http://www.firstnews.ru/opinions/613233/
Алексей Власов: "На митинг против ксенофобии должны прийти и москвичи"
17:01 24/12/2013
Текст: Данил Седлов
Фото: www.guljan.org


http://share.yandex.ru/go.xml?service=yaru&url=http%3A%2F%2Fwww.firstnews.ru%2Fopinions%2F613233%2F&title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%3A%20%22%D0%9D%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%20%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%22%20%E2%80%94%20Firstnewshttp://share.yandex.ru/go.xml?service=vkontakte&url=http%3A%2F%2Fwww.firstnews.ru%2Fopinions%2F613233%2F&title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%3A%20%22%D0%9D%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%20%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%22%20%E2%80%94%20Firstnewshttp://share.yandex.ru/go.xml?service=facebook&url=http%3A%2F%2Fwww.firstnews.ru%2Fopinions%2F613233%2F&title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%3A%20%22%D0%9D%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%20%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%22%20%E2%80%94%20Firstnewshttp://share.yandex.ru/go.xml?service=twitter&url=http%3A%2F%2Fwww.firstnews.ru%2Fopinions%2F613233%2F&title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%3A%20%22%D0%9D%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%20%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%22%20%E2%80%94%20Firstnewshttp://share.yandex.ru/go.xml?service=odnoklassniki&url=http%3A%2F%2Fwww.firstnews.ru%2Fopinions%2F613233%2F&title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%3A%20%22%D0%9D%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%20%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%22%20%E2%80%94%20Firstnewshttp://share.yandex.ru/go.xml?service=lj&url=http%3A%2F%2Fwww.firstnews.ru%2Fopinions%2F613233%2F&title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%3A%20%22%D0%9D%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%20%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%22%20%E2%80%94%20Firstnewshttp://share.yandex.ru/go.xml?service=gplus&url=http%3A%2F%2Fwww.firstnews.ru%2Fopinions%2F613233%2F&title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%3A%20%22%D0%9D%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%20%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%22%20%E2%80%94%20Firstnews



Алексей Власов
директор, Политологический центр "Север-Юг"


На митинг против ксенофобии, который пройдет на Манежной площади в Москве 26 января 2014 года, организаторы планируют собрать не менее одного миллиона человек. Об этом сегодня сообщил один из инициаторов акции, представитель Российского конгресса Кавказа Абакар Абакаров. Ожидается, что в митинге будут участвовать выходцы из северокавказских республик, Средней Азии и регионов Поволжья.

Директор Политологического центра "Север-Юг" Алексей Власов считает, что сама концепция митинга против ксенофобии не продумана, поскольку она противопоставляет приезжих и москвичей. При этом эксперт отметил, что он не видит в демонстрации конфликтного потенциала.
– Если в митинге будут участвовать только кавказцы и жители Средней Азии – я в нем большого прока не вижу. В нем должны участвовать и москвичи, не относящиеся к Кавказу и странам Центральной Азии.

Если будет общий митинг против ксенофобии – думаю, что миллион наберется. А если сепаратно собирать диаспоры против ксенофобии, то это вряд ли будет демонстрацией всеобщего единения перед лицом какой-то проблемы.
Может ли эта акция принять агрессивный характер и перерасти из митинга, скажем, в уличные погромы?
– Вряд ли есть смысл сейчас гадать, может ли этот митинг привести к вспышкам насилия и уличным погромам. Вокруг него и так слишком много шума и дезинформации, что подливает масла в огонь.

Могу только сказать, что если бы это мероприятие позиционировалось как объединяющее – меньше было бы сплетен и досужих домыслов. Об этом стоило бы, конечно, организаторам серьезнее задуматься.
Я надеюсь, что, сколько бы народа ни пришло, демонстрация пройдет мирно и будет выражать консолидированную позицию общества по ксенофобии.

