Цитата

Azamat пишет: Не хочется каждый пост обсуждать и цитировать построчно. Есть такая шутка " не стой где попало.... Подет еще раз. Поэтому, 911, если вы не нуждаетесь в религ.эльбрусоиде и не хотите слышать другое мнение ( навязывать, как вы сказали), зачем заходите в эти темы?))) Теперь о другом. Атеист имеет право зайти обозвать верующих "тупыми фанатиками, цитирующими что-то"-это норма. А поставить такого на место- ваха, переходите границу и прочая чепуха. И хватит судить о религии по кучке непонятно кого.

Пишу диссер о чувствах верующих. Хотела найти в Вас что-то доброе и чистое. Не нашла ничего кроме агресси, неприязни, высокомерия, чувства избранности и особенности, отсутствия желания понимать, вникать и разбираться. Спасибо за "диалог". Больше Ваш сайт не потревожу.

Цитата
Автор пишет: Хочу задать простой вопрос тем кто не верит в существование Единственного Бога. Кто создал вселенную и ее обитателей(объективную реальность) и кто управляет процессами во вселенной? Ответ типа: все это произошло из ничего случайно и вселенная сама собой управляется в моем понимании более похож на фантастику чем на научную теорию

Физика (учебник есть такой). Людьми написан. Для начала с 7 по 11 класс, а если что-то начнете понимать, то можно пройти и университетский курс☺️ Если хватит терпения и будет достаточно желания-можно взяться за химию, ну а если понравится-биология, астрономия, математика и проч...это очень увлекательно! самое главное, все перепроверено и доказано практическими опытами! И нисколько не противоречит Корану!

Цитата
OAO пишет: 911, Не влезая в дебри, как ты хочешь. чтобы тебя похоронили, и где?

Если честно, мне без разницы, где и в какой форме будет разлагаться мое тело после смерти, поскольку Душа всё равно улетит или в рай, или в ад😀😀😀Самым экологичным видом захоронения считаю кремацию, а в кладбищах для 7-миллиардного человечества вижу угрозу в виде органического разложения и попадания микробов в грунт и воды, что, в свою очередь, представляет опасность для Живых. И согласитесь, суши на земле не так уж и много, чтоб на каждого человека предоставлять по 2 метра. Такими темпами живым места не останется😃😃😃 а, и, отвечая на вопрос прямо: если после смерти это имеет какое-то значение для Души и для автора вопроса, то я б, наверно, предпочла затерять свое тело в космосе, среди звезд и космических тел, а не гнить среди червей в сырой и мокрой земле😀😀😀
Если что, я не атеист, не напрягайтесь так, а то прям наперебой накидали всякого рода возражений и наставлений😀😀😀я не против, веруйте☺️ Наставляю и призываю вас к терпению, мужеству, толерантности, взаимопониманию и к доброте! Не желайте никому зла, даже атеистам😀😀😀 возможно, именно им предстоит спасать Вашу веру, проверяя ее на прочность и верность!😀😀😀

Totur_Ram,нет, конечно, не любой. Не опускайте проблему до примитивизма

О, Вы, которые уверовали! Вы не понимаете абсурдность своих религиозных цитат, которые приводите как весомый аргумент атеистам? Это то же самое, что если бы мальчик, который верит в существование Человека-Паука угрожал Вам тем, что он нажмет пальцами на ладонь, выпустит паутину и свяжет Вас! Он тоже всей душой в это верит и может легко доказать, просто включив фильм! Он тоже будет удивляться, как это взрослые не верят, что у паука есть суперспособности, это же очевидно!?

То, что верите Вы- доказывает только то, что верите ВЫ, и ничего более.Все Ваши аргументы носят субъективный характер, несмотря на их божественное происхождение.

Если Вы хотите убедить человека, который умнее Вас (допускайте такую мысль тоже, а то складывается впечатление, что Человек, прочитавший Коран, стал ученым, познавшим суть мироздания), то и аргументы должны быть не из разряда Аллах сказал или Пророк так делал.

Атеист смотрит на Вас сверху вниз с высоты своих знаний, а Вы пытаетесь крикнуть снизу, что сила Халка безгранична и увеличивается пропорционально увеличению его гнева или что-то в таком марвелловском стиле. Серьезнее придумайте что-нибудь, чтобы заинтересовать и убедить, а то одно и то же....Атеисты 100 раз уже перечитали эти суры и хадисы, зачем их повторяете в пустоту? Или Вы думаете, что количество произнесенных фраз увеличит их качество?

Весь цивилизованный мир давно уже превратил религию в часть истории и культуры, только страны третьего мира все еще цитируют отрывки из Священных книг, не пытаясь увеличить глубину своих знаний о мире. Аллах в Коране велел учиться. Учитесь же сами, прежде чем пытаться научить других, которые старше Вас по возрасту, выше по образованности, умнее по умолчанию...Вас даже перебить невозможно, пишете один за другим одно и то же, а как только кто-то посмеет возразить, начинаете кричать, что надо забанить провокатора. Будьте умнее, не поддавайтесь на провокации. Побеждайте умом, а не жалостью к себе; Побеждайте силой и качеством сказанного, а не количеством (объемом) повторяющихся слов...На шахматном поле играют шахматами, а не шашками. Поймите это.

Вы опровергаете одно научное открытие другим научным открытием, а заканчиваете выдержкой из Корана. Странно рассуждаете. В отличие от религии, в которой все статично, наука развивается и доказывает свою правоту фактами, а не обещаниями, угрозами и внушениями. Наука еще столько покажет нам, что ни в каком предположении или личном опыте (переживании) и не снилось. Наука молода, она выпрямила свою спину буквально пару столетий назад, а до этого ее активно сдерживали религиозные безумцы, сжигая на кострах каждого, кто задумал использовать свои мозги по назначению. И самое смешное, что науке безразличны религиозные блага, а религиозные люди прям от души пользуются всеми достижениями ученых, отрицающих религию, начиная от медицины, заканчивая мобильниками и интернетом. Уж отказались бы от всего и перешли на прикладывание подорожника и обработку папируса🐒 нет же, сидят в социальных сетях, выставляют свои фотографии в хиджабах, но с накрашенными глазами, в списке аудиозаписей Дима Билан в перемешку с нашидами, на этом же форуме проклинают друг друга и обещают ад за суфийские мысли, обзывая друг друга вахами... Где сдержанность, воспитание, ум, честь?...ну неприятно, братья и сестры 🙈

Цитата
АбуАхмад пишет: Botash_A, есть ли что-то на земле, что сотворено не Богом?

Искусственный интеллект, искусственный глаз, ноги, руки, экзоскелеты, коммуникации, интернет, продление молодости, клонирование, ЭКОплодотворение, гипноз, наращивание волос, ногтей, груди и всего остального, искусственное мясо и другая еда, искусственные ткани, краски, музыка, кино, другое искусство, полностью придуманное и создаваемое только Человеком, использование энергии солнца, способность изменять климат(вызывать дожди или разгонять тучи, например), небоскребы, транспорт,развивающий фантастические скорости; способность покорять горы, недоступные птицам и погружаться в глубину, в которой не все рыбы побывали и многое-многое другое, что еще предстоит создать и испытать...Человек способен на многое и о многом из его творений ни в одной божественной книге даже намеками не сказано. Сила Человека безгранична и под его ногами миллионы галактик, которые со временем будут также доступны, как и все остальное, что подчинил себе Человек. Необразованной личности везде мерещится чудо.если бы в школе хорошо изучали физику или химию, человек наслаждался бы выведением формул науки, при знании которых любое чудо является обоснованной закономерностью, а не сомнительной ценностью как,например, обмазывания себя нечистотами. Надо стремиться к научным знаниям, поскольку только умный человек способен познать Истину, а просто верить может даже младенец...или безумный...

Цитата
Сахадин пишет: ЦитатаСахадин пишет: У меня вопрос к Махти и другим атеистам, если таковые есть, - как вы можете обьяснить феномен "Карамат"? Всё таки хотелось бы увидеть ответ на этот вопрос.

Я не атеист и не ученый человек, но феномена Карамат не существует. Есть вера в этот феномен, которая находит свое подтверждение, якобы в Коране, но ничем, никогда и никак не доказывалось. Я вам приведу такой пример: мы ехали в машине по городу и увидели голого человека, идущего в неизвестном направлении. Подумав, что его ограбили и раздели, мы остановились и предложили ему платок, чтобы он прикрыл свой аурат. Также мы спросили, куда он идет, он ответил, что в Мекку, пешком, со страданиями, чтоб больше суаб был. Мы спросили, не ограбили ли его, не избили ли? Может ему что-нибудь дать? Он ответил: все хорошо! Аллах велик! Он все даст! Затем он прикрылся платком, который мы дали и сказав "Аллах дал!", пошел дальше. А теперь аналогия: «Каждый раз, когда Закария входил к ней в молельню, он находил у нее пропитание. Он сказал: «О Марьям! Откуда у тебя это?». Она ответила: «Это – от Аллаха» (Аль Имран, 37). Вот так примерно и происходит: природные явления, совпадения, розыгрыши, человеческие деяния, аномалии, неизученные явления, чрезмерное увлечение религией и вера в собственную богобоязненность (типа "смотрите, как меня Аллах выделяет!")...Все-все это приписывается божественному чуду. Монахи в горах Непала вообще летают, но они не приписывают это Богу, они приписывают это воле и силе Человека. Если верить в феномен карамат, и рассуждать как Вы, то и желто-белое, то есть сине-черное платье из инстаграмма тоже чудо от Аллаха😄😄😄

Totur-ram, прошу извинить за назойливость, а нет модератора женского пола?😊

Спасибо!☺️

Цитата

Totur_Ram пишет: 911, да не надо мне ничего объяснять))) я просто удивляюсь, если не сказать больше))) ответил же как можно более понятней и правильней! У нас модераторы - форумчане из числа сотрудников, плюс еще могут модерировать в некоторых разделах сами авторы тем, Про 911 я спрашиваю, потому как Вы может сидите с мобильной версии и не видите, а в стационарной версии сайта есть кнопочка 911 слева. И я боюсь, что будет путаница с новичками форума, да и со старичками - еще как будет, что посоветовав им обратиться в "911" они будут писать Вам. Поэтому я в рекомендательной форме спросил у Вас, может нам помочь сменить ник.

Если Вы так беспокоитесь за новичков, дайте нам список лиц, к кому мы можем обратиться за реальной помощью. Мы не на всероссийском или международном сайте с миллионами пользователей, где есть необходимость отсылать к роботам. Нас всего -то здесь несколько сотен, перманентно появляющихся и исчезающих представителей двух маленьких наций. Зачем все усложняете? Если ко мне ошибочно кто-то обратится за помощью, я помогу чем смогу. Заодно и познакомлюсь ближе с пользователем сайта 😀😀😀 ведь он для этого и создан? Помогать друг другу и знакомиться 😀😀😀

Мистер Рам, я объясню свою реакцию на Вашу реакцию: у меня был вопрос, который я не хотела задавать прилюдно. Хотела узнать о возможности личного обращения к специалистам секретной службы Эльбрусоида. Судя по Вашему ответу, я затронула какую-то нездоровую точку. Извините, если что-то не так, больше не буду настаивать. 911-эта цифра вышла, когда я выбирала себе ник и я решила ею воспользоваться. Но если хотите, я могу Вам помочь расслабиться. Сказки Вам добрые расскажу😀😀😀 Ваша напряженность меня напугала. Честно 😀😀😀

Цитата

Totur_Ram пишет: Цитата911 пишет: Скажите, пожалуйста, где искать официальный или полный список модераторов и администраторов. Модераторами являются сотрудники фонда из числа форумчан. А так же несколько человек по религиозной части, и еще в некоторых разделах есть возможность модерирования самими авторами. Вся информация об этом у Админов сайта, публикация списков - не входит в их и наши обязанности. Главное - модерация должна быть основанной на наших Правилах и соответствовать полномочиям. Ник 911 ассоциируется с нашей техподдержкой. С чем связан выбор? Вы можете помогать форумчанам в их трудностях? Вы не хотели бы его изменить? Наши техспециалисты помогли бы Вам в этом.

Вы здоровы? Я могу Вам помочь?

Скажите, пожалуйста, где искать официальный или полный список модераторов и администраторов.

Цитата
janet пишет: 911,вы перечисляете трагедии (восновном), а как вы выбираете для себя, какой поступок хорош, какой плох?

Я же ответила уже. Индивидуально. одному человеку можно убийство простить, а другому за банальные понты все двери можно закрыть. Вот такая логика 😃😃😃

Цитата
janet пишет: 911, ладно вам)) признать явление вредным, не значит осудить конкретного человека. как иначе вы предлагаете расставлять приоритеты: что хорошо, что плохо? или пусть будет все хорошо?)

Плохо-это болезни, голод, холод, травмы, страх, безнадежность, отчаяние и пр.. Все остальное -хорошо!😀😀😀 и даже перечисленное может быть хорошо в некоторых случаях!!! если начнется перенаселение земли и нехватка ресурсов, было б неплохо, если какая-нибудь инфекция унесла бы из жизни пару-миллиардиков людей со слабым иммунитетом. а Вам прям не терпится разделить все по полочкам? На первой полке "хорошо", на второй "плохо", на третьей "еще не разобрано". Как бы сказать, жизнь-это не банки с вареньем 😀😀😀 не надо ничего делить, расставлять. можно же жить, прислушиваясь к своим чувствам и разуму, пытаясь не причинять вреда другим людям 😀😀😀

Цитата
legenda пишет: возможно, компенсирует этим "пшиком" маленький рост, социальное неблагополучие, неблагородное происхождение, выдающееся пузо и так далее.

У меня маленький рост выдающееся пузо лысый...и ничо,ни машины ни ресторанов)))чувствую себя неплохо...все же башы ишлеген и машины покупает и по ресторанам ходит))свое заработаное тратит,хде ж тут понты?))
[/quote]
Бедняк не обязан объяснять, почему он такой несчастный и безденежный, а успешный человек должен за каждый рубль отчитываться😃😃😃 общество поставило такие условия, закрепило их в религиях, законах и нравах . Поэтому,когда умный, здоровый парень покупает своими силами большой джип, он чуть ли не вину должен испытывать перед теми, кто машет рукой на остановке. Еще не дай Бог оденет солнечные очки, чтоб от солнца защититься: "вот понторез! Очки напялил, никого не видит!"😁😁😁 и доказывай, что не ворблюд .😀😀😀

Цитата

janet пишет: понять, еще не значить, что нужно принять. т.е. хорошо, конечно, что мы разобрались в природе явления. но понимание не исключает осуждения. иначе, можно все принять. кто-то убьет любовника, "а ну понятно, его унизили и предали", Германия начала вторую мировую, "а ну понятно, они были слишком задеты посте первой"... может действительно, естественным путем шагнем в постиндустриальное общество, и отпадет вся шелуха, но хочется поторопить и застать))

Вау, а Вы тоже любите осуждать?😃😃😃 что ж, средневековье потеряло в Вас отличного подкидывателя дровишек в костер осужденного😃😃😃 Вас , кстати, всегда большинство. С таким отношением к свободам человека и его способам самовыражения, Вам до постиндустриализма еще мильён этапов пройти б😊😊😊 ладно, поумничаю😊 каждый человек индивидуален, каждый случай индивидуален, за одно и то же действие одного можно похвалить, а второго осудить. Но Общество умеет мыслить только стереотипами и симпатичными ему правилами поведения. Я не за понты и не против понтов, мне не нравится высокомерие людей, которые считают себя выше понтов и понтуются этим. Я за то, чтобы попытаться понять, почему человек ведет себя так или иначе, и, если есть возможность, помочь ему, если нет, то хотя бы не осуждать. У нас у всех свои недостатки. Давайте, над собой лучше будем работать 😊😊😊

Еще хотела бы добавить, что иногда человек покупает дорогие вещи не столько для того, чтобы показать эту вещь, он , возможно, компенсирует этим "пшиком" маленький рост, социальное неблагополучие, неблагородное происхождение, выдающееся пузо и так далее. Возможно, в его ситуации Айфон 6, за который он будет еще 3 года кредит отдавать, его шанс показать себя. Не секрет, что наше общество потребителей сегодня диктует такие правила, при которых самец пляшет перед самкой не для демонстрации оперения, а показать свои материальные возможности. В наше время такие вещи как телефоны, машины, одежда-это средства для продолжения рода человеческого😊 даже если человек потом обламывается, ребёночек, рожденный в корыстном браке, всё равно становится одним из нас 😄

Цитата

OAO пишет: Цитата911 пишет: И, согласитесь, приятно иметь дело с человеком, на котором чистая дизайнерская обувь, костюм по размеру, пахнет французскими духами и везет вас в самый респектный ресторан на высокой скорости своего роскошного спорткара...да еще и умный Простите, нас в спорткарах по ресторанам не возили, нам эта аналогия непонятна)) Извините. что всячески вырываю из констекта. Кагбе школота так рассуждает, не?)) Загрузка плеера В вашем браузере отключен JavaScript https://www.youtube.com/watch?v=6CZb9z6ziJ8

К сожалению, не вижу, что в видео, не могу дать оценку. Раз Вам аналогия с ресторанами не понятна, а теоретически рассуждать не умеете, то можем отложить вопрос до того дня, когда Вы тоже испытаете радости легкой и красивой жизни, чтоб говорить на равных😊

Цитата

Мерсéдес пишет: ЦитатаKatik пишет: В нашем случае наш народ - это самоорганизующаяся система, мы - элементы этой системы. И на данном этапе развития нашего народа понты способствуют усилению конкурентных взаимоотношений людей. ЦитатаKatik пишет: Напротив на примитивном, необразованном, архаичном этапе развития общества, народа, социума показуха выражена очень сильно. Особенно, если это примитивное общество имеет возможность сообщаться с более развитым обществом, то показуха в примитивном обществе усиливается многократно. КБ общество 21 века - это примитивное необразованное архаичное общество?

Мерседес, если читать между строк обозначенной Вами проблемы, тем более, Вы конкретизируете, что именно в КБ обществе проблема ярко выражена, то да, так и получается. Только Вы это пишете с беспокойством, а Katik с уверенностью. Тонкий момент, когда все говорят об одном и том же, но в разной интонации и с разных углов.

Мне понравилось, как Katik ответил на вопрос. Это то, что я хотела бы сказать, но не умею так грамотно изъясняться ☺️ Все люди понтуются. И отношение к этим понтами зависит от настроения в обществе. В 90-е понтовались золотыми зубами (достаток демонстрировали), через 10 лет металлокерамикой (продвинутость+эстетика+достаток), а еще через 10 лет бородой (модно+духовно+полезно). Вообще, про понты послушайте Тимати, он в теме😄😄😄 все расставит по полкам😃😃😃

Цитата
Мерсéдес пишет: вообще-то я описала суть явлений, и не единожды в этой теме, прежде чем дать свою оценку)) но вы предпочитаете выборочно читать, видимо))

я вижу, что Вы переживаете за народ и за само явление, но Ваш последний вопрос, на который я ответила, был адресован мне и носил частный характер. Вы пытаетесь продемонстрировать свое осуждающее мнение, будто иные не догадываются, что "пшик"-это плохо.

Мерсéдес, проблема большинства активных пользователей интернет-ресурсов заключается в том, что многие любят говорить о себе, давать оценку действительности на основании собственного мировоззрения. Это касается и Эльбрусоида. Я говорю о тенденции, а Вы говорите о Вашем личном отношении к тенденции. Явление и отношение к явлению-есть разница? Я, в свою очередь, не люблю людей, которые понтуются тем, что не понтуются.