Прмбалт миллетле бизни къралда тукъумлары бла таныладыла.Была да къошаллыкъ болур эдиле -овланы,-евлени тукъумларына. алая ата-бабаларындан келген мухурларын тюрлендирмейдиле .Эркиши башчылыкъ этген миллетле: Джигерхан-ян,Путин,Шандыбин,Чубайс,Березовский,Шойгу,Гверцатели,Друсь. Бизда Лайпан,Аджи,Байчора,Хубий,Боташ,Багъатыр,Каит, Айбаз,Кипке болсакъ не боллукъду.
Бек керекли оюм, тюз фикир. Бютеу дунияда джашагъан аланла тукъумларыбызны тюзетиб джаздырсакъ паспортлада, бек иги боллукъ эди. Сёз ючюн: Сюйюнчланы Науруз, Аслан улу (орусча джазылгъаны уа паспортда: Суюнчев Науруз Асланович). Къалай джаздырыргъа боллукъду: тукъуму - Сюйюн(чланы), аты Науруз, атасыны аты Аслан = Сюйюн(чланы) Науруз, Аслан(улу). Тюркде уа къалай джазыладыла тукъумла? Ёмюрден бери бизде къалай келген эсе, паспортлада да алай джаздырсакъ - кимлигибиз билиннгенлей турлукъду.

_____________________

Мен ангылагъаннга кёре, тыйгъыч юч затдады: 1.Миллет ангыбыз, эсибиз тюзюне бурулургъа керекди; 2.Экинчи тыйгъан зат - бир кёб документни тюзетирге керекди, къуру паспорт бла болуб къалмай; 3.Кърал да ол затха чырмау болургъа боллукъду...
Тюз айтаса миллет ангыбыз, эсибиз тюзюне бурулургъа керекди . Алай болсада аны сакълаб турсакъ заман кеч болуб къалырмы. Бизни ата бабаларыбыздан къалгъан мухурубуз ,тукъум атыбызды . Ата-бабаларыбызгъа сый,хурмет этерибиз ,аладан келген тукъум ,атаул,къаум атларыбызны тюрлендирмей,учуз этмей келлик телюлеге джетдирирге керекбиз. Аны алай этер ючюн мен ангылагъандан этиллик джумушла: 1) Джамагъат организациала башчылыкъ этиб : Къарачай тукъумла тюз,тюрленмей къалай джазылыргъа керекдиле документледе деб кенгеш этерге керекдиле. Бу кенгешде тарихчиле,къарачай тил бла кюрешген алимле,тукъум тамадала ,джорукъ-мизам джанындан къуллукъчула(юристле) кенгешиб,сорушуб,сюзюб кесамат (резолютция) джазаргъа керекдиле.(Эресей башха миллетлеринде тукъум джазылыуну юсю бла чот къалайы аны да тинтирге дурусду ,КЧР башха миллетле бла бирге иш барса ,муратыбыгъа джетген тыч боллукъду). 2)Джамагъат организациалагъа башчылыкъ этген адам тыйыншлы доклад этерге керекди Парламентни аллында. 3)Резалюцияны :КЧР башчысына;КЧР тересине(парламент); тежеб тилекчи болургъа керкебиз; тукъумла къарачай халда,джорукъда джазылырча документледе . Уллайгъан адамла кеси разылыкълары бла тюзетирча тукъумларын документлеринде ,къарачай халда.Джангы тууугъан сабийле КЧР Парламенти мизам (закон) чыгъаргъан кюнден. .
Изменено: хуштан - 10.08.2017 14:34:01
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 09.08.2017 15:58:18
Сообщений: 44
Цитата
Тылмач пишет:
Цитата
Katik пишет:
Еще знаю слово "Дыгълен" - это костеника)
не дыгъленни, не костяниканы билмей эдим да, суратларына къарагъанымда танышча кёрюндю. Наныкъгъа ушаш, кёгетчиклери азыракъ къуру. Биз табада анда-мында эслей болурмем дегенча да болама... Алай а, ашалыучу зат болгъанын билмей эдим. Ашалгъан кёгетмиди? Сиз табада кёбмюдюле?