Цитата

Sabr пишет: Цитата къара пишет: Кавказ в пост советский период в России стал "мальчиком для битья".Чуть ли не все промахи правительства РФ сводит к тому что во всем виноват Кавказ.Бензин дорожает ...виноват Кавказ ,растут ценны ЖКХ .... народ да вы что это разве проблема вы посмотрите что кавказцы творят ...лезгинку танцуют))) и все в таком роде. И вот последняя выходка придворного шута по центральному ТВ... и что народ кавказский тихо возмущается в соц.сетях...А где жи Главы регионов,сенаторы,депутаты ГД ни какой реакции.Не требовании отставки,ни закрытии партии в кавказских республиках???? Единственный Кадыров возмутился http://www.ansar.ru/rfsng/2013/10/28/44805 http://www.regnum.ru/news/1724906.html Вопрос зачем нам такие депутаты,сенаторы,главы???? Вопрос: зачем нам такие депутаты,сенаторы,главы??? Действительно, зачем они нам, если не защищают народ, которого они представляют? Вот пред ними и надо поставить вопрос ребром. Из-за того, что должностые лица нас не защищали, народы подвергались репрессиям и депортациям. И сейчас бесчинствуют фашисты, нацисты всех мастей, потому что не видят отпора. Объединились все - от лжеисториков до руководителей ГосДумы, типа жириновских, в борьбе с кавказскими народами. Так отводят удар от себя, от тех, кто ограбил страну и превратил в нищих 90% населения России. Одни - смирновы - оправдывают репрессии, депортации народов, другие - жириновские - призывают к новым репрессиям. Президент страны молчит, председатель правительства РФ молчит, Пресдедатель ГосДумы молчит, Генеральная прокуратура молчит, молчат и первые лица и депутатский корпус северокавказских республик, как будто речь не о нас идет. _____________________ Посмотрите, что пишет Павел СМИРНОВ, начальник кафедры внутренних войск Военного университета, кандидат исторических наук, полковник : "Использование войск и органов НКВД, НКГБ СССР для депортации некоторых народов в целях предотвращения или борьбы с «пятой колонной», как основной составляющей сил и средств, вполне закономерно и оправдано. Историки, которые изучали некоторые документы, касающихся специальных операций, отмечают их продуманность и высочайшую организацию. Награждение высшего руководства НКВД полководческими наградами, в том числе орденом Суворова, абсолютно соответствовало характеру поставленной задачи. Ведь А. В. Суворов не только блестяще бил врагов России, но и подавлял врагов внутренних тем же широко известным принципом «не числом, а умением». Лишение боевых наград после известных решений ХХ съезда КПСС участников тех событий, командиров, командующих войсками, начальников НКВД - ошибочно. Здесь важно напомнить вывод голландского историка-специалиста по истории гитлеровской «пятой колонны» Л. Ионга: «В конечном счёте на самом Гитлере, его приспешниках и на последователях лежит подлинная вина за все те преследования, притеснения и казни, которым подвергались (иногда заслуженно, иногда нет) действительные, потенциальные и мнимые члены «пятой колонны»(46). Для нас должны быть важными также выводы и мнения, сделанные раннее объективным западным историком, признавшим, что обширная гитлеровская «пятая колонна» существовала во всех европейских странах и даже на других континентах, куда готовилась вторгнуться гитлеровская Германия, в том числе и в Советском Союзе. Признавая этот вывод, сделанный примерно в то же время, что и XX съезд партии, можно признать ошибочным утверждение тогдашнего советского лидера об отсутствии всякой военной необходимости депортации народов в годы Великой Отечественной войны. Тем более выглядит абсурдным обвинение И.В.Сталина в ошибках на этот счёт. Он нашёл выход из тяжелейшего положения. Остается лишь сожалеть, что правду об этих событиях вначале замалчивали, потом стали искажать, показывать обратную, малопривлекательную сторону, изображать, убирая из поля зрения то, ради чего это все проводилось. Факты депортации народов СССР в годы Великой Отечественной войны - это история, одна из её трагических страниц. Война не ограничивается только сражениями на театрах военных действий, это неимоверно тяжелый труд в тылу, многочисленные жертвы среди мирного населения, всевозможные лишения. Во время войны терпят лишения не только солдаты в окопах, но и мирное население. Сегодня, поднимая на щит депортируемых, надавливая на больную мозоль кавказского самолюбия, определенные политические круги накапливают себе капитал. А публикации ряда изданий, некоторые научные труды, сродни фашистским подстрекательным листовкам, играют на обидах полувековой давности, сеют вражду между нациями и народностями(47). Объективная точка зрения на события, связанные с депортацией, все-таки возобладала в Генеральном штабе ВС РФ в 2003 году: «Ни перед каким народом, проживающим ныне в пределах Российской Федерации, российское общество и государство, не несут исторической ответственности за какое - либо «проявление» геноцида. Что касается сегодняшних претензий к Российской Федерации по поводу имевших место в 40-е годы событий, связанных с перенаселением народов Чечни и Ингушетии, то они были вызваны объективными причинами, связанными с безопасностью южных границ государства. Осознание данного исторического факта составляет основу формирования государственно-патриотического сознания граждан России, представителей органов государственной власти, военнослужащих Вооруженных Сил, других войск»(48)." Павел СМИРНОВ, начальник кафедры внутренних войск Военного университета, кандидат исторических наук, полковник ________________________________________ Примечания: 1 Сысоев Н.Г. Жандармы и чекисты: от Бенкендорфа до Ягоды. М. Вече. 2003, с 105-106. 2 Ионг Л. Немецкая «пятая колонна» во второй мировой войне, с. 447; Дзинтарс Я. «Пятая колонна» в Латвии служила Гитлеру. Её разгром фальсификаторы пытаются выдать за геноцид. HTML(14K)RTF(27K) 3 Ионг Л. Указ. соч., с 41. 4 «Пятая колонна»- наименование нацисткой агентуры в различных странах, которая осуществляла диверсионную и шпионскую деятельность, сеяла панику, занималась саботажем и помогала захвату этих стран германскими войсками. Термин» пятая колонна» впервые вошёл в обиход в начале октября 1936 во время Гражданской войны в Испании, когда франкисткий генерал Эмиль Моро заявил по радио, что мяте ... Депортировав народы, Сталин спас их от верной гибели и не позволил Гитлеру переломить ход войны http://chuk-sn.livejournal.com/20156.html _______________________________ смирновы, жириновские и им подобные - не люди с улицы. То что государство таких не останавливает, говорит о чем? Попробовали бы они так обращаться с еврейским народом или поставить под сомнение Холокост. А вот с кавказскими народами можно, потому что наши руководители, наши депутаты молчат. _______________________ Я думаю, первым делом репрессированные народы объединив усилия всех своих представителей, должны провести в ГосДуме закон, что депортация народов - это был геноцид, с вытекающими отсюда последствиями. Второе, добиться полной реализации Закона о реабилитации репрессированных народов. Третье, всем репрессированным народам поддержать решение парламента КЧР об уголовном преследовании лиц, пытающихся оправдать репрессии, депортации народов. Четвертое, все кавказские республики следуя примеру Чечни, должны запретить на своих территориях партию Жириновского. Пока не будет единства в ряду репрессированных народов, никакого торжества Справедливости в отношении их не предвидится. А то, Парламент КЧР принимает решение, парламенты остальных республик молчат. Чечня запрещает партию Жириновского, остальные республики молчат. Жириновский хочет огородить Северный Кавказ колючей проволокой и контролировать рождаемость. А наши люди состоят в его партии и ходят за него агитируют. Жириновскому место не в ГосДуме, а в тюрьме, а партию его надо распустить. _______________________ То что с нашими народами (по национальному признаку) было сделано - это разве не геноцид? Признания этого и добивались с самого начала депутаты от репрессированных народов. Но парламент страны большинством голосов не дал провести этот пункт. Геноцид не хотят назвать геноцидом. Вот по этому поводу можно было бы обратиться в Европейский Суд. К этому вопросу надо бы вернуться. А то получается и геноцид не признают, и Закон о реабилитации репрессированных народов не дают реализовать. Более того, подвергаются гонениям те, кто стоит за реализацию законов РФ.

Подписываюсь под каждым словом меня волнует только одно много умных грамотных людей здесь но,не останется ли это все только в теории надо как то переходить к практике . Обращение к администраторам сайта сделать какой то подраздел куда выдвигать кандидатуры в общественную организацию (совет) и тп кто хочет и видит в себе потенциал в общественно-политической работе , а дальше представлять свои программы ,которых здесь уже достаточно и двигаться дальше, из представленных программ и людей путем голосования будем выбирать Совет........

Цитата

Малина пишет: Цитата Hasaut пишет: Интересно а какая разница быть дома или в гостях мне прям интересно стало ,?я думала надо быть культурным и дома и везде Это вопрос культуры а не гости не гости.И вообще это проблема не Кавказа а России потому что культура и образование сейчас не важна... важно деньги машины итд а русским и москвичам в частности нужно посмотреть на так их критикуемых "грязных черных " с Кавказа и наконец понять что для всех людей вне России русские тоже "пьянное грязное быдло" так что еще вопрос кто более чернее и грязнее я например за границей когда вижу русских прикидываюсь немой француженкой и присаживаюсь поближе к "безнравственным" европейцам я хотя в душе патриот ну не могу заставить себя сидеть в алкогольно -сигаретном дыме под взгляды японцев оооо "Русский зоопарк "приехал. Ну видимо временами хорошо "кошу" под интеллегентную европейку бывает подходят начинают на "инглиш" у меня интересоваться сколько время ... Так что как говорится "а судьи кто ?" Криминальная обстановка резко повысилась в тех регионах где обосновались наши "русские" .....Это факт Разница есть,культура дома и культура другого народа могут быть разными .Понимаете,кавказцы сразу выделяются из серой массы,и волей не волей привлекают к себе внимание .Когда сидишь в магдаке и за соседним столом люди славянской внешности ведут себя некультурно,я даже внимания не обращу,но если так себя ведут люди южной внешности,то они меня начинают клинить...Чем выше погоны и статус,тем больше требований к тебе от общества .То ли это от зависти,то ли от обиды ...

Знаете могу сказать одно конечно в семье не без урода у нас тоже есть свои"уроды" ,но лично я считаю что наши молодые люди по сравнению с другими имеют внутреннюю культуру и все это видят и нас не любят потому что не приятно осознавать то что люди с гор культурнее и нравственнее многих с долин и полей...У нас есть не знаю проблема не проблема нехватка внешней культуры можем громко разговаривать смеяться и это всех раздражает но это генетическая предрасположенность мы дети гор и мы генетически свободный народ в горах шепотом не поговоришь и мы открыты и в радости и в злобе....

Цитата

z2123 пишет: Еще страшно раздражает то, что они совершенно равнодушные к бедам или проблемам других людей, при том как свои даже малююсенькие проблемки умело могут преувеличивать до размеров катастрофы вселенского масштаба. Но когда упал и лежит человек даже откровенно славянской внешности, ни один (!) русский не остановится и не постарается убедиться в том, что у этого человека всё в порядке. Ну а если лежит человек, скажем так, не очень белый лицом, то проходящие "бледнолицые" непременно еще и подчеркнут, что "чёрно... ые" не просто заполонили всё, но еще и на дорогах лежат, загораживая дорогу белым людям... Для меня вообще очень странным выглядит то, что каким бы жестоким убийцей и злодеем ни был русский, но если его жертвой является да хоть маленькая таджикская девочка, этот преступник превращается в героя, борющегося с этнической преступностью "черномазых". При том, что у нас не делается никакой разницы между убийством русского или карачаевца. Преступника презирают в одинаковой степени и в том, и в другом случае. Но в отношении русских такой номер не проходит. И если несчастный человек, наподобие Аслана Черкесова, вынужденный убить нападавшего на него русского вроде Егора Свиридова, попадет в сети "правоохранительных" органов, то ему уже ни за что не выпутаться... Профессиональные судьи все без исключения вынесут обвинительный приговор, поскольку за оправдательный их крепко накажут, а суд присяжных вынесет обвинительный вердикт по той простой причине, что "черный" убил русского. Вот и вся мотивация! Потому чтобы ждать справедливости в этой стране нужно быть до идиотизма наивным.

