Раздел Википедии на карачаево-балкарском языке.

Elbiy 20.12.2009 16:14:02
Усилиями всего пары наших соотечественников создан и развивается тестовый проект в Инкубаторе Викимедия (здесь: http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/krc/Баш_бет ), открыто голосование по утверждению проекта (здесь: http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_la nguages/Wikipedia_Karachay-Balkar), выполнены практически все требования (здесь: http://meta.wikimedia.org/wiki/Language_committee/ Status/wp/krc) Языкового подкомитета Фонда Викимедия, который может признать создание (т. е. выделение отдельного доменного адреса: www.krc.wikipedia.org) проекта целесообразным, в том числе осуществлен перевод основных сообщений викидвижка (здесь: http://translatewiki.net/wiki/Portal:Krc) и ведется перевод остальных сообщений (т. е. сайт будет полностью на карачаево-балкарском языке), по уровню уже осуществленного перевода карачаево-балкарский язык опережает (статистика здесь: http://translatewiki.net/wiki/Translating:Group_st atistics) все языки России (кроме русского конечно), даже такие на которых уже достаточно давно существуют развитые проекты (например, осетинский или татарский).

Языковой подкомитет предварительно одобрил проект на карачаево-балкарском языке. Было заявлено, что через три месяца будет ставиться вопрос об окончательном утверждении проекта, к этому времени необходимо иметь определённое количество статей в инкубаторе (они все затем будут перенесены на сайт www.krc.wikipedia.org, в случае его создания), и уже в инкубаторе должна иметь место активность по созданию и редактированию статей...

Обращаюсь к сотрудникам и руководству фонда "Эльбрусоид" с просьбой поддержать создании раздела Википедии на карачаево-балкарском языке. Полагаю, что это лучший способ сохранения нашего языка, культуры и истории.

Сейчас активно развиваются разделы на татарском, удмуртском, осетинском и др. языках.
Для справки: Википедия:Проект:Малые_разделы_Википедии_на_языках _России

Это большая работа которая требует усилий многих энтузиастов. Особенно ценным будет участие людей с филологическим и историческим образованием, но принимать участие могут и должны все без исключения.

Пара публикаций о Википедии в российском интернете:

* http://lenta.ru/articles/2005/01/18/wiki/

* http://lingvo.osetia.ru/wp-intervju.html
Папин Южак 20.12.2009 16:39:53
Elbiy
Молодцы!
Эльба к вашим услугам, будем рады помочь.
Атажукинец 20.12.2009 17:37:19
Я часто обращаюсь к википедии, и поэтому желаю вам создать емкую и правдивую информацию, с сылками на источник...

Ведь есть много вещей, которые можно выставить в интернете как национальные...
Elbiy 20.12.2009 17:39:11
Папин Южак
Эльба к вашим услугам, будем рады помочь.

Нам бы участников привлечь. Язык знающих. Строго говоря, в интернете даже материал существенный на карачаево-балкарском языке можно почерпнуть, не ограничиваясь только переводами из других разделов (газеты "Къарачай" и "Заман", например, или журнал "Минги тау"). Хотя по общим для всех разделов темам переводы желательны и необходимы конечно.

Активность на тестовом проекте поддерживают практически только два участника, а этого катастрофически мало, хоть и сделали эти два участника так много, что повергли в шок членов Языкового Подкомитета и участников проекта по поддержке малых разделов. На сегодняшний день тестовый проект на карачаево-балкарском языке - самый развитый (крупный) в инкубаторе Викимедия и опережает проекты на многих иных языках, число носителей которых оценивается в десятки миллионов.

Проект должен развиваться, в нем должны участвовать активные редакторы. Иначе складывается ощущение, что проект создают только двое и для себя же.
KALAYSA Pictures 20.12.2009 17:44:53
Elbiy
Твоя ссылка на тестовый раздел в инкубаторе не открывалась, я ее изменил в тексте...