Костяника не болгъанын билмейме . Дыгъылен а Джлан Къолда кёб ёседи. Джерге джабышыб ёсгени себебли ,чалкъы бла хансны чалсанг тюбюде къалады. Ол ашалгъан кёгетди атына "Дыгъылен джоппу"дейдиле. Адам сюйюб ашарча татыу барды.
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 08.08.2017 23:32:19
Сообщений: 44
Цитата
Тылмач пишет:
Цитата
хуштан пишет:
Липа -джёге. Джёгетей; куст-кёкен; Ючкёкен; ольха-джерк;Джеркли; верба-тал;Таллыкъ; береза-къайн ; Къайн эл (г.Тебердини бир району) груша-кертме;Кертмели(а . Кызыл-Октябрь, Джаланджюк район)
быланы къайдан джаздынг?)) Алгъадан былаймы айтылгъандыла районлагъа?
Цитата
хуштан пишет:
Бу сёзлени магъанасы къалйды. Ким биледи? Хайран, халиуан,дюгер, чырды,толма,юзгере,чалман, юйню маймулу, аштэк,тухтуй,чох,тохана,ургъуй,къумурсха,тыджын,талкъы,ютюргю,сыбабха,сыйытхач,гадура,къампес,начас,аппас,юлле,хыджы
,гадох,гиздох,тегеран,шорбат,тарбыун,татах,хустос,салпюгюр.дюлдюр,кёрюк,кёбчек,кебек,кюпес,садырач,чынды,ындыр,дуркъу,антау,услу,диккич,чунакъ,келепен,
унутмайбыз, сагъыш этебиз бу сёзлени юсю бла да.

Заманым алай кёб болмагъанлы себебли, мен бусагъатда къуру къумурсханы юсюнден джазайым бир талай сёз.

Бизни юйде къумурсха деб, мурсагъа (крапивагъа) айтылады. Китаблада башда уа къумурсха деб джюджюге (муравей) айтылгъанын юреннген эдик.

Крапивагъа мурса дегенлени эслегенме, алай а джюджюлеге къумурсха деб айтханны уа кёрмегенме мен. Ким болса да алай айтыб билемисиз?

Бу къумурсха (джюджю) бла мурсаны кюйдюрюучюлери бирча муравьиная кислота болгъанын билиб, аталгъанча, атлары бир-бири бла къалай эсе да къатышгъанды.))
Ата-бабаларыбыз химия джаны бла ат бергенмидиле эке былагъа)))
Алгъындан былай айтылмагъанды районлагъа. Эсиме тюшкен эл-джер атланы джазгъанма. Бир-бир эллени экишер,ючюшер атларыда бары.Алайя,мен джазгъан эл-джер атла ,терекле бла байламлыдыла ,деб келедй кёлюме.Сёз ючюн:Къайн эл , Теберди шахарны бир бёлмесини атыды. Теберди къобондан ётгенден сора , Къара кёлге джетсенг джол экиге айырылады.Къара кёл онг джаынгда къалады,ол джол Доммайгъа элтеди.Сол джанына айлансанг Къайн элге бараса .Теберди ёзенде орналгъан эллеге барынада Тебберди деб барадыла( Джангы-Теберди,Тёбен-Тебеди ,неда (энгишге-Теберди),Огъары-Теберди ,шахар Теберди). Мен буну тюзге санамайма . Хар элни кесини энчи аты барды. Мен билгенден: Къабакъ джашагъан (Новая Теберда),Сынты (Нижняя Теберда) Шам Теберди (Верхняя Теберда) , неда,уллу Теберди, ( город Теберда) Муху Аягъы ,неда Къайн Эл. Башха атларыда болур ,эллени джамагъатлары кеслери эскериб,бурундан келген атларын къайтарсала тыйыншлыды деб,келеди мени кёлюме. Сиз а анга къалай къарайсыз.В . Тебердичиле бир къууанчда-ёнгеде хаман айыртыб, чертгенлей турадыла . Биз Шам Тебердичилебиз къалгъанланы балмейбиз ,Теберди бирди.анга джетген эл джокъду д.а.к.
Ана тилибизде селешейик!!!
хуштан 08.08.2017 21:52:55
Сообщений: 44
Цитата
Тылмач пишет:
Цитата
хуштан пишет:
Липа -джёге. Джёгетей; куст-кёкен; Ючкёкен; ольха-джерк;Джеркли; верба-тал;Таллыкъ; береза-къайн ; Къайн эл (г.Тебердини бир району) груша-кертме;Кертмели(а . Кызыл-Октябрь, Джаланджюк район)
быланы къайдан джаздынг?)) Алгъадан былаймы айтылгъандыла районлагъа?
Цитата
хуштан пишет:
Бу сёзлени магъанасы къалйды. Ким биледи? Хайран, халиуан,дюгер, чырды,толма,юзгере,чалман, юйню маймулу, аштэк,тухтуй,чох,тохана,ургъуй,къумурсха,тыджын,талкъы,ютюргю,сыбабха,сыйытхач,гадура,къампес,начас,аппас,юлле,хыджы
,гадох,гиздох,тегеран,шорбат,тарбыун,татах,хустос,салпюгюр.дюлдюр,кёрюк,кёбчек,кебек,кюпес,садырач,чынды,ындыр,дуркъу,антау,услу,диккич,чунакъ,келепен,
унутмайбыз, сагъыш этебиз бу сёзлени юсю бла да.

