Если бы вы узнали, что кто-то из ваших друзей, родственников, соседей...атеист. Изменилось бы ваше отношение к нему и если да, то почему?

Все эти открытия и другие достижения напоминают мне одну историю. В детстве я залазил на чердак и находил там разные старые игрушки, книжки, журналы. И с радостным криком " смотрите, что я нашел" бежал к бабушке. )) старшие смеялись. Только с годами понял, что это все , что я "нашел", уже кто- то ткда положил))) так и с открытиями и достижениями. Они там были вмегда и Кто-то их там уже оставил. Многие законы физики, математики, биологии, генетики, психологии и многого другого уже описаны в Коране. Мы еще "недоросли" до понимания.
У Него ключи к сокровенному, и знает о них только Он. Ему известно то, что на суше и в море. Даже лист падает только с Его ведома. Нет ни зернышка во мраках земли, ни чего-либо свежего или сухого, чего бы не было в ясном Писании.( Сура Аль Анам ( Скот) аят 56)

Цитата
Barriss пишет: Шейх Абдуррахман ас-Сумейт из Кувейта был талантливым врачом. Он родился в 1948 году, получил образование в Европе и Америке...

Дальше можно не продолжать)) У нас тоже рождаются умные, талантливые люди, но чтобы они сумели реализоваться, они вынуждены учиться в Европе и Америке. А не наоборот.
Да и случай с Шейх Абдуррахман ас-Сумейт из Кувейта говорит о том, что у нас таких людей настолько мало, что мы их помним поименно.

Цитата

Azamat пишет: Все эти открытия и другие достижения напоминают мне одну историю. В детстве я залазил на чердак и находил там разные старые игрушки, книжки, журналы. И с радостным криком " смотрите, что я нашел" бежал к бабушке. )) старшие смеялись. Только с годами понял, что это все , что я "нашел", уже кто- то ткда положил))) так и с открытиями и достижениями. Они там были вмегда и Кто-то их там уже оставил. Многие законы физики, математики, биологии, генетики, психологии и многого другого уже описаны в Коране. Мы еще "недоросли" до понимания. У Него ключи к сокровенному, и знает о них только Он. Ему известно то, что на суше и в море. Даже лист падает только с Его ведома. Нет ни зернышка во мраках земли, ни чего-либо свежего или сухого, чего бы не было в ясном Писании.( Сура Аль Анам ( Скот) аят 56)

Къарындашым, так это еще хуже - мы даже имея Коран, где описаны все научные открытия, плетемся в хвосте прогресса, а христиане даже не имея такую подсказку, как Коран, добились таких выдающихся результатов. А мы не просто не стремимся к знаниям и прогрессу, как призывал Пророк (С.А.С.), а наоборот пытаемся себя утешить, говоря, что все что открыли западные ученые, уже было в Коране.

Katik,
Тюз айтаса. Не развиваемся, ни растем.
В этом есть пару факторов, которые немаловажны в данном случае.
Во-первых, большинство Исламских стран доведены до состояния простого выживания. Почти в любой из них идет война ( кто как и зачем- это отдельный вопрос)
Во-вторых, мало-мальски гениальных людей забирают/отправляют учиться на Запад. Если порыться, то в графе современных открытий можно найти мусульманское имя
В-третьих, мало исследовательских центров и институтов построено.
Абу Ханифа сказал, если человек думает, что он не нуждается в получении знаний, он заслуживает соболезнований
«Скажи: “Разве равны друг другу те, которые знают, и те, которые не знают?”» («Толпы», аят 9)

Katik,


А кто сказал, что в Къуране описаны ВСЕ НАУЧНЫЕ ОТКРЫТИЯ?)

