Цитата
Мерсéдес пишет: И что получается итого?) Чтобы что-то изменилось к лучшему, уровень доходов основной части населения должен приблизиться к тому уровню, который они отчаянно изображают?

В том числе. Кроме того должны исчезнуть распильные бизнесмены и слуги народа которые зарабатывают в тысячи раз больше чем сам народ. Должны уйти классовость и традиционность.

Цитата
Мерсéдес пишет: Про рост экономики в КЧР хотелось спросить, насколько он вообще реален, соответствует ли тем цифрам, которые они периодически показывают в своих отчетах?

Минфин КЧР как и любой другой минфин всегда показывает только хорошее. Например минфин Татарстана будет показывать почти все финансовые показатели и соотношения т.к. это регион донор и кормит Москву. Они не забудут указать в отчете и то что бабло которое им возвращается из центра в виде различных программ сначала было отправлено туда из республики. Минфин КЧР будет на каждом шагу кричать что в этом году у нас единственный бездефицитный бюджет в СКФО и мы вышли из списка высокодотационности. Минфин Ингушетии скажет что у них самый маленький госдолг. Разумеется это мягко говоря неполная картина финансовой реальности но обыватель больше и не осилит.

Что касается роста в КЧР - он реален. В последние 3 года в республике запустили несколько миллиардных проектов и ни один из низ нельзя назвать распильным. Только в посл 2 месяца там были преправления Банка Москвы и министр сельского хозяйства - оба по вопросам АПК (Банк Москвы как известно куплен ВТБ а последнему принадлежит комбинат "Южный"). Строится Арзхыз - флагманский проект региона. Турпоток по разным данным - 70-100 тысяч за сезон (я например не смог зимой попасть на трассу из-за туристов ). Новые проекты Хаммер, Квест-А, САФА, Обувь России и тд. К2 банк головной офис которого в Черкесске открыл филиал в Крыму (!) и является крупнейшим банком в СКФО (включая Ставропольский край) по собственному капиталу. Банк "Развитие" (Черкесск) - крупнейший банк в СКФО по объему вкладов физиков обойдя Ставропольский край и Дагестан и это при том что в Дагестане население в 6 раз больше нашего.

Я перечислил только новые миллиардные проекты и то не все. Это все рабочие места, урбанизация со всеми вытекающими. Другой вопрос - сбор налогов и их последующее распределение. Но это уже следующая ступень развития.

Цитата
Мерсéдес пишет: ну и здесь хотелось бы поподробнее о местном менталитете как об одном из факторов влияния на экономику)

Ну это очень долгая история. Расскажу о ней в отдельном трактате о новой экономико-политической мысли народов Западного Кавказа в 21 веке.

Неуловимая, это зависит от ряда факторов и нельзя точно определить через 50 лет через 20 или 70. Экономика в Западном Кавказе (особенно в КЧР) растет и это должно дать плоды.

Цитата
Мерсéдес пишет: Максимум, что может среднестатистический кб, это как-то в воспитании собственных детей нивелировать эти перекосы.

Какие перекосы? Понты имеется ввиду?
Когда в обществе идет урбанизация в воспитании детей участвуют не только родители. Разумеется в 19 веке когда дети сидели в селе на них влияли только родственники. Сейчас они ходят в школы потом в университет потом на работу. А это уже интернациональное собрание. Родителям придется делить воспитательскую функцию с другими институтами и обществом в целом.
Народный понт - это промежуточный результат переходного периода экономики который разумеется проходит болезненно. В селе где примерно одинаковые блага у всех просто не перед кем понтоваться. В городе же появляются чиновники и распильные бизнесмены которые дают общий понтовской тонус. Но остается и беднота. Разрыв между ними растет оставляя нишу для понторезов. Обратная ситуация с экономикой где коррупция сведена к минимуму. Растет экономика - растет уровень жизни. Растет уровень жизни - падает понт. Это очевидно. Конечно сама экономика и причины ее роста - сложные штуки и состоят из множества компонент в числе которых опять же менталитет но об этом позже.