Заманым алай кёб болмагъанлы себебли, мен бусагъатда къуру къумурсханы юсюнден джазайым бир талай сёз.

Бизни юйде къумурсха деб, мурсагъа (крапивагъа) айтылады. Китаблада башда уа къумурсха деб джюджюге (муравей) айтылгъанын юреннген эдик.

Крапивагъа мурса дегенлени эслегенме, алай а джюджюлеге къумурсха деб айтханны уа кёрмегенме мен. Ким болса да алай айтыб билемисиз?

Бу къумурсха (джюджю) бла мурсаны кюйдюрюучюлери бирча муравьиная кислота болгъанын билиб, аталгъанча, атлары бир-бири бла къалай эсе да къатышгъанды.))
Ата-бабаларыбыз химия джаны бла ат бергенмидиле эке былагъа)))

Цитата
всезнайка пишет:
Ас саламу гъалейкум! Зыка ол кресс салатды
Балдыргъан къаураны аман ууу барды, бир къаум адам анга тийсе хыппил этеди. Керти -ётюрюк болгъанын билмейме Къарачайчыладан эштгенме. Къарачай ёзенни бир къулакъларыны биринде (Аман-Къол). Балдыргъан къаураны быкъы орнуна хайырландырыб тургъандыла къойчула.Аны айтханым балдыргъан къаура (къач кёзюуде) аллай мазаллы,деменгили болгъанды, токълуну арт аягъындан балдыргъан къаурагъа тагъыб ,сойуб тургъандыла.
Изменено: хуштан - 08.08.2017 22:09:29
Можно начинать поздравлять карачаевцев?, Простое любопытство
хуштан 14.08.2017 22:21:46
Сообщений: 44
Цитата
учкекен пишет:
Любимая выдержка из статьи , хотя вся статья сплошной оксюморон. Одним из выходов из ситуации он считает передачу святынь под патронаж Владикавказской епархии, "чтобы мы — аланы — имели там свой храм".
къылыкъ этген сабийлени беребиз биз бабайлагъа.
Можно начинать поздравлять карачаевцев?, Простое любопытство
хуштан 14.08.2017 22:11:19
Сообщений: 44
Цитата
alan111 пишет:
Цитата
учкекен пишет:
Сплошь и рядом позитивные новости: Эшкаконское водохранилище вместе с бечасыном отбирают, предметы старины , нашедшие при строительстве гостиниц в Архызе вывезли в Осетию, а теперь забирают аланские храмы с прилегающими территорииями. Просто интересно... кого-нибудь это волнует? Ну вот чуточку хотя бы екает? Хоть где-то? Может облегчим всем задачу да и запишемся цыганами и будем колесить по земному шарику. Романтика!
да не держись ты за земное брат...или сестра ким есенг да
Суудан тутуб къаядан салынганча Алан,1-чи ,2-чи Биреу - биреудед суу урлар,аныда къоюну бла элтир. Тегей къан дыгалас.
Можно начинать поздравлять карачаевцев?, Простое любопытство
хуштан 14.08.2017 22:05:13
Сообщений: 44
Цитата
Roby пишет:
А факты для волны где?
сабырлыкъ((((((((сабыр тюбю сары алтын
Можно начинать поздравлять карачаевцев?, Простое любопытство
хуштан 14.08.2017 22:02:16
Сообщений: 44
Цитата
mur пишет:
Цитата
учкекен пишет:
Глава Аланской епархии...
Архызны тонатхадан сора бланы бизни юйюбюзге иййиб оноу этерлери къалгъанды. Аталарыны юйлерине оноу этсинле.
Керек болса межгит этерикбиз, керек болса башха затха джаратырыкъбыз.
РПЦ кючлегенден сора эскертмелени,къатларына джууукъ да бараллыкъ тюйюлбюз.
Можно начинать поздравлять карачаевцев?, Простое любопытство
хуштан 14.08.2017 13:06:10
Сообщений: 44
Цитата
Nasib&Namis пишет:
Автор темы чего хочет от простых жителей непонятно!
С этими словами к главам городов,сёл КЧР!
У них же (чиновники)семьи,дети, устроить их надо ,обучить и т.д.
Тюз айтаса кюнтиймез бийче, тышырыу эрерик зат джокъду былайа .
Можно начинать поздравлять карачаевцев?, Простое любопытство
хуштан 14.08.2017 12:45:52
Сообщений: 44