Опубликую и здесь, кто не смог увидеть:

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/krc/Баш_бет
Azamat_SPb 20.12.2009 17:46:13
Elbiy
Салам аллейкум.
Бизде да бар эди умут кесибизни Википедия этерге. Биз, движокну алыб (движонну алыргъа эркинлик бередиле) былайда салыб, энциклопедия этерге деб тура эдик, джангы джылдан сора Аллах айтса башларыкъ болурбуз, орус тилде да (бизни юсюбюзден), бизни тилде да къошаргъа боллукъ эди.
Сен айтхан да аламатды! А бусагъатда этерге кереклиси неди?
Было заявлено, что через три месяца будет ставиться вопрос об окончательном утверждении проекта, к этому времени необходимо иметь определённое количество статей в инкубаторе (они все затем будут перенесены на сайт www.krc.wikipedia.org, в случае его создания), и уже в инкубаторе должна иметь место активность по созданию и редактированию статей...
Къаллай бир статья керекди, бизни тилде бёлюм ачаргъа эркинлик берирча? Ненчасы джазылыб барды бусагъатда? Каллай бир заман къалгъанды ол юч ай ётерча?
Интерфейсинде кёчюрюр зат кёб къалгъанмыды, огъесе, эркин берирча бир кёчюрюлгенмиди бусагъатда?
Azamat_SPb 20.12.2009 17:47:49
Elbiy
Къошулургъа амал бар эсе сизге, не этерге керекди, алайгъа къошулуб, статьяла джазыб башларча?
KALAYSA Pictures 20.12.2009 17:50:41
Elbiy

Вальдемменталь ёзен (Энтлебух, Швейцария)
Шотландияда сыйлы буула (Cervus elaphus).



Бюгюннгю сурат - буну барысында ким кёчюргенди? ))
Elbiy 20.12.2009 18:07:57
Azamat_SPb
Бизде да бар эди умут кесибизни Википедия этерге. Биз, движокну алыб (движонну алыргъа эркинлик бередиле) былайда салыб, энциклопедия этерге деб тура эдик, джангы джылдан сора Аллах айтса башларыкъ болурбуз, орус тилде да (бизни юсюбюзден), бизни тилде да къошаргъа боллукъ эди.

Неге керекди энчи движок алыб айланнган? Ол къыйыныракъ боллукъ болур? Викидвижокну кёчюрюрге болады, проект айныб, къошулгъанла талай адам болсала, ВикиМедиа кеси огъуна сайт берликди сора.

Къаллай бир статья керекди, бизни тилде бёлюм ачаргъа эркинлик берирча? Ненчасы джазылыб барды бусагъатда? Каллай бир заман къалгъанды ол юч ай ётерча?
Интерфейсинде кёчюрюр зат кёб къалгъанмыды, огъесе, эркин берирча бир кёчюрюлгенмиди бусагъатда?


Быллай бир керекди деб айтмагъандыла, эки-юч джюзден аз болмазгъа керекдиле статьяла деген болмаса. Баш бетни башлыгъында "статьяланы саны" деб барды, алай а алайда бары бетлени (сайт къуралса ары кёчюрюллюк) санайды "счетчик" (шаблонланы да, Википедия проектлени бетлерин да). Къуру статьяланы саны - эки-юч джюз чакълы бир болургъа керекди.
Викидвижокну 500 "most-used MediaWiki messages" дегени барды (эркинлик берилириге ала кёчюрюлге керекдиле эм алгъа), ала эртде да кёчюрюлгендиле. Аланы тышында MediaWiki-ни къалгъан message-лерин да 84.68% кёчюргенбиз, кесеги къалгъанды.
KALAYSA Pictures 20.12.2009 18:08:04
Elbiy 20.12.2009 18:12:11
Azamat_SPb
Къошулургъа амал бар эсе сизге, не этерге керекди, алайгъа къошулуб, статьяла джазыб башларча?

Бир джукъда этерге керек тюйюлдю. Ачдынг баш бетни, "джангы статья къурау" деген джибериу (ссылка) бла ётдюнг, эмда къурай бер. Къуру, регистрацияны ётсенг иги болллукъду, алай а ол да ажымсыз керек зат тюйюлдю. Ангыламагъан затынгы форумда сорургъа боллукъса (проектде активлик (активность) тутаргъа игиди форумда джазгъан).
KALAYSA Pictures 20.12.2009 18:14:17
Elbiy
Салам алейкум. А нельзя брать русскоязычные статьи, отдавать на перевод людям в республиках - писателям или преподавателям, которые владеют языком в совершенстве. Через филиалы эльбрусоида это можно будет сделать. Это будет лучше, поскольку они не будут использовать бытовой язык, а будут наполнять тексты при переводе словами, которые многие из нас уже и не знают, и полагают что таких слов у нас нет вовсе. Не дейсе?
Azamat_SPb 20.12.2009 18:15:32
Elbiy
Неге керекди энчи движок алыб айланнган? Ол къыйыныракъ боллукъ болур? Викидвижокну кёчюрюрге болады, проект айныб, къошулгъанла талай адам болсала, ВикиМедиа кеси огъуна сайт берликди сора.