Вспомним 90-е - период передела собственности, по сути переходный. Как братки бесились с жиру и как их комплексы вырвались наружу в виде вселенского понта. Посмотрите на страны третьего мира где экономика на уровне плинтуса. Да можем даже сравнить российских новодельных миллиардеров с европейскими или американскими. Прохоров едет в Куршавель с кучей крошек а Билл Гейтс жервует 99% состояния на борьбу с лейкемией. Абрамович покупает яхту и футбольный клуб а Стив Джобс занимается благотворительностью.

Обратите внимание на американские автомобили 50-60х. Это эпоха когда в General Motors заправляли дизайнеры. Какие пафосные чисто понтовские тачки. Почему? Потому что после второй мировой в которую Рузвельт удачно инвестировал в США пошел стремительный рост экономики сопровождаемый классовым разрывом. Появилась целая каста миллионеров которые уже не были работягами. Вот и понтовались в период эйфории. Потом в силу известных причин стал расти общий уровень жизни причина в понте среди белого населения исчезла. Однако она сохраняется у негров с началом эпохи рэпа т.к. эти ребята сильно отстают от белых (в 50-е только сегрегацию победили). Сотни нигеров через криминал и рэп стали богачами в то время как миллионы нигерских сердец продолжают влачить жалкое существование в нищете. Вот богатые нигеры и щеголяют перед бедными в Гарлемах и Бруклинах на масл-карах.

Цитата
Мерсéдес пишет: если честно, может это и естественный процесс, но без какой-то воли сверху, целенаправленной политики/пропаганды это не пройдет...

Ну давайте тогда ждать ветра с поля.

Цитата
Мерсéдес пишет: То есть, в принципе, это нормально?)) Пусть будет?))

Прыщи на лице или фурункулы - промежуточный результат естественного процесса, слабости иммунитета. Тем не менее с ними борются и побеждают.

Цитата
Мерсéдес пишет: даже если это пережиток, то сейчас он получил вторую жизнь, как говорится...

Это совершенно естественный процесс в третьих странах. С распадом коммунизма появилась распильная интеллигенция. Деньги появились в больших размерах а образ мышления крестьянский пещерный. Вот это несоответствие и рождает тот инфантильный пафос и эйфорию, оно просто позволяет реализоваться комплексам которые жили в нас веками.

Цитата
Botash_A пишет: Все любят показуху, не только мы ))) мы просто очень наивные и показуха у нас детская ))

Согласен на все 100. Вопрос уровня. Вот у норвегов он снижен до минимума.

Цитата
Botash_A пишет: У нас на Кавказе, покупая мерседес Е класса с объёмом 2 литра, люди просят в салоне снять с крышки багажника машины шилдик Е 200, который показывает что машина имеет маленький объём двигателя и находится в нижнем ценовом сегменте. Или даже просят приклеить шилдик Е 300 или Е500.

Еще я слышал тему что девушки покупают мерседесы в кредит предварительно откатив работнику в банке с этого кредита т.к. по политике банка ей займ не положен из-за отсутствия или несоответствия дохода.

Цитата
Мерсéдес пишет: В народе, философия жизни которого - показуха

У народа не может быть философии. В народе могут быть философы. И уж тем более показуха не может быть философией. Скорее всего это пережиток несовершенной системы хозяйствования который должен быть искоренен.

Малина, оооой не знаю)))

Цитата
janet пишет: опросы для Клоунбия 1 кого ты видишь по утрам в зеркале? 2 что бы ты сегодня посоветовал себе 10 летней давности? 3 чем тебя можно обидеть?) 4 одно из любимых музыкальных произведений?)

1. Самую заурядную карачаевскую рожу.
2. Ничего. В 18 лет я был идиотом неспособным понимать ценность советов.
3. Обида - не совсем мужская категория в моем понимании. Надеюсь что ничем.
4. Уфффф... почему одно? Их сотни. Ну ладно... "Кулина" в исполнении Отарова.

Месси, нам всем надо записываться в одну большую новую нацию. Иначе прогресса не будет.

"...в результате антропологических исследований установлено единство карачаевцев и балкарцев. По
признакам дерматоглифики и данным одонтологии, они выделяются на общекавказском фоне благодаря
максимальной выраженности "аланского" комплекса признаков..."