Если честно я вообще не понимаю тех в частности людей с Кавказа кто обосновывается в Москве Москва это официально "сатаниниский" город и не только Москва ,вообще знающие люди говорят что все мегаполисы в мире это не для жизни нормальных людей потому что становятся скоплением всего отрицательного что накопило человечество .Так что если хочется остаться вне негатива лучше жить на переферии ,а вообще чем больше в горы поднимаешься тем счастливее становишься. Если кто то еще не спустился в "цивилизацию" и не спускайтесь потом всю жизнь будете работать на то что бы опять подняться в горы . Если вы живете в горах и забытых всеми поселениях считайте что вы избранные Богом люди...

Цитата
Малина пишет: Цитата legenda пишет: может еще сказать что мы гости в Российской Федерации???я не хочу чувствовать себя гостем в Москве,в столице Российской Федерации!...я буду гостем в Германии или же во Франции чтоли ...ну и шо такого что там парни стартуют на своих железных....на 10 метров...они на позитиве))) Каждый хозяин у себя дома,вне своего дома мы везде гости.

Интересно а какая разница быть дома или в гостях мне прям интересно стало ,?я думала надо быть культурным и дома и везде Это вопрос культуры а не гости не гости.И вообще это проблема не Кавказа а России потому что культура и образование сейчас не важна... важно деньги машины итд а русским и москвичам в частности нужно посмотреть на так их критикуемых "грязных черных " с Кавказа и наконец понять что для всех людей вне России русские тоже "пьянное грязное быдло" так что еще вопрос кто более чернее и грязнее я например за границей когда вижу русских прикидываюсь немой француженкой и присаживаюсь поближе к "безнравственным" европейцам я хотя в душе патриот ну не могу заставить себя сидеть в алкогольно -сигаретном дыме под взгляды японцев оооо "Русский зоопарк "приехал. Ну видимо временами хорошо "кошу" под интеллегентную европейку бывает подходят начинают на "инглиш" у меня интересоваться сколько время ... Так что как говорится "а судьи кто ?" Криминальная обстановка резко повысилась в тех регионах где обосновались наши "русские" .....Это факт

Цитата

z2123 пишет: Вчера в ЖЖ в топе был пост про "кабардинскую" свадьбу с наряженными коврами машинами. Машины, понятное дело, 09 регион. Понятно, что там не кабардинская, а карачаевская свадьба, на что другие блогеры несколько раз указали автору поста. Но вы бы видели комментарии русских блогеров по поводу этой обычной для нас свадьбы. Общий смысл - "зверьки женятся"... А это еще самое мягкое определение... Как после этого дружить, кого-то уважать?

Ну меня эти кто в интернете ненависть разжигают межнациональную особо не впечатляют ясно ,что это "проплаченные жириновские " а страшно подозревать что есть вероятность того "что у пьяного на языке у трезвого на уме " пришла в голову мысль что все люди населяющие Кавказ по ценности стоят намного ниже одного "голого Лепса" не успели в его адрес что то посметь сказать , все встрепенулись и стали на защиту ,а миллионы жителей Кавказа в том числе женщин и детей
террористами обозвали и уже в мечтах за колючую проволоку заключили иии ни звука в ответ (интересно они осознают что 50 % населения Кавказа русские и др ,а в России максимум только несколько процентов людей с Кавказа включая армян грузин и азербайджанцев ,они то не Кавказ а Закавказье и вообще независимые государства).......5 лет с фашизмом воевали живем от одного празднования победы до другого , а мечтаем людей за колючей проволокой держать. Возможно фашизм это когда "определенные нации" уничтожают а остальных можно , и кавказ это тоже остальные.... Ну у русских есть хорошая пословица "человек предполагает ,а Бог располагает" К сожалению история России наглядно демонстрирует не последовательность и иногда низкий нравственный уровень поведения большинства русского народа . Сначала режут и убивают , а потом думают. Убили царя ,а вместе с ним предали Христа .Больше 70 лет вбивали нам в голову врагов России , Время прошло и не так много нет даже столетия : канонизировали Николая ,церкви открыли Христа вывесили свечки в руки и давай ...Смотрела легендарный фильм "Адмирал" оказывается те кто семьдесят с лишним лет были врагами народа на самом деле теперь это святые и спасители России .... Интересно когда будет следующий переворот кто будет следующий Николай и куда потом выставят опять Христа. Когда смотришь на все происходящее (колючую проволоку и контроль рождаемости "кавказцев") в свете истории в принципе хочется только сказать" Господи помоги русским и России не терять здравый смысл и контроль над собой"
И высказывания "зверьки женятся"унижает не нас а тех кто это пишет пытаясь унизить нас и вообще быть зверьками и не плохо учитывая что люди сейчас хуже зверей.......

Цитата

шагди пишет: если мы чаще смотрели на себя со стороны, иногда ставив себя вместо других людей, чтобы понять их чувства, этого всего не было бы. мы, кавказцы, разве хотели бы, чтобы русские, приезжали в наши города, и вели бы себя по хамски, вызывающе, показывали бы свое превосходство и т.п? я не говорю, что все у нас такие, их не больше 10ти %, но видно только их, а не адекватных кавказцев. и я не говорю, что русские святые, но они более терпеливый народ, даже за это их надо уважать!

Правда в том что русские действительно терпеливы но уважать за это мы их не можем потому что терпеливы они к сожалению к воровству к несправедливости к незаконности к произволу к насилию и как государствообразующая нация обрекает другие малочисленные народы России на существование в деградирующем обществе . А вот к другим нациям они не терпеливы . Терпеливая по отношению к другим нациям это мы. Годами и десятилетиями нас унижали ,нас истребляли ,нас депортировали ,нас обваровывали ,занижали наши способности и возможности и мы терпели .Но я таким терпением горжусь Терпение качество верующего человека и награду за такое терпение мы получаем от Бога . ,Бундан сонра да Алахны чамландирмаик . Вообще будущее имеют народы культивирующие у себя веру, любовь, уважение, трудолюбие, справедливость.

Цитата
Лекаа пишет: Народ!!! давайте жить дружно и не поддаваться всему нехорошему, что происходит!!! каждый человек рано или поздно будет отвечать за свои слова, за свои поступки... АЛЛАХ бизни къыйынлыкъдан сакъласын!!! къан тегюлмесин, адам ачымасын, жилямасын.!!!

АМИН!

Цитата

Adam Kadmon пишет: Цитата 2300993 пишет: Цитата Adam Kadmon пишет: Цитата z2123 пишет: Скажем прямо: народ этой страны обречен! Поскольку подавляющее его большинство поддерживает фашистские идеи, высказываемые Жириновским! "Бу къралны къыйынлыкъсыз-ёлюмсюз чачылыб кёрейик!" деб айтырым келеди, не джашырыу... разве поддерживают - проголосовало 5000 человек националистов мне кажется очень мало чтобы говорить о поддержке 1200000 он сам так сказал.В принципе на этот раз он не солгал.И вправду много русских которым он симпатичен. разве национализм это пререготива только русского народа? разве у нас кавказцев нет национализма? разве мы время от времени не считаем себя лучше других? или не относимся зачастую с презрением к соседним народам, да ладно то россию, у нас здесь на кавказе лютый национализм время от времени проявляется

вообще то национализм насколько я знаю это положительный термин нация без здорового национализма это умирающая нация национализм это уважение к своей нации и культуре ,нация которая не уважает себя не может уважать и другую нацию .Тут у нас на повестке дня шовинизм и фашизм ну не могу 100% отвечать за весь кавказ ну в частности у нас не хватает здорового национализма а фашизма и шовинизма у нас никогда не было и думаю не возможно Мы генетически положительно настроенная на "пришельцев" нация . Так что в этом плане нам на себя смотреть не надо Мы не желаем ограничения рождаемости русских или др и не желаем никого за колючую проволоку заключать . А вот к сожалению как в данном случае если некоторые этого желают это показатель их неуважения к своей нации или возможно они являются изгоями в своей нации что и вызывает у них такую реакцию . для них сегодня ненависть к своей семье потом к Кавказу завтра к России а все это в купе ненависть к Богу.

Цитата
z2123 пишет: Цитата Микаэль пишет: аламат боллукъса крал чачылса деб тура эсенг бек уллу терсе эсе.... Бизге не башхасы барды бу къралмы, огъесе башха къыралмы къошар бизни кесине? Бу къралча бир артыкълыкъ этмез, болмаз къалса...

бизге иги боллук крал барды деб инанмайма Аллах сакласын аманладан бизни сюймеген бизге амаллык излеген адамладан кралладан миллетледен. Аллах бизге акыл тезюмлюлюк бирлик иман берсин .

Цитата
Чуана пишет: Самое страшное, что за таким клоуном пойдут толпы. Избыточность начеления? Регулировать рождаемость? Он прямым текстом говорит, что нас надо уничтожать.

да и это заставляет задуматься.......

Цитата
Adam Kadmon пишет: Цитата z2123 пишет: Скажем прямо: народ этой страны обречен! Поскольку подавляющее его большинство поддерживает фашистские идеи, высказываемые Жириновским! "Бу къралны къыйынлыкъсыз-ёлюмсюз чачылыб кёрейик!" деб айтырым келеди, не джашырыу... разве поддерживают - проголосовало 5000 человек националистов мне кажется очень мало чтобы говорить о поддержке

Получается поддерживает дума, правительство ,президент,прокуратура , сми дни идут а никаких действий с их стороны нет ,молчание знак согласия...

Цитата

KavkazM пишет: Hasaut пишет: Цитата Я вижу вы действительно человек очень глубоко религиозно образованный ,а не подскажете в какой книге вы прочитали именно этот хадис нашего пророка про масх и вообще из какой книги черпаете познания про хадисы ,на которые вы часто ссылаетесь в разговорах о религии об исламе ..мне интересно узнать ,что это за книга.Буду рада если ответите точно название книги и где ее приобрести. К сожалению это не так ,как ты видишь,но Аллаха щукур какая-та толика знаний есть ,так сказать опылился немного))),сау бол!Эти хадисы в принципе не трудно найти , они есть в сборниках хадисах : Бухари и Муслима (да по милует их Аллах) ... и в книгах по фикху у четырех мазхабов .Также можно найти книгу или брошюрку ,которую написал тот или иной ученый , где он приводит книги 4 мазхабов на которые в основном ссылаются последователи этих учений,но они на арабском языке.Книги на русском не читаю ,в основном на арабском,здесь иногда пишут ссылки на книги может кто подскажет.

Цитата

KavkazM пишет: Hasaut пишет: Цитата Я вижу вы действительно человек очень глубоко религиозно образованный ,а не подскажете в какой книге вы прочитали именно этот хадис нашего пророка про масх и вообще из какой книги черпаете познания про хадисы ,на которые вы часто ссылаетесь в разговорах о религии об исламе ..мне интересно узнать ,что это за книга.Буду рада если ответите точно название книги и где ее приобрести. К сожалению это не так ,как ты видишь,но Аллаха щукур какая-та толика знаний есть ,так сказать опылился немного))),сау бол!Эти хадисы в принципе не трудно найти , они есть в сборниках хадисах : Бухари и Муслима (да по милует их Аллах) ... и в книгах по фикху у четырех мазхабов .Также можно найти книгу или брошюрку ,которую написал тот или иной ученый , где он приводит книги 4 мазхабов на которые в основном ссылаются последователи этих учений,но они на арабском языке.Книги на русском не читаю ,в основном на арабском,здесь иногда пишут ссылки на книги может кто подскажет.

KavkazM, Вы наверно меня не правильно поняли я к сожалению по арабски не говорю по русски пишу .Я не интересовалась где мне найти хадисы для меня источник всех необходимых мне знаний находится в Коране и молитве .Я хотела что бы вы мне сказали конкретную книгу или конкретный источник где вы вычитали информацию о хадисе о масх и указали мне название книги где это написано и страницу .Надеюсь вам это не трудно будет сделать . Заранее спасибо ..

Цитата

KavkazM пишет: Hasaut пишет: Цитата Я ответила вам исходя из написанного вами пишите грамотнее и не будет проблем . А что имеется ввиду под грамотнее, уменье раскрыть мысль или пунктуация ?Если второе ,я еще соглашусь,но касаемо первого ,то нет .Потому что каждый мусульманин знает или должен знать,что Ислам изначально основывается на двух вещах, на словах Аллаха Свят Он и Велик ,Къуране и сунне посланника Аллаха (да будет доволен им Аллах) ,не говоря уже о правильном понимании ,как понимали это сподвижники (да будет доволен ими Аллах) ,аналогии и единогласном мнении. Цитата Не хочу огорчать ,но мне кажется не все кто является мусульманином или христианином или др религии Номинально попадают в рай . К сожалению вы показываете здесь свою ограниченность в том числе и как Мусульманин.Я предполагаю если бы случилось чудо и наш пророк оказался бы сейчас с нами на дискуссии эльбрусоид он наверняка бы поддержал Сахадина ,а вы бы его конечно немного разочаровали своей ограниченностью. Потому что мусульманин в первую очередь человек Мыслящий .И самым сильным и ярким примером человека мыслящего был наш Пророк. (Да благословит его Аллах Да ,конечно, это не касается всех мусульман,но здесь идет речь непосредственно об Али ибн Абу Талибе(да будет доволен им Аллах) и ему был обещан рай еще при жизни ,самим посланником Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) и еще девятерым .Но тех кому был обещан при жизни - гораздо больше. И это также приходит в хадисах. Что касается моей ограниченности ,то она ограничивается :Словами Аллаха -Къураном,сунной Его посланника (да благословит его Аллах и приветствует) ,также сунной его сподвижников (да будет доволен ими Аллах),их последователей и последователей последователей,то есть жителей трех великих поколений или трех веков,о котором упомянул посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует),за тем ученые ахли сунна уаль джамага на протяжении 14 веков.А если я себя и ограничиваю ,то в рамках дозволенных исламом . Относительно ваших слов ,если был ... ,о если был бы ,это был бы мой самый счастливый день на свете... ,я готов признать себя неправым и наихудшим человеком на свете или если есть еще ,что хуже на свете ,только бы он (мир ему ) оказался здесь.Но вот тогда Сахадин понял бы ,на сколько он ошибается и уже не с моих слов,а его . Очень много вещей ,которые написаны Сахадином неправильны ,просто ввиду непросвещенности это не замечаешь .Да и Сахадин больше основывается на своих умозаключениях ,хотя думаю он просто в поисках истины и желаю ему ее найти . То что мусульманин в первую очередь человек Мыслящий,в этом нет сомнений ,мысли сколько хочешь в рамках ислама,тебе никто не запрещает,пожалуйста ,но не заступай за них. Ведь Аллах специально ограничил жизнь законами ислама и кто проживет ее в соответствии с ними ,он будет Аллах айтса обитателем рая.Пусть Аллах окажет нам эту милость и сделает из них!!!

KavkazM Я вижу вы действительно человек очень глубоко религиозно образованный ,а не подскажете в какой книге вы прочитали именно этот хадис нашего пророка про масх и вообще из какой книги черпаете познания про хадисы ,на которые вы часто ссылаетесь в разговорах о религии об исламе ..мне интересно узнать ,что это за книга.Буду рада если ответите точно название книги и где ее приобрести.

Цитата

KavkazM пишет: Hasaut пишет: Цитата грамотно, а можно узнать источник этой информации или это ваше изложение ," респект" в любом случае ... Да уж удивлению нет предела ,как мы легко воспринимаем ложь за истину и принимаем ее,а слова четвертого халифа Али ибн Аби Талиба (да будет доволен им Аллах) и одного из десяти, которому был обещан рай отбрасываем и не можем принять за константу ,а глупые речи философов приходятся нам по душе ,да уж да Да даже если допустим ,что это его слова ,то ведь лучше следовать за человеком ,кому обещан рай при жизни ,чем каким-то философам ,которые плутают,ведь тогда и у тебя есть шанс попасть в рай Аллах айтса.

Не хочу огорчать ,но мне кажется не все кто является мусульманином или христианином или др религии Номинально попадают в рай . К сожалению вы показываете здесь свою ограниченность в том числе и как Мусульманин.Я предполагаю если бы случилось чудо и наш пророк оказался бы сейчас с нами на дискуссии эльбрусоид он наверняка бы поддержал Сахадина ,а вы бы его конечно немного разочеровали своей ограниченностью. Потому что мусульманин в первую очередь человек Мыслящий .И самым сильным и ярким примером человека мыслящего был наш Пророк. (Да благославит его Аллах)

Цитата

KavkazM пишет: Hasaut пишет: Цитата если ислам основывался бы на чьём -либо мнении или суждении ,то предпочтительно было бы протирать (масх-протирании ) низ обуви ,чем его верх. Вот первая часть этого высказывания очень интересна . Согласно этому мы не можем принимать суждение слова четвертого праведного халифа - Али ибн Абу Талиба (да будет доволен им Аллах) как константу поскольку не знаем на что он опирался говоря это скорее всего это его мнение и суждение .......а поскольку как вы и халиф точнее сначала халиф а потом вы утверждаете ислам не основывается на мнении и суждении , то и мы не примем его слова за основы ислама . И еще не знаю как делают масх новые мусульмане а, вот у нас раньше носили месси (специальные кожанные сапожки )что бы облегчить абдест и протирали их руками и на подошве тоже Нет девушка вам придется принять это за константу ,так как это свое мнение он высказал в соответствие с хадисом и основываясь на нем и его действие которое он видел от посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует ) : 1) это хадис про масх ,о протирании обуви сверху 2)это то что он видел ,как он (мир ему) это делал. И по сунне хадис и само действие посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует ),является сунной для нас,если нет хадисов или других поступков отменяющих их.А также сам хадис посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует ) в котором говориться вам следует придерживаться моей сунны и сунны моих праведных халифов ,а их четыре и он Али (да будет доволен им Аллах) был одним из них,поэтому его слова тоже являются сунной.Ну и в конце концов кто ,если ни они понимали слова посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует )лучше и правильно ,чем кто-либо другой . У нас тоже самое , есть месле выше щиколоток ,а у стариков были почти до колен ,а также дозволяется протирать шерстяные носки ,так как они тоже толстые ,но низ никогда не протирали ,это я даже помню маленьким видел от наших стариков .И нет ни одного хадиса ,который указывает ,что посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует ) протирал низ обуви .Поэтому не так уважаемая .

Я ответила вам исходя из написанного вами пишите грамотнее и не будет проблем .

Цитата

Сахадин пишет: Цитата Сахадин пишет: Зато возведены в культ такие категории, как власть, бизнес, деньги, политика, религия. KavkazM, Уважаемый, мое упущение в том, что я не удалил последнее слово, в лучшем случае мне надо было своевременно дать объяснение значения этого слово в данном контексте, ранее я дал "обет" не ввязываться в религиозные дисскусии, даже забросил тему о самопознании, чтобы не раздражать некоторых представителей этого форума, поэтому сделаю маленькое отступление. Цитата Сахадин пишет: Запад более настойчив в раскрытии нового, чем Восток. Он более любознателен, он любит исследовать, но он никогда не сможет достигнуть религиозного сознания, потому, что он никогда не сможет воспринимать жизнь как бесцельное бытие. Здесь ключевое слово "религиозное сознание" но ты почему то не обратил на это должного внимания. Постараюсь дать объяснение разницу смысла в этих двух выделенных ссылках. Есть у сильных мира сего диструктивный план, которая состоит из 21 пункта (их думаю больше но я беру из одного источника информации) и каждый пункт они успешно внедряют в жизнь. Это касается всех сторон жизни и ВСЕХ религий. 14 - й пункт звучит следующим образм: (14) Содействие распространению таких религиозных культов, как "Братья-мусульмане", мусульманские фундаменталисты различных толков, сикхизм, а также проведение экспериментов с убийствами по образцу "Сыновей Сэма" Джима Джонса. Следует отметить, что покойный аятолла Хомейни был креатурой шестого отделения военной разведки Британской разведслужбы, известного под названием МИ-6 (MI-6), о чем я писал в 1985 году в работе "Что на самом деле произошло в Иране". В современном мире существуют три сотни религий. Но в современном мире совершаются миллионы убийств, самоубийств и грабежей. В разных странах идут войны. Чем занимаются все эти религии? И при этом каждый человек считает себя религиозным! Каждый человек верен своей религии; убивает, насилует, грабит, но помнит, что он христианин, или мусульманин, или индуист, что он верит в Бога, что он последователь Гаутамы Будды. Многие уже осознают разницу между духовностью и религией. Они понимают, что наличие у тебя системы убеждений и верований — набора мыслей, к которым ты относишься как к абсолютной истине, — не делает тебя духовным, какого бы свойства она ни была. В действительности, чем больше идей (убеждений) ты встраиваешь в свою личность, тем больше ты отрезан от своего внутреннего духовного измерения. Многие люди застряли на этом уровне. Они приравнивают истину к мысли, а себя целиком отождествляют с мышлением (своим умом). В бессознательной попытке защитить свою личность они претендуют на исключительное владение истиной. Они не осознают ограниченности мышления. Если ты веришь (думаешь) не так, как они, то в их глазах ты неправ, и если бы в не слишком отдаленном прошлом они тебя за это убили, то сочли бы это оправданным, а себя — правыми. Некоторые поступают так и сейчас. Религиозным может быть только тот, кто познал, осознал Божественное. Но не тот который только верит. Верующий не может быть религиозным. Верующий всегда будет сомневаться, из сильно верующих можно сделать фанатиков (фанатизм заглушает сомнения), верующим легко манипулировать. Верующий не свободен, он привязан цепями к своей вере. Дай свободу верующему, даже в буквальном смысле, он не будет знать, что с ней делать! Религиозный человек свободен и в тоже время никогда не нарушит нормы морали. Для религиозного человека ценности: Любовь, Жизнь, Познание... Верующий может стать религиозным при определенных условиях и чем более религиозным становится человек, тем менее верующим. Верующий человек и религиозный это не одно и тоже! Религиозность - это опыт сродни любви. Это встреча с полнотой бытия. Это созерцание самого себя в зеркале жизни. Это необъяснимое ощущение в том смысле, что ты растекаешься и сливаешься с миром - с землей, деревьями, цветами, небом, звездами. Это океанический опыт, капля росы, стекающая с цветка лотоса в океан. Можно сказать, что капля росы становится океаном, а можно сказать, что океан становится каплей росы. Это грандиознейший опыт. (далее следует продолжение по другим твоим замечаниям)

грамотно, а можно узнать источник этой информации или это ваше изложение ," респект" в любом случае ...

Цитата

Сахадин пишет: Жизнь это тайна, которая не может быть раскрыта. Если бы ее можно было бы раскрыть, тогда тайна перестала бы существовать. Не существует жизненной миссии, потому, что миссии нет места в тайне. В тайне может быть просто игривость, лила . Вся эта Вселенная есть просто игра энергии. Игра означает отсутствие цели, или ее цель в самой себе. Нечего достигать. Само действие является достижением. У жизни нет миссии, потому, что жить – это достижение. Поэтому вы можете жить разными способами, вы можете заниматься многими вещами. Все это просто поток энергии вовне, бесцельная космическая игра. А потому она является тайной. Запад более настойчив в раскрытии нового, чем Восток. Он более любознателен, он любит исследовать, но он никогда не сможет достигнуть религиозного сознания, потому, что он никогда не сможет воспринимать жизнь как бесцельное бытие. Мы всегда могли видеть смысл в бессмыслице, мы всегда могли распознать в бесцельности ее собственную цель, ее собственную значимость. Жизнь есть – и точка. Существование есть – и этого достаточно. Зачем просить о большем? Что может быть большее нежели существование? Цели нет. И никакой цели, никакого смысла, никакой пользы у жизни быть не может. Она бесцельна, это забава. Наслаждайтесь ею, это единственное, что вы можете делать с жизнью, — наслаждайтесь! Она не имеет ценности, цены, стоимости, она не объект торговли. И если вы упускаете из нее хоть мгновение, вы упускаете его навсегда; вам его уже не вернуть. Когда люди молоды, они не спрашивают: «В чем смысл жизни?» В их молодости, в бьющей ключом энергии есть достаточно смысла, достаточно значительности. Они пока еще способны любить. Они пока еще способны танцевать, петь, праздновать. Смерть еще не простерла свою тень над их жизнями. Как только человек начинает спрашивать: «В чем смысл жизни?» — это означает, что он стал старым — неважно в каком возрасте. Его вопрос ясно показывает, что он утратил контакт с жизнью, утратил контакт с любовью, утратил контакт с жизненной силой, и куда он ни посмотрит, повсюду — пустота. Для него стал важным вопрос — зачем он живет? На самом деле он умер; его жизнь является посмертной. У жизни не может быть никакого смысла, потому что если у жизни был бы какой–то смысл, то это нечто было бы важнее, чем жизнь, и опять встал бы вопрос: в чем смысл этого? Если сказать: "Жизнь для того, чтобы достигнуть истины", тогда истина становится подлинной целью. Но тогда в чем смысл истины? Если сказать: "Жизнь для того, чтобы стремиться к Богу", возникает вопрос, в чем смысл Бога? В чем смысл стремления к Богу? В самом конце вам придется оставить слово "смысл". Если вам станет доступно это прозрение, великий свет воссияет в вас. У жизни нет смысла, нет цены. Любовь не имеет ни смысла, ни цены. Бог не имеет ни смысла, ни цены. Истина не имеет ни смысла, ни цены. Это значит, что жизнь, любовь, Бог, истина — разные имена одного и того же, они не отличны. Есть только одно, что лишено смысла, все остальное имеет смысл благодаря нему. Это — высочайшее, высший пик. Жизнь — это возможность создать смысл. Смысл нужно обнаружить: его нужно создать. Ты найдешь смысл, только создав его. Он не лежит вон там, в кустах, чтобы ты мог пойти, немного поискать и найти его. Он не похож на камень, который ты можешь найти. Это стихотворение, которое нужно сложить, песня, которую нужно спеть, танец, который нужно станцевать. Смысл — это танец, не камень. Смысл — это музыка. Ты найдешь его, только если создашь. Помни это.

Цитата

KavkazM пишет: Лоя пишет: Цитата Поклоняться Ему значит совершать добрые дела. Я именно так это и понимаю. Только почему то границы добрых дел у всех разные, и порой то, что даже криминально, многие оправдываются служением Ему. Где проходят границы этого добра? На счет того ,что "Поклоняться Ему значит совершать добрые дела. Я именно так понимаю ". К сожалению я тебя огорчу ,так как это ложный стереотип ,который сложился у тебя или частично ложный.Хочу сказать поэтому поводу слова четвертого праведного халифа - Али ибн Абу Талиба(да будет доволен им Аллах) : если ислам основывался бы на чьём -либо мнении или суждении ,то предпочтительно было бы протирать (масх-протирании ) низ обуви ,чем его верх.То есть подразумевая под этим ,что низ обуви более грязный и больше нуждается в ее очищении, чем верх.Но посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует ) протирал именно верх своей обуви ,поступая вопреки логике.Если человек считает себя мусульманином ,он должен выполнять то,что предписал ему Аллах Свят Он и Велик в Къуране и то ,что сказал его посланник (да благословит его Аллах и приветствует ) . И как сказал шейх аль-ислам Ибн Таймия (да помилует его Аллах) : "Поклонение - это общее название всему , что любит Аллах и доволен им , из слов и поступков, как скрытых так и явных". А это все то, что описано в Къурае и сунне .В первую очередь сюда конечно входят пять столпов ислама и затем другие виды поклонения .Многие люди считают себя мусульманами ,но не совершают намаз ,не постятся ,не выплачивают закят (имея возможность) ,не совершают хадж (имея возможность) ,но путешествуют по всему миру ,а забывают о главных вещах и говорят главное я верю в Аллаха.Возьмем другие религии ,они тоже совершают добрые дела ,но они не будут приняты у них ,пока они не станут мусульманами и Аллах им за эти деяния воздаст в этой жизни ,а в той жизни у них нет удела.Что такое ислам?Ислам - это Книга Аллаха и сунна Его посланника (да благословит его Аллах и приветствует ) и правильное понимание ,как понимали его сподвижники (да будет доволен ими Аллах) и праведные предшественники .Границы добра и зла они явные и каждый человек это понимает ,он прекрасно осознает ,что такое хорошо,а что такое плохо.А те люди,которые занимаются криминалом или еще какими -либо нехорошими вещами или ошибаются ,их надо исправлять. Они не должны быть причиной не совершения намаза или других ,каких-либо наших обязанностей.И вообще, я всегда говорю тем людям ,которые оправдывают свои грехи посредством других ,говоря : я бы делал намаз,но когда я вижу среди вас людей ,которые его совершают ,а потом пьют, дерутся , колются ,не хочу быть лицемером как они.Если начинать ,то бесповоротно .Не нужно равняться на них ,для нас пример в посланнике Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует ) в его сподвижниках (да будет доволен ими Аллах) ,а сколько ребят хороших или девушек и все высоконравственны ,да и просто приди и покажи каким должен быть мусульманин(ка).Может ты послужишь причиной многим людям для принятия ислама или совершения намаза и за них за всех тебе будет идти награда. Масх - это протирание обуви мокрыми руками ,которое доходит до щиколоток или выше,с целью облегчения для берущего омовение ,если он допустим болеет или совершает молитву на холоде или просто на улице или ввиду еще каких-либо причин ,при условии что он одел ее имея омовение . Tinsirme пишет: Цитата Границы добра действительно безграничны и криминал в себя не включают! Однако умственно недоразвитые могут спокойно представить твои действия по защите жизни, чести, здоровья себя и своих близких как криминальное действие ( у них есть СМИ, технологии, отсутствие чести, отсутствие благодарности и еще ...)

если ислам основывался бы на чьём -либо мнении или суждении ,то предпочтительно было бы протирать (масх-протирании ) низ обуви ,чем его верх. Вот первая часть этого высказывания очень интересна . Согласно этому мы не можем принимать суждение слова четвертого праведного халифа - Али ибн Абу Талиба (да будет доволен им Аллах) как константу поскольку не знаем на что он опирался говоря это скорее всего это его мнение и суждение .......а поскольку как вы и халиф точнее сначала халиф а потом вы утверждаете ислам не основывается на мнении и суждении , то и мы не примем его слова за основы ислама не так ли уважаемый . И еще не знаю как делают масх новые мусульмане а, вот у нас раньше носили месси (специальные кожанные сапожки )что бы облегчить абдест и протирали их руками и на подошве тоже

Цитата

Abdullah пишет: Цитата Hasaut пишет: По своему опыту могу сказать тому кто недавно научился читать Куран вначале лучше читать почаще и побольшенапример 20 листов в день каждый решает сам ,потому что если начинающий мало читает он может забыть все чему научился помню старики говорили "читать Куран это большое достижение ,но еще большее достижение не забыть чему научился ибо лучше вообще не учиться читать ,чем научиться ,а потом забыть это большой грех" Со временем когда ужу все закреплено в памяти можно читать один лист в день но регулярно не пропуская ни дня это религиозно очень дисциплинирует и не делает большую нагрузку на повседневную жизнь ведь не все из нас готовятся стать имамами дервишами и отказаться от других аспектов жизни нужно и работать и женится итд и тп мое мнение возможно кто то не согласится. первым не соглашающимся буду я. Может почти согласился бы, если бы знал вас ближе и знал насколько вы и чем заняты и знал бы как часто например смотрите телевизор, сколько сидите за компьютером, перечитывая всякую информацию, которая не принесёт вам пользу в обоих мирах, играете ли в комп. игры и занимаетесь ли другими делами и развлечениями не очень полезными для вас. Если вы очень уж сильно заняты, и желаете читать Коран, если даже не слишком много, но постоянно, то, конечно, это ваше право и это соответствует хадису, в котором говорится " Самыми любимыми для Аллаха благи­ми деяниями являются такие, которые совершаются посто­янно, даже если их мало". Но нужно иметь в виду, что, если кто-то совершит и побольше и постоянно (например 10-20 стр. в день), экономя на пустых развлечениях, то у него благодеяний будет больше и в Судный день получит за это награды побольше. И это не относится только к имамам, дервишам и др. каким-то определённым категариям людей, а касается всех мусульман. И с этим вашим делениям конечно не сможем согласиться, нет в исламе такого, иншааЛлах. Кто хочет побольше сауаба (награды, сууаба), тот и совершает много разных благих деяний, среди которых и намаз, и пост, и чтение Корана, и милостыня, и создавание семьи, согласно Сунне, и работа во благо ислама и для содержания своей семьи. Всё это относится к благим деяниям, если иметь правильное намерение и правильным образом тратить средства. Степень важности каждого вида деяний и с какой частатой лучше их совершать описано в Коране и Сунне. В этом топике например мы постарались указать на важность чтения Корана и написанное здесь, повторюсь, относится ко всем мусульманам.

Я согласна с тем что вы написали и сильного противоречия между нами я не вижу .Если я сказала 1 лист в день так это минимум .Я прочитала все ваши записи и это определенно видно что вы человек получивший религиозное образования и насколько можно понять вас здесь вы получили грамотное образование и это вызывает уважение (делаю выводы только по прочитанному здесь как и вы меня так и я вас хорошо не знаю) Просто могу продолжить дискуссию религия это сугубо личное и даже интимное и даже говорят что Аллах любит тайную молитву чем демонстративную и конечно каждый мусульманин должен сам решать сколько ему читать Куран -Керим по глубине своего проникновения в религию и душевным потребностям . И конечно чем больше человек отдает себя в данном случае к чтению Куран -Керима тем больше открывается его zihin что значит ум и религиозная прозорливость что и является основным смыслом чтения Куран-Керима и вообще любой молитвы .Потому что когда у тебя открывается ум ( может немного странно звучит но другого правильного словосочетания найти не могу) ты начинаешь понимать божественную философию ты начинаешь понимать Аллаха а когда ты Его понимаешь ты становишься к Нему ближе ну быть близким к Богу это значит быть Человеком с большой буквы. Наши мусульманские шиихи пример таких людей .Поэтому конечно ты прав чем больше уделяешь времени молитве и чтению Куран-Керима тем лучше для делающего это ,но важно делать это осознанно с намерением приблизится к божественной истине и нравственного развития себя а не для галочки и демонстрации всем ,что я это делаю смотрите и уважайте меня. Важно не количество, а качество ...

Цитата

Abdullah пишет: Ali А есть ли здесь кто-нибудь, кто читать Коран постоянно?Хоть один? не знаю, постоянно ли я читаю, не сказал бы)). Стараюсь хотя бы в год один раз совершить хатм (перечитать от начала и до конца). Знаю, что это не слишком много и надо постараться читать побольше... Вот этот хадис касаемо хатма: Передают со слов Абдуллах б. Амра, что Пророк (с.а.с) сказал ему: "Соверши хатм один раз в месяц. Я сказал, что нахожу в себе сил для большего. Пророк (с.а.с.) ответил, тогда соверши хатм за десять дней. Я ответил, что нахожу сил для большего. Тогда он ответил: "Соверши хатм за семь дней и не совершай за менее короткий срок." (Муслим, Савм 35) Вот, если читать каждый день по 20 страниц (1 джуз), за месяц составит 600 страниц. А это значит совершить хатм. А 20 страниц за день- это по силам всем нам. Раньше я старался читать по 20 страниц в день. В последнее время предпочитаю читать по сурам. Первые суры и некоторые другие суры немного больше 20 страниц, а суры близкие к концу короче. Поэтому, длинные суры можно разделить, а коротких несколько прочитать вместе. Если читать суры по отдельности, то запомнить суры легче и так кажется более логичным...

По своему опыту могу сказать тому кто недавно научился читать Куран вначале лучше читать почаще и побольшенапример 20 листов в день каждый решает сам ,потому что если начинающий мало читает он может забыть все чему научился помню старики говорили "читать Куран это большое достижение ,но еще большее достижение не забыть чему научился ибо лучше вообще не учиться читать ,чем научиться ,а потом забыть это большой грех" Со временем когда ужу все закреплено в памяти можно читать один лист в день но регулярно не пропуская ни дня это религиозно очень дисциплинирует и не делает большую нагрузку на повседневную жизнь ведь не все из нас готовятся стать имамами дервишами и отказаться от других аспектов жизни нужно и работать и женится итд и тп мое мнение возможно кто то не согласится.

Цитата

под тенью сабель пишет: Цитата salafit пишет: азан возвещается перед коллективным намазом, чтобы мусульмане успели собраться на него.Поэтому если ты услышал азан,можешь не давать его,когда молишься один.Что касается икама,то нет проблем чтобы прочитать,повторюсь,что это желательно. Аллаху ведомо лучше. да конечно, я начал это делать потом подумал может когда один этого делать не стоит? сейчас нет возможности спросить у знающих в реале , по этому сюда написал , дабы может кто то уверенно ответит на этот вопрос..

Помню еще в советское время моя бабушка после намаза делала дуа и завершала его просьбой Прими мою молитву как ты принял молитву пастуха который вместо намаза скатывался с горы и поднимался опять ..А дело было в том что пастух не был религиозно образован и не знал как делать намаз ,но неожиданно почувствовал тягу и желание помолиться думал думал и начал подниматься на гору, а потом скатываться с нее опять подниматься и скатываться и каждый раз после скатывания просить бога чтобы он принял это скатывание за намаз по скольку он не знает как правильно делать намаз и Бог принял его такую молитву,потому что для Бога не важны наружные показатели молитвы (намаза) Он смотрит на помыслы и сердце молящегося .Если у тебя добрые помыслы ты терпим к окружающим уважаешь старших не лжешь не воруешь не убиваешь даже если ты делаешь ошибки в структуре молитвы Бог поймет тебя и примет твою молитву и она будет зачтена тебе ,потому что не Человек для Намаза создан или для религии , а намаз и все религии для Человека ,чтобы помогать ему не сбиться с правильной нравственной дороги -дороги добра и любви к Людям и Богу... Или ты можешь выверить строго под каким углом ты должен нагинаться до последнего харфа икама и азана по секундно рассчитать структуру молитвы ,но она тебе все равно не зачтется если при этом ты не будешь жить по нравственному Закону Алаха..

Цитата
Enter пишет: Загрузка плеера

В Белоруссию что ли попроситься Кстати была в Белоруссии вот у народа культура и трудолюбие ну трудолюбия нам не занимать а вот по культуре одна из самых культурных европейских стран ..вызывает уважение!

Цитата
Микаэль пишет: Цитата Sabr пишет: Думаю, РКНК надо превратить в партию. не советую Цитата Sabr пишет: Если бы Алий был бы депутатом ГосДумы, легче было бы отстаивать Правду, Справедливость. ничего не измениццо, просто на заклание его такими советами отправите.. по мне, лчуше если он и из РКНК уйдет и только Эльбрусоидом будет заниматься..

Ну если одного отправить и сказать приведи ка к нам справедливость точно на заклание Отправлять нужно команду а потом поддерживать с низу тогда будет толк и мне показалось ,что даже здесь есть достаточно умных людей ,которые могут войти в эту команду ,а если считать что ничего не изменится то сразу в гроб ложитесь и все.

Цитата

Turk пишет: Мне кажется) надо донести с экранов ТВ много-миллионному русского народу, а их 80-90млн, что во-первых это очень большое само-унижение винить во всех проблемах кавказцев (которых 10% вместе с младенцами) для народа, которые 70-80% в стране с 140 млн населением. Во вторых все, что творится в стране коррупция, воровство, беззаконие по их вине, бесконтрольное выкачивание ресурсов, от этого все проблемы, если все вместе взятые кавказцы объединятся их голоса утонут в голосах большинства и не смогут ни на что повлиять, что лапшу, которую им вешают про "дотации" на кавказ, которые не вылетают за пределы Садового кольца пусть больше не едят, пусть посмотрят доходы населения в регионах. В третьих, что у всякого рода "объединений и их поддакивающих" не хватает храбрости пойти до кремля высказаться или на рублевку, а хватает только пойти "бить" запуганных бесправных гастарбайтеров, которых еще больше делают бесправными, а значит они льют воду на мельницу тех людей, которые всю эту ситуацию создают. Вызывает мягко говоря неуважение. Они воюют со следствием, а не с причиной. В четвертых, не кавказ к ним приходил, а они пришли. Не нравится в их силах потребовать от страны решение вопроса в нормальном русле. Или теперь все русское население стало сепаратистами пытаясь отделиться от Российской Федерации??? В начале 90х так пытались называть другие народы, подумывающие об этом.. И вычеркивать русское население, которое несколько миллионов на Кавказе, это предательство, пытаясь усидеть на двух стульях, отказаться от Кавказа, и просто "считая", что нет их народа на Кавказе, что является обманом. В пятых, почему они молчат, когда идет фактически война на Кавказе и ведь именно они ее финансируют со своих налогов, разве не надоело быть дойными коровыми? Терроризм в 21 веке это почти бизнес с нитями как в кримнал, так и в власть и всем это понятно тоже. В шестых, что мешает им заставить чиновников соблюдать законы, ведь самый большой страх власти - это потерять эту самую власть, а значит ресурсы и доход. В седьмых, что им мешает заставить вести нормальную нац. политику в регионах, стимулировать развитие регионов - не тупыми распилом финансовых потоков между федеральными и местными кланами, а помощью развитию местного бизнеса в четкими и прозрачными законами. И главное привести в порядок все там, где нарушают законы о землях и другие конфликты и законы, разрешить их наконец!, дать возможность местным народам формировать власть, везде должен действовать закон и порядок. Довести до конца реализацию закона о реабилитации народов! Их напрягают мигранты (иностранных граждан), есть мировой опыт, довольно таки простой, опишу примерно, как вижу. Для своих сограждан, никакого ограничения в передвижении, убрать прописку, но стимулировать людей регистрироваться по фактически месту жительства (типа штрафы или любые письма, штрафы от гос-ва идут по адресу прописки и в судах "я не получал, я жил в другом месте" не будет приниматься). 1) поднять штрафы сделать очень существенными для бизнеса за использование нелегальных мигрантов. 2) открыть горячии линии помощи для нелегалов, так чтобы если их заставляют работать, не предоставляют минимальных нормальных условий труда, при малейшей жалобе проверить эти фирмы и наказать по закону, с выплатой штрафа как нелегалу, так и государству, вплоть до отбора лицензии. Это первое защитит гастарбайтера от беспредела, второе заставит задуматься работодателю, а стоит ли брать гастарбайтера, если придется платить почти как своему? Будет смысл, только если нужны временные эксперты, или специфические кадры, которых нет на месте. Приезжать будут эксперты, делиться опытом, обучать и уезжать. 3) Ввести правило, что при подачи заявки на мигранта, любая фирма должна сначала подать заявку на местную биржу труда по условиям работы и требованиям к работнику, которого хотят найти, если по истечению допустим 1 месяца или 2х месяцев не нашлось подходящего отвечающего всем требованиям в местной бирже труда, дать зеленый свет для мигранта. 4) упростить процедуру регистрации мигрантов, провести амнистию, и завести единую автоматизированные системы учета. 5) снизьте время регистрации фирм до 3-5 дней и налоги на первые два года малым компаниям, что даст толчок к развитию для местного населения, решит проблему занятости. 6) раздайте везде по стране и на Кавказе землю крестьянам, не хотите видеть у себя в городах, дайти жить у себя дома НОРМАЛЬНО. 7) не пытайтесь ассимилировать местные коренные народы, а то в итоге получается манкрутов - быдло, которые потеряли свои корни и язык, забывшую культуру и нормальное поведение, которое всегда была на Кавказе очень строгим и правильным. Библиотека классиков им в помощь. 8) закон об ответственности родственников ударит против всех в конце концов, он что соответствует Конституции? Это какое-то признание в собственной не состоятельности власти. Не люди должны доказать законность у себя чего-либо, а органы законными методами доказать вину подозреваемых. В мире есть четкие законы отслеживающие финансовые потоки на терроризм, неужели отследить не могут? - брехня. 9) исключите любую форму дискриминации, отвечать за нее должны все перед законом и Ткачевы, и Жириновские, и любые чиновники разжигающие межнациональную рознь или притесняющие население по религиозному признаку. 10) Читайте конституцию и соответствуйте ей во всех законах. 11) поставьте везде камеры, за хулиганство на улицах штрафуйте высокими штрафами - очень действенно - по опыту других стран. Получив пару раз хорошие штрафы - мигом все ходят стройным рядом, удар по корману существеннее порой, чем какие-либо нравоучения. 12) при приеме на работу вводите практику подачи справку о судимостях (если еще такое не ввели), люди будут стараться ее не запятнать ничем. Надоели беспризорники или молодое школьное население из которого потом вырастает криминал или фашики, радикалы и т.д., так ограничьте время по которому они будут гулять на улице во время уроков, удлините школьное время с утра до после обеда. В Германии за такое приезжает полиция регистрирует их и отправляет в школу, что существенно влияет на посещаемость школьных учреждений, а значит защищает детей от бесполезных занятий. п.с. а то в итоге получаем: любой русский мечтает выгнать всех мигрантов из страны и самому куда-нибудь свалить из нее по скорее. )

По моему это готовая предвыборная программа не знаю кто под ником но я бы проголосовала за такую программу в депутаты от КЧР или КБР. а заодно и Тоторкулова туда же .......Хотелось бы видеть таких умных людей в руководстве республик .