Википедияны движогу эркин джайылады, алыб салыб къояргъа эркинлиги барды кимни да, интернетде бардыла башха энчи энциклопедияла аланы движокларында этилген. Бир секунд ишди ол движокларын алыб салыб энчи энциклопедия этиб башларгъа. Сиз айтхан "Википедия на карачаево-балкарском языке", мен айтхан "Карачаево-балкарская энциклопедия". Биринчи, бизни тилде энциклопедия къуру бизни юсюбюзден болмай башха затланы юсюнденди, экинчи, битеу бизни юсюбюзден болгъан билимни бир джерге джыйыб бизни миллетибизни энциклопедиясын этерге, орус тилде да болса, бизни тилде да болса аламат.
Экиси да керек ишди, мен ангылагъанча. Андан сора Википедияда да орус тилде да статьяла джазыб къошсакъ аламат.. ингилиз тилде да къошалсакъ.
Elbiy 20.12.2009 18:16:51
KALAYSA Pictures
Бюгюннгю сурат - буну барысында ким кёчюргенди? ))

Мен болайым ол.
KALAYSA Pictures 20.12.2009 18:17:57
Elbiy
Вообще, серьезная работа проделана. Аперим!

Терклениу деген неди? ))))
Elbiy 20.12.2009 18:18:34
KALAYSA Pictures
Чарли Чаплин

Ала барысыда недиле. Сен муну окъу: Украинаны гимни
Azamat_SPb 20.12.2009 18:18:35
Elbiy
Бир джукъда этерге керек тюйюлдю. Ачдынг баш бетни, "джангы статья къурау" деген джибериу (ссылка) бла ётдюнг, эмда къурай бер. Къуру, регистрацияны ётсенг иги болллукъду, алай а ол да ажымсыз керек зат тюйюлдю. Ангыламагъан затынгы форумда сорургъа боллукъса (проектде активлик (активность) тутаргъа игиди форумда джазгъан).
Аламат, бусагъат кёрейим эталсам)
п.с. былайда да салгъа боллукъ эди керек статьяланы ол сен айтхан 500 "most-used MediaWiki messages" дегенден, ким эринсе ары кирирге, былайда кёчюрюб берселе, алайгъа салырча)
Elbiy 20.12.2009 18:19:10
KALAYSA Pictures
Терклениу деген неди? ))))

Ускорение.
Azamat_SPb 20.12.2009 18:20:17
Elbiy
Мен ангылагъанча, бусагъатда бек биринчи иш, ненча статья кёчюралсакъда, кёчюрюб салыргъа, бизни тилде бёлюмню ачаргъа толу эркинлик берирча Википедия?
Elbiy 20.12.2009 18:23:37
KALAYSA Pictures
Салам алейкум. А нельзя брать русскоязычные статьи, отдавать на перевод людям в республиках - писателям или преподавателям, которые владеют языком в совершенстве. Через филиалы эльбрусоида это можно будет сделать. Это будет лучше, поскольку они не будут использовать бытовой язык, а будут наполнять тексты при переводе словами, которые многие из нас уже и не знают, и полагают что таких слов у нас нет вовсе. Не дейсе?

Это было бы просто замечательно. Викификацией (оформлением, например, как здесь) могло бы заниматься небольшое число редакторов, если бы был текст уже переведенный. Не секрет, что многие с родным языком проблемы испытывают даже в бытовом общении, а тут надо писать статья на научные темы.
KALAYSA Pictures 20.12.2009 18:23:48
Elbiy
Ала барысыда недиле. Сен муну окъу: Украинаны гимни