"...считать правомерным и обоснованным применение в научных исследованиях терминов "тюрки
аланы" и "тюрки асы" или "говорившие на печенежском языке аланы и асы" по отношению к предкам
карачаево-балкарского народа с уточнением территории их расселения и в связи с этим признать научно
аргументированным мнение, согласно которому главную роль в формировании основных признаков ка-
рачаево-балкарской народности сыграли западные аланы, носители тюркского языка и культуры;"

"...
В ходе обсуждения темы этногенеза карачаево-балкарского народа была затронута проблема
функционирования понятия "алан" в нетюркской среде и его сохранения в этнонимической лексике
тюркских народов, особенно карачаевцев и балкарцев ("алан" (аланин, аланка)/"аланла" (аланы) – об-
ращение к соплеменнику независимо от пола и возраста; "алан къызы – Байрым къыз" – "аланская дева –
дева Байрым"; "алан зикир" – "аланский зикр (арабизм)"). Что же касается определения компонента "ал-
лон" в осетинском фольклорном словосочетании "аллон-биллони смаг" (дух аллон-биллони, по мнению
ряда исследователей) как этнический идентификатор, то некоторыми участниками Конференции оно
было признано необоснованным, поскольку, как они считают, данное словосочетание независимо от его
применения имеет исламское происхождение (валлахи-таллахи-биллахи или в сокращенной форме –
валлахи-биллахи) и встречается также в лексике чеченцев и ингушей – алла-белла, ряда этносов Дагеста-
на – валлахи-биллахи, карачаевцев и балкарцев – оллахий-биллахий и других, как правило, мусульман-
ских народов...

В общем как я понял из эволюции науки и алановедения... чем дальше в лес тем меньше осетины аланы
Хотя я вообще не специалист и данную тему читаю больше для смеха

Цитата
Bolat1 пишет: кемджан,что там с ярым маздакизмом проникшим в НАРТЫ)?

я смотрю вы давние приятели

http://static.iea.ras.ru/news/Rezoluziya.pdf

Пацаны лошадиная тема не раскрыта.

Месси, "старики говорили" и "семейные предания" - это инструменты которыми написана вся история народов СК с определенного времени т.к. к сожалению у последних не было ни письменности ни государственности. А у проезжавших мимо Ламберти Шарденов и Галонифонтибусов были более приоритетные задачи чем сидеть и документировать какой автохтонный князь на ком женился.

Цитата
Мерсéдес пишет: джаш къауум

Это возрастная категория. Я не ошибусь если скажу что читают эти бредятины в контакте и принимают их за истину люди очень тупые. Ну и черт с ними сколько бы их ни было.

Цитата
Мерсéдес пишет: кто больше и чаще пишет, того больше и чаще читают)))

Читает какая категория людей?

Цитата
khanmode пишет: В этом контексте, Гвидо Фокс, как говорится, есть ли смысл метать бисер?

Нет конечно. Давайте мы еще поставим ответственных людей которые в каждой тупой школярной группе будут вести научно-просветительскую деятельность. Образование - дело личное.

ИКС, ясно. Вы во многом правы. Думаю скоро написать трактат на эту тему. А щас пойду работать.

Цитата
Автор пишет: Сейчас идет борьба двух матриц за Россию )) И я верю что добро победит зло )))

Киселев обзавидовался

Цитата
Ilyas09 пишет: со страной с ядерным оружием и непредсказуемой политикой без стабильности и уважение международных законов?

Какие еще международные законы? Это те что саддамов и милошевичей казнят? Нет никаких законов))

Цитата
Ilyas09 пишет: Да еще нужно, чтобы другая сторона приняла, готова ли Турция или какая-либо другая страна лезть в конфликт со страной с ядерным оружием

Сейчас разумеется не готова. Но мы же говорим о времени ослабления центра... когда страна просто начнет органично распадаться. Ядерное оружие не было проблемой когда в 1991 году отделилась куча республик.