1 0

Цитата
учкекен пишет:
Сплошь и рядом позитивные новости: Эшкаконское водохранилище вместе с бечасыном отбирают, предметы старины , нашедшие при строительстве гостиниц в Архызе вывезли в Осетию, а теперь забирают аланские храмы с прилегающими территорииями. Просто интересно... кого-нибудь это волнует? Ну вот чуточку хотя бы екает? Хоть где-то? Может облегчим всем задачу да и запишемся цыганами и будем колесить по земному шарику. Романтика!
Садакъа тилегенле чыгынлыланы кишиге заранлары джокъду. Алада Аллахны адамларыдыла. Гудучула ,уручула тегей-чыганлыгадыла. Къарачайны тарих хазнасын тонаб ,тюб этерге кюрешген. "Юйлю уругъа ит чабмаз "- деб къош башчыдан кёл табыб,ол эркинлиг бериб тонайдыла. Былай нек болады ? Аны башчыдан айыртыб сорургъа ,джууабха тартаргъа, аллай хыйсабы болгъан джамагъат организация джкъду. "Тонгузну башын тепсиге салсанг тёнгереб джерге тюшер"-деб сёз барды . Къарачайда ,тегей элде,тегейлиле межгит этеге къоймай, межгитни айродромда салгъан эдиле.Марадан джашла тонгузну башын тепсиден тюшюрейк, орунларын кергюзтейк дегенлеринде, тамада къаум бла къартла къоймагъан эдиле.Бюгюн а тонгузну башы тепсиднда озуб тёппебизге ёрлегенди. Ёлген кибикди ол бизге,джуртубузда мажгит салыргъа эркинлигибиз болмагъан. Тил джюрютюб,тахса бериб ,хыйлы,фитна этиб буду бланы ишлери. Джол джанында эскертме таш чончайтыб,артдан аны чачыб-уатыб.Чууана клисагъа от салыб джандырыб.Муну къарачайлыла этедиле деб СМИ къодулаб.Арт эки-юч джылда тегейлилеге бир тюрлю бир джан кириб клисагъа барыучу болуб къалдыла. ансы тура эди тарих белги табийгъат къаяча,къанатлыла къона.Мени алайдан узакъ болмай къошум бардыда къайтыб къараучан эдим. Тегейлиле этиучю ишлерин этедиле "къан бла кирген джан бла чыгъар"дегенлей. Урларгъа къарыуу джетмеген тегейли,кесини беркюн хунасындан орамгъа атыб ызына ала эди- деб айтуу барды. Магъанасы къарачай миллетни аман бетден кёргюзтюб,аны бла кеслерине гыл тюшюрю . Къарачайны къыйынлыгъы асламысы башчыларындады аланы кёсюзлюклеринденди . Болумсузлукъ, къызбайлыкъ шиндигибизден кетебиз деб къарачай миллетни унукъдургъанлай турадыла. Маскваны,Путинни хар субъектге условиясы барды .Ол белгили затды .КЧР башчысына не азда миллетле арасында гъыр-мыр болду ишингден кетдинг деб олду условиясы. КЧР башха миллетле башчыны аягъын алыб , аны мараб ,дыгъысын ангылаб не азда алагъа къынгыр къараса ушатмайдыла. Ала джаратмагъан къуллукъчу тюшсе башха тюрлю ушатмагъан затлары болса хахайлаб тохтайдыла." Аман къатын неси эсе бири бла къоркъутур "дегенлей: айырылабыз,чачылабыб,кетебиз деб митинговать этиб тохтйла.(Аллах джол берсин ."Ёлемен бла кетеменнге амал джокъ) .Кеслери айтханны этдиргинчи къоймайла. Хар зат схема отлаженныйди сом-шай бердиле джыйылдыла-келдиле.Барыбызда къобарыкъбыз къаджау балаб чабарыкъбыз. Тюркден ,Шамдан, Мисирден, Къабартыдан.Бары бизни къоркъутадыла. Бюсюреу этеме алагъа. Аланы джамагъад къодуучу организацияларына тииб бир кёр.Тогъуз тамакъдан къычырлыкъдыла.Бек да иги этедиле,соу болсунла .Миллетлерини джарсыуларын къоркъмай-юркмей айтадыла даулары чыртда къурумайды.("Даучу къуру къалмаз","Уялмагъан буюрулмагъанны ашар") Буду аланы байракълары.. "Кеси аманлы балта алыр "деб алай бла кеслерин джакълайдыла . Тамадада ала айтханны этмей болмайды, къайгъы чыгъарыб тахтадан чартлаталла иймесинле деб. .Кесини миллетин унукъдурмай,джунчутмай болмайды, джамагъат организацияланы чачыб-чагъыб .кютю этиб тарбыунга тыйб къойгъанды.Хар небиз артына,тыйншлы орнубузну алалмайбыз .Ашаса ашамасада бёрюню аузу къан, деб хоншу миллетле бу хыйсабны тутадыла. Къарачайны аманлагъан аууруу юслеринден кетмейди. (къоймаз ауруу болсун)тейри.Тыйншлы джууаб табмайдыла да аны ючюн этедиле. Тишлери тюшген къарт самырлача юрюб тургъан болмаса, къарачай миллетден къуллукъчула ,ачытыб.джыртыб къабмайдыла.Блай бла барсакъ башыбызныда къорулаяллыкъ да тюйюлбиз. Къара тынгылауну басыб турсакъ ким эс беллюкдю."Джыламагъан джашха эмчек салмайдыла".Биз бу стереотипни кау-куу ,чачыу-къучуу этерге керекбиз. Уакъ-тюек затла алагъа кечим барды. Тегеран тарих эскертмелерибизни сатыла тургъанына кечим,тёзюм да джокъду. Миллетни сыйын аякъ тюбюне тюшюрюб орус бабасла бла тегей чыганлыла бир болуб, Маскваданда кётюргючлюк табыб башчыбызны болумсузлугъу бла эскертмелени кючлерге тебрегендиле .Быллай учузлукъгъа КЧР бир башчысыда джетмеген эди кесини сыйын,миллетини сыйын да тюшюрюб. Этиллик атламла,джумушла: 1) миллетге ангылатыргъа керекди бу бизге къаллай сыйсызлыкъ ,учузлыкъ келтирлигин (бу бедиш джаш адамларыбызны аузларын байларыкъ. джюреклерин сындырлыкъ бедиш боллукъду) джуртугъузда башыгъызны къоруулаялмагъан ,сиз кимге сёлешесиз ;2 Миллет джетген кюн ёрге къобуб ,уллу миллет джыйылыу тахтаусуз барыргъа керекди ; Миллетде ачха джюрютгенле ,къолларындан келлик адамла башчылыкъ этерге керекдале.Батдыланы Мустапа Азрет-Алийни джашы д.а.к. Анда КЧР башчысын миллетле кеслери чёб атыб сайлаб айырыргъа хыйсаб керекди (башха миллетледа къошулсала дурусду) деб . КЧР башчычындан сорургъа керекбиз ,Къарачайны тарих эскертмелерин нек сатады миллетге сыныкълыкъ нек келтиреди. Керек тюйюлдю бизге аллай башчы деб.Масквагъа иннетибизни билдирирге керекбиз. Кертичили адамларыбыз слешселе тыйыншлыды:Тотуркъулланы Алий,Лайпанланы Пилял,Байрымукъланы Исмаил д.а.к.Аланы сёзлерин ,оюмларын миллетге эштдирирге керекди. Биз тюз къара адамлада джыйылырбыз айтылгъан джерге . Керекли джумушну этербиз.
Изменено: хуштан - 14.08.2017 22:30:00

Форум  Мобильный | Стационарный