аламат! ))) не знаю как идея отдавать тексты на перевод писателям, но мне кажется как минимум не нужно привлекать для перевода только лишь энтузиастов... ты писал выше, что не важно какое знание языка, профессионалы потом исправят... нужен нормальный уровень знания языка, перепроверять и исправлять труднее ведь!?
Elbiy 20.12.2009 18:29:05
KALAYSA Pictures
Вообще, серьезная работа проделана. Аперим!
И это заслуга всего двоих. А что бы могли сделать десять, двадцать, сто участников?
К слову, существуют разделы Википедии на таких языках как волапюк и эсператно, число носителей которых колеблется от нескольких сотен (волапюк) до нескольких тысяч (эсперанто). А количество статей в обоих разделах превышает отметку в 100 000.
Elbiy 20.12.2009 18:41:20
Azamat_SPb
Экиси да керек ишди, мен ангылагъанча.

Ангыладым энди. Ол барысыда аламат.

п.с. былайда да салгъа боллукъ эди керек статьяланы ол сен айтхан 500 "most-used MediaWiki messages" дегенден, ким эринсе ары кирирге, былайда кёчюрюб берселе, алайгъа салырча)

Ала барысыда эртде огъуна кёчюрюлгендиле ))) Биз энди ол 500 тышында 2000 message кёчюрюб турабыз.
KALAYSA Pictures 20.12.2009 18:50:13
Elbiy
а что если открыть здесь отдельную тему, тут вы будете выставлять тексты, которые нужно перевести? на форум заходят и писатели, и знатоки языка, да и привлекая энтузиастов, которые могут передавать эти тексты на перевод третьим лицам, и переведя, обратно можно выставлять сюда, и далее уже вы будете публиковать перевод в википедию? так можно? это будет легче, потому как не каждый сможет периодически заходить в википедию, разбираться там во всем, искать статьи для перевода... а так зашел на форум, увидел в теме новую статью, перевел, скинул.. только ввести правила, что если кто то взял на перевод статью, что б отписывался в этой теме...
Azamat_SPb 20.12.2009 18:50:59
Elbiy
Инкубатордан чыгъарырча не этерге керекди?
KALAYSA Pictures 20.12.2009 18:57:44
п.с. былайда да салгъа боллукъ эди керек статьяланы ол сен айтхан 500 "most-used MediaWiki messages" дегенден, ким эринсе ары кирирге, былайда кёчюрюб берселе, алайгъа салырча)

ну собственно, я о том же...
Elbiy 20.12.2009 19:09:36
Azamat_SPb

Нужно выполнить все требования Языкового подкомитета фонда Викимедия (по нашему разделу здесь: Language_committee/Status/wp/krc). У нас все требования выполнены (надо только поддерживать должную активность до окончательного утверждения).
Там еще имеется требование "verify test project content with a reliable neutral source, such as a professor or expert", т. е. содержание тестового проекта должен проверить и одобрить эксперт по языку. Коллеги из саха википедии посоветовали, что бы экспертом был человек живущий на Западе. Я обратился к Билялу Лайпанову, он согласился помочь. Я стал выспрашивать у одного из членов подкомитета устроит ли их Народный поэт Карачаево-Черкесии и член Союза писателей Норвегии, на что он мне заявил: "with the localisation of the "most used" messages done, with somehing like three months with at least three people working on articles... with a few hundred articles, you will get a Wikipedia".
И я не понял, что он этим хотел сказать. То ли, что одобрения эксперта не нужно, то ли нет...
Elbiy 20.12.2009 19:13:57
Azamat_SPb
п.с. былайда да салгъа боллукъ эди керек статьяланы ол сен айтхан 500 "most-used MediaWiki messages"

Ала статьяла тюйюлдюле. Ала интерфейсни (викидвижокну) кёчюрмелеридиле.
Azamat_SPb 20.12.2009 19:16:40
Elbiy
У нас все требования выполнены (надо только поддерживать должную активность до окончательного утверждения).
кюрешейик сора)
Elbiy 20.12.2009 19:37:21
Azamat_SPb
кюрешейик сора)

Очень надеюсь, что Вы не будете одним из тех многих, которые сказали мне подобные слова (даже много более красивые и воодушевляющие) и не разу так и не появились на проекте. )))
Дело в том, что, как уже упоминалось, на проекте должно быть по крайней мере три работающих редактора, это обязательный минимум, что бы проект считался активным. А нас всего двое и, даже если мы горы свернём, проект не будет утвержден, т. к. будет считаться неактивным.
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный