фамилия Джараштиев
Fatima-batul 27.09.2014 04:24:55
Сообщений: 31
Цитата

шагди пишет:
ЦитатаКазбек26 пишет:
Уже раз писал. Еще раз… Род очень достойный. Они в прошлом кабардинцы. Князьями они не были, Есть документ где Юнус Джерештиев жалуется властям на притеснение со стороны князя Крымшамхалова. При этом называет себя узденем. Кстати, одна кабардинка Жерештиева сказала, что они с карачаевскими Джерештиевыми с одного корня. И сказала, что их роду 4000(четыре тысячи) лет, Я не стал с ней спорить, ибо "Блажен кто верует".
+1, но если считать, что Джерештиевы и Жерештиевы имеют одни корни, что не сомненно так, то не в прошлом, а в настоящем это кабардинский род, который распространен в карачае и кабарде). Fatima-batul, Жырышты, если переводить с кабардинского получается, быстро замерзающий, или ветер, который морозит. просто на абардинском жьы означает и ветер (жьы, жьыбгъэ, джубга в западном диалекте) и быстрый. Так что я думаю ваш родственник имел в виду именно кабардинский перевод. Но вариант с примирением, мне кажется более логичным. Это мое сугубо личное мнение).

Спасибо. Я кабардинский не знаю. Ну похоже вы осведомлены. )) возможно он это и имел ввиду. Не поленюсь также у него уточнить. :-)
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 26.09.2014 01:55:14
Сообщений: 31
Пиар этиб ачармем аллай тема?!))))... Рейтинг будет зашкаливать:-):-D)))))))))))
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 26.09.2014 01:53:05
Сообщений: 31
Цитата

z2123 пишет:
ЦитатаFatima-batul пишет:
Мдааааа.... Копать оказывается придется еще глубже, чем мы думаем)))):-D
Энди ол 4 минг джылгъа ийнаннганла да болурла)))).

Кертда деб "бюгюб" къоядыла....)))) андан ары къарачай миллет ол тукъумдан къуралгъанды деселе, неда къабартыла, сора исси тема боллукъ эди селеширге....:D ))))))))))))......
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 26.09.2014 01:44:58
Сообщений: 31
Цитата

z2123 пишет:
ЦитатаFatima-batul пишет:
Аааахахаха:-D:-D:-D:-D Да энди айтыргъа излемегинги эртде да англагъанма. Блайда шифровка бола да болур,сайтда форумда биринчи кере джазама...Ары дери окъугъан болмаса джазмай эм... Разы бол соргъаныма. Айыб этме.
Аллах разы болсун! Толусу бла атымы-тукъумуму айтыргъа излесем, былайда да кесими атым бла джазарыкъ эдим.))

Да энди хо, англайма...:-)...
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 26.09.2014 01:00:34
Сообщений: 31
Цитата

Казбек26 пишет:
Уже раз писал. Еще раз… Род очень достойный. Они в прошлом кабардинцы. Князьями они не были, Есть документ где Юнус Джерештиев жалуется властям на притеснение со стороны князя Крымшамхалова. При этом называет себя узденем. Кстати, одна кабардинка Жерештиева сказала, что они с карачаевскими Джерештиевыми с одного корня. И сказала, что их роду 4000(четыре тысячи) лет, Я не стал с ней спорить, ибо "Блажен кто верует".

Мдааааа.... Копать оказывается придется еще глубже, чем мы думаем)))):-):-D
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 26.09.2014 00:57:53
Сообщений: 31
Цитата

z2123 пишет:
ЦитатаFatima-batul пишет:
Хо, къарнаш, саннга сора эм. Да чанка болмаса да джууукълукъ болургъа болурму?)))))) къалай дейсе?... :-D
Ногъайлыла айтханлай: болмагъа да болякъ, болмазгъа да болякъ!))))

Аааахахаха:-D:-D:-D:-D Да энди айтыргъа излемегинги эртде да англагъанма. Блайда шифровка бола да болур ,:-) сайтда форумда биринчи кере джазама...Ары дери окъугъан болмаса джазмай эм... Разы бол соргъаныма. Айыб этме.
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 26.09.2014 00:52:12
Сообщений: 31
Цитата

z2123 пишет:
Fatima-batul, анангды сора Джараштыладан, не? Мен кесингсе деб тургъанма. Ол мени бла бир классда окъугъан пацан сеннге къысха джууукъ джетерге да боллукъду. Анасы Коголкинады - къабарты тлекотлешледен - ала да чанкаланы бир тюрлюсю. Бир аламат тиширыу кеси да. Пацанны да чырт хатасы джокъ эди ол кесин къабартылыгъа санаб тургъанындан башха.

Къайдам, Джараштылары энди бары да джууукъ джетедиле, алай а къысха джууукъла в основном Мирный бла Кисловодскийдедиле менде. Нарсанада бир-бирлерин танымайма... Чанкаграддан а совсем да билмейме. Энди анамы къарнашы зат танырыкъ болурла, къайдам. Бир зат бир сорайым- анасы Коголкина- тлекотлешлери дегенинг ол къалайды? Тукъумун аууштургъанмыды огъесе атаулусу алаймыды иги англамадым. Къабартыла бла джашауумда кеб тюбемегенме аны бла сорама... Универде къуру бир бла окъуй эмда, алай хапарлы тюлме аланы тукъум, атаулу дегенлеринден...
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 26.09.2014 00:43:19
Сообщений: 31
Цитата

z2123 пишет:
ЦитатаFatima-batul пишет:
А сен, айыб этме, кимладан боллукъса? Джууукълугъунг бар эсе уа деб сорама.
Меннгеми сораса? Огъай, меннге чанкаладан джууукъ джетген джокъду.)))

Хо, къарнаш, саннга сора эм. Да чанка болмаса да джууукълукъ болургъа болурму?)))))) къалай дейсе?... :-D
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 26.09.2014 00:25:54
Сообщений: 31
А сен, айыб этме, кимладан боллукъса? Джууукълугъунг бар эсе уа деб сорама.
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 26.09.2014 00:23:41
Сообщений: 31
Айтама да кесиме да бездиргендиле бу хапарла. Блай бир точный историясын чинг аллындан аягъына дери билирге сюе эм.... Ансын бири къабарты, бири къарачай дей... :-D
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 26.09.2014 00:12:58
Сообщений: 31
Цитата

z2123 пишет:
ЦитатаFatima-batul пишет:
И на сегодня да, они карачаевцы. Для меня это тоже факт. Я об этом и не говорила. Къарачайлы болгъаныбызгъа Аллахгъа шукурла, аны юсюне ла мусульман болгъаныбызгъа. АльхамдулиЛлах. Тукъумну къайдан къуралгъанды эке деб билирге излегени ючюн адамла не гюнахы барды?... Кесине деб биле эсе....
Айхай, мени бир однокласснигим бар эди Джараштыладан. Анасы да къабарты тиширыу - тлекотлешледенди. Ким болгъанын арагъызда терк огъуна билликсиз деб келед кёлюме. Ма ол джаш кесине "къабартылыма" деб тура эди, къабарты тилни да билмегенлей. Анасы - къабарты тиширыу кеси да къарачайча сёлеше эди (Чанкаграддан болур эди дейме?), джашы уа чырт бирден эки - къабартылыгъа санаб турду кесин.

Чанкаграддан а танымайма кишини. Алай а бардыла мени бир эки джууугъум, аланы да юй бийчелери къабартыла да,черкесс да барды. Алай а биз къабартылабыз деб айтыб айланнганларын эштмегенме. Ала уа тилни да биледиле. Къайдам. Мен болгъан Джараштыланы этген ишлерин айтырча тюлме. Кесин къабартыма деб айтхан, не дегенин билмей, ким эсе да юретиб ол бирди. Сора кертиден джукъ излеб, окъуб айтхан ол да бирди. Англаяла не дейме? Бар болурла уллу селешиб на пустом месте... Алай а барысы да бирчала тюлдюле и бирча магъана бериб айтханла да джокъдула. То есть къабарты къарачайдан сыйлыды дегенча, неда аны бла тукъум привелегия алады деб келлерине келгенле да болурла.... Алай а лично мен къарачайлыма, бек да къууанама, анам да Джараштыладанды- ол да къабартыма демейди. Кесини бюгюн кюннге къарачай чанка тукъум бла кереди. Бу бары историяды, Джараштылары уа уже къарачай болуб бошагъандыла, лично мени келюме алай келеди. Къарачай тукъумлада кебле андан бундан келген дегенле. Алай а ала да къарачай болуб бошагъанлыла. Къайдан къуралгъандыла, кимле болгъандыла, къаллай положениялары болгъанды эке деб билирге излегени ючюн гюнах джокъ. Только ким эсе да аны выставлять этсе ол бири, блай да блай деб хапар айтыб делится этсе ол башха.
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 25.09.2014 23:28:53
Сообщений: 31
Цитата

z2123 пишет:
ЦитатаFatima-batul пишет:
Я у него обязательно спрошу, как только он приедет.
Уверен, что это его собственная этимология.)) Джарашты - старое карачаевское имя. Родного брата моего прапрадеда звали так же - Джарашты. И формы Джерешти у нас никогда не было.

Къарнаш, а сени Джараштылагъа джууукълугъунг бармыды?
Да, тоже слышала, что в къарачае есть такое имя и сейчас в современности есть имена Джарашты. А на счет этимологии своей, от себя не придумывала, брат. А если ты про "свою этимологию" Джараштиевых, то алдайдыла деялмайма. Кертиден да китаб джазаргъа деб биреулен Джараштыладан хапар биле айланнган эди. Не бла бошалды ол ниети билмейме. 4 джыл бундан алгъа эди, может больше. Кертиден билиб китаб чыгъарайым деб сагъышы алай эди. Просто тукъумну юсюнден да и известный адамларыны юсюнден- къайдам, миллетге болушлукъ этгенин ачыкълаб. Мен эшитгеними айтдым. Къайдан нени табыб айланнганын сормагъанма. На тот момент больше къарт аттямы хапары, ол атланы джангы породасын вывести этгенине бек къууаныб тынглагъанем. Тукъумну уллу соруб айланмагъанем. Бу сагъатда уа кесек сокъуранама. Кесим соргъанымы, неда окъугъанымы джаздым булайда. Алай а башым ауруб, огъай Джараштылары однозначно къабартыладыла дегеним да джокъду. Не болею этим. :-) мен билген джууукъларым Джараштылары да олтуруб аны юсюнден селешиб, билирге излегенден ары, кимни эсе да аллында уллу келлю болуб селешеди деб кесгин эшитмегенме. А уже если и есть кто-то кто высокомерничает на счет своей фамилии, то это его грех.
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 25.09.2014 23:03:34
Сообщений: 31
Цитата

Гвидо Фокс пишет:
С этим никто не спорит. Но почему тогда вам так хочется быть теми кем вы никогда не являлись? Но, имея статус в Карачае много выше чем где либо еще вы пытаетесь придумать что то и ненормально реагируете то чего не было. Не знаю как для вас для меня в первую очередь они (Джараштиевы) это карачаевцы и этот факт для меня куда больше значит чем если бы они где то были царями или императорами

Дайте хотя бы одну ссылку в потверждение своей позиции, а так у нас и диалога не получается. Вы говорите много но по делу очень мало

Во-первых брат, я и не пыталась с вами спорить. Мне кажется это вы взяли такую позицию. Я вам открыто рассказала свою версию и пояснила, что не нужно быть на столько уверенным. Но это вашк дело, конечно же. Экинчиси, я нисколько не стараюсь быть той кем не являюсь или не являлись Джараштиевы. Энтда айтама англамай сизни ачуу неге этгенигизни, маннга тукъумну хапары, къуралгъаны бек джууукъду. Алай а бюгюн кюннге билгеним кеб тюлдю. Билгеними да оха хай мен айтхан тюздю дегеним тюлдю, эшитгеними, окъугъанымы джаздым, андан ары да кеб тюрлю интересный хапарла документле болурла дейме. Аны англатыб кюрешеме. Уллу келлюлюк тюлдю блайда, Аллах сакъласын. Къуру сиз айтхан тюз болса, ол да точно белгили болса эди ким спорить этерик эди тукъумда да? Аны бла энтда бир кере айтама, главное адам болайыкъ, бирлик болсун деб. Аны бош джазмадым; тукъумну тарихи ол тукъумнукъуду. Киши кишини аллында бий неда езденме деб привелегиясы джокъду.
И на сегодня да, они карачаевцы. Для меня это тоже факт. Я об этом и не говорила. Къарачайлы болгъаныбызгъа Аллахгъа шукурла, аны юсюне ла мусульман болгъаныбызгъа. АльхамдулиЛлах. Тукъумну къайдан къуралгъанды эке деб билирге излегени ючюн адамла не гюнахы барды?... Кесине деб биле эсе....
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 25.09.2014 22:42:04
Сообщений: 31
[quote]
Гвидо Фокс пишет:
из этого следует в первую очередь что в Кабарде Джараштиевы не были князьями или узденами первой степени. Вы часто пишите что мол ваши родственники чего то там нашли: а можно спросить, что конкретно?)
На данный момент я не могу предоставить ссылку, чтоб вы увидели. Ведь информация она разная бывает. А также, если вы заметили, я не говорила про 100% доказательство того или иного. Как раз именно это вы уверены в своей правоте лишь статьей от журналиста. Хотя, опять же повторюсь он приводит разные версии, как и многие. Но это все и так было известно и как ращ про это мне рассказывали. Как они ездили в КБР и посещали архив и музей. Но в основном я разговаривала об этом С Урусланом Джерештиевым и он поведал мне о своих находках. А про доказательства других людей не могу сказать. Я слышала разговор, как они спорили между собой( в хорошем смысле) :-), и приводили доводы. Один говорил про книгу, другой про рассказы дедушки, третий про архивы.. В общем я не спрашивала, что именно подтверждает их слова. Поняла только, что есть возможно и другие факты. На сегоднешний день этим в основном глубоко интересуются не так много людей. Из молодых людей Али Джерештиев тоже казалось, что начал этим заниматся, но опять же я просто прочла его статью и его предоставленные версии, но не разговаривала лично и не спрашивала где он нашел это инфо. Скорее всего он узнавал прежде, чем открывать сайт и писать об этом. Если бы была у меня возможность я бы может и занялась этим вопросом. Но я не журналист и не историк. Для меня просто интересна история моих предков. И то, что мне известно это я считаю версии. До 19 века тоже жили Джерештиевы или Жерештиевы. Вот откуда они вот это загадка.... А о положении их опять же повторюсь много споров. И кстати, на счет женитьбы на чанка и на князей или биев я отвечала другому аппоненту, если вы не заметили и там речь шла о положении в карачае а не в кабарде. Я уточняла, что они связывали узы не только с чанка, чтоб статус был у самих Джерештиевых чанка. А также женились и на Карачай бий. Фамилии могу перечислить, если интересует. Это мне известно. И то, что ваша позиция это категорическое непризнание Джерештиевых возможными кабардинцами или княжеского, либо дворянского происхождения мне ясна. Не пойму только, что вы почему-то хотите подловить меня на моих словах. Еще раз скажу брат, для ясности, я не историк, а только рассказала свои версии. Я не утверждала, что Джерештиевы князья, а сказала, есть много версий и не я находила то, что искали люди и рассказывали. Ваша версия о том, что они узденей 2 или 3й степени показано только одной ссылкой. А вы уже считаете это однозначно достоверное инфо- я говорила вам уже об этом. На сегодня нет однозначного бесспорного документа. Это еще очень много изучать надо. Если вы уверены в своей правоте, это ваше право. Но поиски продолжаются....
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 25.09.2014 21:59:50
Сообщений: 31
Цитата

z2123 пишет:
ЦитатаFatima-batul пишет:
Имя " Джарашты"- от слова "Жерешти" -быстрый, как ветер. Это я прочла в заметках у дяди Уруслана Джерештиева, который очень любит историю и много читает, а также постоянно в поисках про происхождение своего рода.
Это из какого языка такое значение?)

Я у него обязательно спрошу, как только он приедет.:-)
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 25.09.2014 02:29:25
Сообщений: 31
Хар тукъум кесича уникальныйди. Главное тюз адамла болургъа кюрешейик...
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 25.09.2014 02:27:41
Сообщений: 31
Но мне кажется, что история всегда интересна и особенно, когда эта касается тебя самого. Конечно же все перед Аллахом ровны и никто не перед кем не должен высокомерничать. Самое главное держать братство и среди народа и среди близких...
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 25.09.2014 02:18:14
Сообщений: 31
Цитата

Fatima-batul пишет:
Цитата
z2123 пишет:
Родовое имя Джараштиевых напрямую указывает на возможную тюркоязычность родоначальника - "джарашды" - "помирился" и это имя было весьма распространено, в частности, в Карачае. Потому мне лично кажется, что в Кабарде Джерештиевы должны были появиться из Карачая или Балкарии, имели статус уорка (вопрос о степени остается), разбогатели хорошо, и благодаря нескольким факторам: наличие своего аула, брачных отношений с карачаевскими чанка были включены в эту сословную группу. Кстати говоря, мы ведь не знаем каков был статус у таких же включенных в эту сословную группу кумыков, предков Магаяевых и Калахановых. Тем не менее, благодаря бракам с карачаевскими чанка, они тоже стали чанка. Хотя, может статься, что их предки в Кумыкской плоскости тоже имели соответствующий статус. Не знаю...

Имя " Джарашты"- от слова "Жерешти" -быстрый, как ветер. Это я прочла в заметках у дяди Уруслана Джерештиева, который очень любит историю и много читает, а также постоянно в поисках про происхождение своего рода. Во-вторых, если брать версию, про войну кланов и когда в знак примирения отдали мальчика, то нарекли его Джарашты, как ты говоришь "примирение", но Карачаевцы они уже сейчас. А так раньше они не были из Карачая. И энтда бир затчыкъ бир айтайым, айыб этме, Джараштылары бирда кеб чанкадан сора да бийле бла да къатышхандыла... Именно къарачайда дейме. Айтама да, уже столько версий бу тукъумну юсюнден и каждый спорит, что ол тюздю. Алай а кеб версия да барды, кеб доводла да бардыла.
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 25.09.2014 02:04:20
Сообщений: 31
Цитата

z2123 пишет:
Родовое имя Джараштиевых напрямую указывает на возможную тюркоязычность родоначальника - "джарашды" - "помирился" и это имя было весьма распространено, в частности, в Карачае. Потому мне лично кажется, что в Кабарде Джерештиевы должны были появиться из Карачая или Балкарии, имели статус уорка (вопрос о степени остается), разбогатели хорошо, и благодаря нескольким факторам: наличие своего аула, брачных отношений с карачаевскими чанка были включены в эту сословную группу. Кстати говоря, мы ведь не знаем каков был статус у таких же включенных в эту сословную группу кумыков, предков Магаяевых и Калахановых. Тем не менее, благодаря бракам с карачаевскими чанка, они тоже стали чанка. Хотя, может статься, что их предки в Кумыкской плоскости тоже имели соответствующий статус. Не знаю...
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 22.09.2014 04:31:04
Сообщений: 31
Но я нигде не нашла утверждения, что Джерештиевы были 100% узденей 2й или 3 й степени.... А лишь говрится: " Сословное положение Жерештиевых в документах отражается по-разному. В одних - уздени 3-й степени, в других - уздени (пшикео) князей Касаевых 93. В документах 1854 г. зафиксирован «вольный кабардинец Закирей Ераштиев»94." То есть из этого следует, что однозначных данных нет... А такде еще есть момент: "В литературе встречаются сведения о тейпах (племя, «общество»), переселившихся в XVIII в. из Ингушетии в Панкисское ущелье Грузии, среди которых есть «Эршти»101. Отмечается также, что «особенно значительная группа чеченского населения, называвшаяся эрштинцами, обитала на реке Карабулак. Даже так их и называли». .... Что же истина? Вы знаете? Это все говорит о том, что пока все слишком "сыро" , чтобы утверждать о происхождении Джерештиевых. И кстати, в этой статье очень много фактов о жизни и переселении, подтвержденных документами. Однако, именно о происхождении этого рода имеются только ссылки и причем разные... Предки считали себя кабардинцами, переселены были в Къарачай, есть 2 документа, что они были узденей у кабардинцев, причем не одинакого пишется о положении, еще версия, что были переселенцами из Ингушетии "эршти" ( что больше удовлетворяет эта версия автора статьи)... Про сванскую версию тоже много раз читала, как найду напишу ссылку.... Это все говорит о том, что архивы найдены на самый ранний документ это в 1753 года про присягу... И 18й век про переселенцев "эршти"... Нет основания, опять же,говорить что они не принадлежали к кабардинцам.
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 22.09.2014 04:09:25
Сообщений: 31
Кстати, спасибо за ссылку... Очень интересная статья. Там как ращ и про моего прямого пра пра дедушку....
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 22.09.2014 03:25:10
Сообщений: 31
Прошу извинить за опечатки.. Пишу через телефон...
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 22.09.2014 03:23:43
Сообщений: 31
А на счет того, прекратить искать княжеские следы в кабарде и довольствоваться статусом Чанка у карачаевцев отвечу вашими же словами: "Аллах нам дал сознание и ум, чтобы мы имели возможность постигать то, что Он дал". Если бы Джараштиевых 100% были уверены, что они князья, либо что быть чанка это и есть их история и не ге искали бы свою историю и происхождение, то они ге знали бы того, что знают на сегодня. Ведь всплывают не только истории о происхождении, а открываются и новые биографии о личностях и предках Джараштиевых.... Что ж прекратить искать????....
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 22.09.2014 03:10:07
Сообщений: 31
[quote]
Гвидо Фокс пишет:
Цитата


в данном случае отсылка к создателю - не верный потход. а точнее: мы что сейчас президент РФ - Путин, но всегда можно говорить "Аллах только знает" - Аллах дал нам сознание и ум чтобы мы имели возможность постигать то что он дал.
______________
Во -первых, отсылка к Создателю это не подход как вам кажется, а напоминание для тех, кто считает свои знания или убеждения 100% точными. И немного поразмыслили о том, что точно также как и ваши представленные факты, есть и другие и они вовсе не из голословных рассказов про неизвестно что... Я не пытаюсь отрицать ваше мнение, возможно и там есть истина, но обычно кроме обсуждений и споров мои родственники Джараштиевы (Джерештиевы) очень много искали инфо и доки в архивах. И я не от потолка беру информацию.


Цитата:
"Чанка - в Карачае образовались разными путями. Не только таким образом. Уникальность ситуации Джараштиевых в том что они наряду с Чипчиковыми жили в ауле где жили карачаевцы и фактически им управляли + их богатство = чанка.

Я в курсе,что чанка образовались разными путями. Но где это написано? Что из-за соседства с Чипчиковыми и +богатство они стали чанка.... У вас есть этому основание?
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 22.09.2014 02:32:41
Сообщений: 31
Да и еще, а вы в курсе, что некоторые кабардинцы не признают Джерештиевых по происхождению кабардинцами. Не знаю, то ли это по не знанию, то ли по каким -либо другим причинам, но таковые имеются. Что ж теперь и к их мнению прислушатся? .... Да, кстати, в сталинские времена и до этого многие архивы были уничтожены с целью скрыть, а также искусственно деградировать" малые народы Кавказа. Может это и смешно, может возникнуть вопрос -" а кому это надо?"- все дело в том, что "некоторые" личности хотели искоренить народы. Первым долгом уничтожить историю... Вторая цель, это "представить" некоторые малые народы в виде сборища, которые не имеют истории и выходцы из разных народов в перемежку. Эта как агитация, что нет истории- нет и народа.... Может я и ошибаюсь. Это не утверждение. Просто читала разные книги. На счет происхождения карачаевцев идут споры... Хоть многие из нас считаем себя древним Аланским народом, но также я была удивлена, когда наткнулась на инфо, что оказывается предки Карачаевцев были отдельным народом и при поселении Алан на их территорию они выдавали замуж и женились и получилось, что Алан ас это предки карачаевцев и балкарцев. Но на счет этого я не хочу ввести в заблуждение никого... Я просто цитирую еще одну версию. Поэтому толькр старые документы из архивов или записей других народов могут пролить свет. А на счет Алан и карачаевцев Ин ша Аллах в Мекке есть большая библиотека. Был найден 5 лет назад документ о том, кто населял приэльбрусье и другие близлежащие места в то время, когда пришли послы от Пророка Мухаммада салляЛлаху гъалейхи уа саллям о принятии Ислама в эти места. Хочу найти этот документ и тогда уже возможно это будет дополнительной, а возможно и главной информацией для наших братских народов. Но это я отошла от темы про Джараштиевых... Просто нельзя с убежденностью говорить что-то... Тем более некоторые версии имеют место быть... Многим что-то рассказывали деды и возможно им тоже их деды. Есть некоторые документы о положении многих фамилий... Ведь все это тоже нужно учитывать...
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 22.09.2014 02:00:27
Сообщений: 31
Не подумайте, что я спорю... Ок?
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 22.09.2014 01:56:57
Сообщений: 31
Возможно можно предположить, что они не были князьями, но факт, что эта фамилия знатного происхождения... Были ли они дворянами или князьями один Аллах знает. Просто, как уже говорилось, есть несколько версий происхождения фамилии... И копать нужно очень "глубоко", так как если версия про сванов верна, то они и к кабардинцам не принадлежать. Так что тут на предположениях историю можно по всякому переписывать. А я рассказала именно то, что есть на самом деле. Мне самой тоже очень интересна истина и конечно я не останавливаюсь на достигнутом. Но утверждать как вы, что Джараштиевы были Езден 2й или 3й степени я не могу... Нет на это основания... Да и у меня к вам такой вопрос: "Если карачаевцы называли "чанка" род или фамилию будучи "пришедшими" в карачаевский народ "Биев", то каким образом Джерештиевы стали чанка у карачаевцев? И есть ли подобная какая- либо другая фамилия из других народов "бывших езден 2й 3й степени" , кто у карачаевцев были "Чанка"?
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 22.09.2014 01:41:33
Сообщений: 31
Цитата

Гвидо Фокс пишет:
Цитата
Среди карачаевцев они считаются - чанкала. Среди кабардинцев были князьями, по мнению самих Джараштиевых и по некоторым историческим фактам. ну Джараштиевы могут сколько угодно считать себя кабардинскими князьями (т.е. "пши") однако в действительности они не были таковыми в Кабарде никогда и не существует ровным счетом ни одного исторического факта который это мог потвердить. в Карачае их статус фактически раве "чанка" и, очевидно, был куда выше чем в Кабарде, где они были, по ряду свидетельств узденами 1-й или 3-ей степени.
фамилия Джараштиев
Fatima-batul 22.09.2014 00:02:56
Сообщений: 31
Ассаляму алейкум, къарнашым! На счет твоего вопроса- есть разные мнения и среди карачаевцев и среди самих Джараштиевых. Для начала скажу: те исторические факты, которые написали на форуме -это основные предположения, которые и обсуждаются среди Джараштиевых (Джерештиевых). Но пока идут споры на счет точной принадлежности это фамилии к той или иной нации или клану. Нигде я не слышала и не читала, что Джараштиевы были къулла... Среди карачаевцев они считаются - чанкала. Среди кабардинцев были князьями, по мнению самих Джараштиевых и по некоторым историческим фактам. Моя мать Джараштиева. Хочу сказать, что в какой-то степени я живу среди Джараштиевых.... вот приведу один факт из жизни моего пра-пра дедушки.. : Это был Джюнюс Джараштиев(имя могу перепутать, так как мне это давно рассказали). Он был крупным землевладельцем и жил в царское время. О нем имеется биография в музее КБР. Он разводил лошадей путем скрещивания английской лошади и других пород. Он вывел новый вид карачаевкой лошади (по некоторым предположениям кабардинскую породу, но в музее об этом точно есть документ). Это не предположения, это факты. Так вот, жил в землях КБР.Он считался из знатных кровей еще тогда... Также он написал письмо царю(или его знати) о просьбе выделить земли для работы крестьянам под его руководством, а также для дальнейшего разведения лошадей. Царь одобрил его просьбу. Джюнюс Джерештиев дал работу многим людям и также давал земли при условии,что определенная часть посаженных культур будут изыматся. Таким образом, люди жили и работали. Об этом есть документы. Далее.... это также рассказывал мой прадед моему деду.. Кстати прадед тоже был богатым и знатным человеком, но как многих его расскулачили и расстреляли... В общем, это история из жизни моих предков... Сегодня Джерештиевы живут на территории КБР (мало), КЧР(основная часть) и в Ставропоьском крае.
Мусульмане, не упустите благо. О достоинстве первых 10 дней месяца Зуль-Хиджа
Fatima-batul 25.09.2014 23:47:26
Сообщений: 31
Ассаляму алейкум, дин къарнаш эгечлерим. Къурман байрамны кюнюн тюнене ингирде Меккада айтдыла. Точнее Зуль-хиджа башланнганын. Аны бла сомнение болмазча айтама, 3чю октябрьда Арафа кюндю, ол Джума кюннге тюшеди. Суббота 4сю ол Къурман Байрам кюн.

Форум  Мобильный | Стационарный