Цитата
Ilyas09 пишет: Если считаешь общую численность 350 пусть даже 400 тысяч могучей))), то я так не считаю

Я пока еще ни слова не сказал про численность и что об этом думаю))) но мне нравится что за меня постоянно додумывают
Мы не маленький народ... мы микроскопический народ. И в этом плане я не вижу смысла рассматривать только отдельно нас - это очень узко. И почему 140 миллионов? Кто сказал что Россия сохранит границы в ближайшие пусть даже 30 лет?)) Нельзя сужать размышления существующим положением вещей)))

Цитата
ИКС пишет: но для своих стараются. Наши капиталисты не в состоянии рулить. Те работают, наши -присваивают, те - вкладывают, наши - вывозят...

Вы идеализируете элиты США. Они обеспечили свой народ едой машинами шмотьем и прочими ништяками ровно настолько насколько они этого требуют. Остальное тоже благополучно разворовывается. У них очень плохая ситуация со здравоохранением например. Да куча всего. Любые элиты в любой стране настолько наглые насколько им это позволяет народ. Так вот у нас народу (не всему конечно) в принципе ничего не надо кроме иллюзий о "великой стране и русском мире")))

Цитата
Beleza пишет: Вы не забывайте, что за последние 100 лет на территории России прошли две мировые войны.. До этого в 19 веке наполеоновские войска прошлись по Центральной России..

Ну это несерьезно. Германия дважды в в 20 веке была в худшем положении на всей территории Евразии. И ниче - живут лучше всех))

Цитата
Ilyas09 пишет: более того есть плачевные примеры соседних республик при попытки отделения

При попытке обретения суверенитета. Это разные вещи.

Цитата
Ilyas09 пишет: мы маленький народ,

И все-таки "мы" это кто? Карачаево-балкарцы?)))

ИКС, видите ли у них народ другой. Они хотят жить хорошо. Есть внутренняя свобода так сказать. А у нас у большинства главный приоритет не хорошая жисть... важно ассоциировать себя с великой страной... державой империей... жить иллюзиями о неком русском мире и прочей бредятине)) Да и в штатах система управления очень хорошая - капитал ставит клоунов в белом доме и по-тихому рулит страной и миром.

ИКС,

у нас неинтересные времена начнутся только тогда КЧР КБР Красн край Ставрополье и Крым объединятся и дружно без палева войдут в Турцию. С рашкой всегда будут только интересные времена))

Цитата
Галадриэль пишет: Azamat_SPb ,да, все верно))))))..Человек найден и я думаю, что все, что написано после, можно смело отправлять в базарбабай!

Цитата
Azamat_SPb пишет: http://russian.rt.com/article/79780 Все, расходимся)) .

Оооой не спешите ребята. Все эти встречки с шляпополитиками ничего не значат. Нас ждут очень интересные времена))

Цитата
Ilyas09 пишет: По моему нет между ними разницы, одни медицинские анализы пытаются смениться на другие (если идет такой процесс), что они лучше Путина или он лучше них - все они мазаны одним, от этого нормальному народу легче не станет,

Да кто ж с этим спорит - просто это уже совсем другая история))

Цитата
Ilyas09 пишет: У нас свои должны быть цели развития своего общества и пути к лучшему, мы маленький народ, надо молча накапливать силу и ум, наращивать "мускулы" и население, стараться развиваться, а не ждать подачек сверху.

Маленький народ это про кого конкретно?))

Ilyas09, Джемаль старый лис. Он еще при глубоком совке занимался подрывной деятельностью и почему-то КГБ его не сворачивал. Смеха ради он это трындит или еще для чего-то - не знаю но он прекрасно знает кухню силовиков. Он описывает обычный процесс отстранения от власти сильных лидеров в авторитарном диком государстве (вроде нашего). В этом плане не так важно где сейчас Путин - блокирован ли он силовиками или притаился чтобы вычислить врагов. То что говорит Джемаль вполне логично и естественно - количество недовольных политикой Путина силовиков из его окружения будет расти. Они просто безыдейные - хотят тупо воровать и принадлежать западным клубам избранных. А у Путина поехала крыша - он хочет опять движух с Западом... хочет войти в историю. Ему плевать на западную жизнь и их гламур. Он совок в чистом виде. Но исход я думаю будет очень грустный для него.