Священный Коран дан для спасения души, а не в качестве учебника по физике. В стихах Корана нет научных открытий или во всяком случае как тут пытаются представить, ответов на все вопросы в трм числе научные.
веруйте ради спасения души

Цитата

Azamat пишет: Katik, Тюз айтаса. Не развиваемся, ни растем. В этом есть пару факторов, которые немаловажны в данном случае. Во-первых, большинство Исламских стран доведены до состояния простого выживания. Почти в любой из них идет война ( кто как и зачем- это отдельный вопрос) Во-вторых, мало-мальски гениальных людей забирают/отправляют учиться на Запад. Если порыться, то в графе современных открытий можно найти мусульманское имя В-третьих, мало исследовательских центров и институтов построено. Абу Ханифа сказал, если человек думает, что он не нуждается в получении знаний, он заслуживает соболезнований «Скажи: “Разве равны друг другу те, которые знают, и те, которые не знают?”» («Толпы», аят 9)

А кто виноват в возникновении этих факторов? Мусульмане были почти самой развитой цивилизацией, а соседи варварами. А сегодня бывшие варвары стали мощными державами, которые манипулируют неразвитыми мусульманскими странами как хотят.
Мало-мальски гениальных мусульман никто силком не забирает на запад, они просто сами уезжают, понимая, что их знания и гениальность в их стране никому не нужны, и в своей стране он не получит условий для реализаций своих талантов.
И, наконец, исследовательские центры и институты на западе не с неба свалились. Почему бы мусульманам не построить в своих странах много институтов и научных центров.
Бог создал всех равными, но мусульманам дал больше преимуществ. А Исламские страны не только не сумели воспользоваться этим преимуществом, а наоборот, скатились до того, что позволяют всем манипулировать собой.


АбуАхмад, ты не согласен с тем, что сегодня мусульмане в общем меньше преуспевают, чем другие?

Katik,
Я не любитель искать виноватых, больше волнует "как из этого выбираться", а не " как мы дошли до такого")) а так виноват в разной степени каждый из нас : и ты , и я, все остальные муслимы))

Цитата
Гвидо Фокс пишет: Священный Коран дан для спасения души, а не в качестве учебника по физике. В стихах Корана нет научных открытий или во всяком случае как тут пытаются представить, ответов на все вопросы в трм числе научные. веруйте ради спасения души

Согласен в том, что всю физику, химию, математику и даже полный цикл молитвы из Корана не узнаешь.

По поводу того, что в нем нет научных открытий... Если наука дойдет до такой степени, например, в генетике, что признает, что у всех людей был один отец, то разве этого открытия нет уже в Коране? Или если докажет, что существуют джинны, этого нет в Коране? Или писали же про разделение Им вод моря, этого нет в Коране? Ни одно истинное научное открытие никогда не будет противоречить Корану. Потому что в нем только достоверные факты и в этом его научность.

Цитата
Гвидо Фокс пишет: Священный Коран дан для спасения души, а не в качестве учебника по физике. В стихах Корана нет научных открытий или во всяком случае как тут пытаются представить, ответов на все вопросы в трм числе научные. веруйте ради спасения души

В коране Аллах посылает ответы начиная от простого домоводство до строения Вселенной." Он - Тот, Кто даровал солнцу сияние, а луне - свет. Он установил для нее фазы, чтобы вы могли вести летосчисление и знали счет. Все это Аллах сотворил только ради истины. Он разъясняет Свои знамения для людей знающих." Сура Юнус аят 5.
Но основная цель- обьясние Единобожия.
" Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного!
1. Скажи: «Он — Аллах Единый,
2. Аллах Самодостаточный.
3. Он не родил и не был рожден,
4. и нет никого равного Ему».Сура Ихляс ( искренность )
Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне. ( сура Аз Зарият. Аят 56)

Цитата
Katik пишет:

Цитата
Мусульмане были почти самой развитой цивилизацией, а соседи варварами. А сегодня бывшие варвары стали мощными державами, которые манипулируют неразвитыми мусульманскими странами как хотят.

))
Древнегреческая цивилизация существовала с третьего тысячелетия до нашей эры !
Если вы посмотрите список древнейших университетов мира , то увидите там европейские университеты , основанные более чем 1000 лет назад: Болонский, Кембриджский, Оксфордский и др университеты.

Botash_A, причем здесь греция? Я не говорю, что варварами были все, кроме мусульман. Я говорю, что мусульманскими странами сейчас манипулируют те, кто ничего особенного собой не представляли, когда арабы были развитой цивилизацией.

Да, ты очень кстати)) Хотел поговорить с тобой вот об этом:

Цитата

Botash_A, пишет: Если христиане говорят "сын Божий" это не означает сына в человеческом понимании. На мой взгляд не надо мыслить так узко. Они вкладывают в это определение гораздо более глубинный смысл. Поэтому придираться к ним из за этого не совсем корректно. Они верят в единого Бога и в то что Иисус Христос его посланник.Если к вам русская бабушка обращается: "сыночек, помоги мне дорогу перейти", она же не говорит вам что она ваша родная мать и что она вас родила в родильном доме?

Это кто тебе сказал?)) Это абсолютно не верно)) Ты говоришь, что изучал Библию, но даже простое прочтение Библии покажет, что христиане считают Христа сыном бжьим именно в самом прямом смысле)) Более того, христиане считают Христа не просто посланником Бога - В христианстве Исус тоже считается Богом. В христианстве Бог не един, а три-един - Бог-Отец, Бог-сын, и Бог-Святой Дух. Так что тут не надо мыслить ни широко, ни узко, такие вещи надо просто знать))

Цитата
Katik пишет: В христианстве Бог не един, а три-един - Бог-Отец, Бог-сын, и Бог-Святой Дух.

не все так просто, они говорят о трех ипостасях. имеется ввиду каждая отдельная сущность одной личности.



у меня другой вопрос к знатокам:

Цитата
Azamat пишет: " Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного! 1. Скажи: «Он — Аллах Единый, 2. Аллах Самодостаточный. 3. Он не родил и не был рожден, 4. и нет никого равного Ему».Сура Ихляс ( искренность ) Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне. ( сура Аз Зарият. Аят 56)

почему в Коране текст идет то от третьего лица, например, Аллах Самодостаточный, то от первого, причем, если от первого пишется то Мы, то Я.

janet,

Когда Аллах Сам обращается, то говорит от первого лица.

А тут аят начинается с КЪУЛЬ- СКАЖИ. Т.е. приказ Пророку ﷺ сказать нечто людям, донести до них информацию об Аллахе.

К примеру, я могу сказать всем: Я НЕ ПРИДУ.....

А могу попросить тебя: "Вот так всем и передай: ОН НЕ ПРИДЕТ!"

Т.о. авторство везде одно и то же. Просто зависит от контекста

Katik,


Уважаемый Катик, если этот вопрос вам действительно интересен просто почитайте Новый Завет и всё станет на свои места.

Согласно христианскому Догмату о Пресвятой Троице все три Лица Троицы ( Отец , Сын, Святой дух) существуют в единстве, тоесть это т.н. Триипостасность Б-га, три ипостаси одного Б-га. Три божественные лица выступают в качестве одной личности Б-га.

Если вас смущает обращение "сын Божий" , то христиане вкладывают в это определение гораздо более широкий смысл.
Иисус обращаясь к своим ученикам и человечеству в целом называет Б-га Отцом не только для себя , но для всех людей :
Например:
5:47 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему......."
5:48 "Итак будьте совершенны как Отец ваш Небесный"
6:4 "чтобы милостыня твоя была тайная, и Отец твой видящий тайное воздаст тебе явно"
6:6 " ты же когда молишься, войди в комнату твою и затворив дверь твою помолись Отцу твоему, который в тайне: и Отец твой, видящий тайное воздаст тебе явно

И так во всём Новом Завете Иисус называет Б-га не только своим отцом, но Отцом всех людей, к которым он обращается.

Цитата
Katik пишет: причем здесь греция? Я не говорю, что варварами были все, кроме мусульман. Я говорю, что мусульманскими странами сейчас манипулируют те, кто ничего особенного собой не представляли, когда арабы были развитой цивилизацией

Уважаемый Катик, Древняя Греция является колыбелью всей Западноевропейской цивилизации. Как я вам уже сказал, древнегреческая цивилизация начала свой отсчёт с третьего тысячелетия до нашей эры. Вы же позволяете себе такие необдуманные заявления типа :

Цитата
Katik пишет: Мусульмане были почти самой развитой цивилизацией, а соседи варварами. А сегодня бывшие варвары стали мощными державами, которые манипулируют неразвитыми мусульманскими странами как хотят.

Те, кого вы называете варварами, строят западную цивилизацию уже более 5000 лет!

Цитата
Botash_A пишет: Те, кого вы называете варварами, строят западную цивилизацию уже более 5000 лет!

как упростил...
европейцы часто и надолго соскакивали со своего строительства на перекур...
несколько тысяч лет подряд разве что китайцы какие-нибудь беспрерывно строят)

Цитата

Botash_A пишет: Цитата Цитата Katik пишет: причем здесь греция? Я не говорю, что варварами были все, кроме мусульман. Я говорю, что мусульманскими странами сейчас манипулируют те, кто ничего особенного собой не представляли, когда арабы были развитой цивилизацией Уважаемый Катик, Древняя Греция является колыбелью всей Западноевропейской цивилизации. Как я вам уже сказал, древнегреческая цивилизация начала свой отсчёт с третьего тысячелетия до нашей эры. Вы же позволяете себе такие необдуманные заявления типа : Цитата Katik пишет: Мусульмане были почти самой развитой цивилизацией, а соседи варварами. А сегодня бывшие варвары стали мощными державами, которые манипулируют неразвитыми мусульманскими странами как хотят. Те, кого вы называете варварами, строят западную цивилизацию уже более 5000 лет!

))))) Понятно)) Я называю варварами тех, кого древние греки и, даже, древние римляне сами называли варварами))

Я все не мог понят, чего он сюда эту Грецию так упорно приплетает)) Оказывается, тут логика - Древняя Греция были колыбелью западной Европы, поэтому даже древних скандинавов и англосаксов нельзя называть варварами - они вышли из древнегреческой колыбели))) Вот это железная логика))) Вот это ты закрутил)) Еще раз говорю - сами древние греки и древние римляне называли варварами тех, кого я сейчас называю варварами)) А арабы, кстати, тогда были очень развитой цивилизацией.

Ладно, так чтобы совсем уже понятно было - слово варвар первым употребил не я, а древние греки и римляне))

Цитата
Botash_A пишет: Katik , Согласно христианскому Догмату о Пресвятой Троице все три Лица Троицы ( Отец , Сын, Святой дух) существуют в единстве, тоесть это т.н. Триипостасность Б-га, три ипостаси одного Б-га. Три божественные лица выступают в качестве одной личности Б-га.

Я это знаю, поэтому и написал о три-единстве Бога в Христианстве - это то же самое)) Читай внимательно.

Цитата

Botash_A пишет: Katik Уважаемый Катик, если этот вопрос вам действительно интересен просто почитайте Новый Завет и всё станет на свои места. Если вас смущает обращение "сын Божий" , то христиане вкладывают в это определение гораздо более широкий смысл. Иисус обращаясь к своим ученикам и человечеству в целом называет Б-га Отцом не только для себя , но для всех людей : Например: 5:47 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему......." 5:48 "Итак будьте совершенны как Отец ваш Небесный" 6:4 "чтобы милостыня твоя была тайная, и Отец твой видящий тайное воздаст тебе явно" 6:6 " ты же когда молишься, войди в комнату твою и затворив дверь твою помолись Отцу твоему, который в тайне: и Отец твой, видящий тайное воздаст тебе явно И так во всём Новом Завете Иисус называет Б-га не только своим отцом, но Отцом всех людей, к которым он обращается.

Еще раз говорю, ты не прав! Это не так. Как и все люди, христиане вкладывают в слова "Сын" и "Отец" разные смыслы в разных случаях. Когда речь идет обо всех людях, то слово "Отец" по отношению к Богу употребляется в переносном смысле. Когда же речь идет о Христе, то в прямом смысле.

Ты тут в качестве доказательств своей правоты привел строки из Нового завета, где Христос называет Бога отцом всех людей в переносном смысле. Но ты не привел ни одного доказательства того, что и по отношению к Христу тоже употребляется такой же смысл)) Ты рассчитываешь на то, что здесь люди это схавают?)) Вот если бы ты действительно читал книги, которые тут цитируешь, говоришь, что изучал их и рекомендуешь нам почитать, то точно знал бы ответы на эти вопросы))) Вот тебе цитата, например из Евангелия от Иоанна:

3:16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Если ты мне сейчас докажешь, что слова "Сын Единородный" имеют какой-то другой смысл, кроме самого прямого, это будет твой огромный вклад в науку))))

Кстати, все хочу спросить, почу у тебя вызывает такой внутренний протест написание слова "Бог"? Почему ты пишешь "Б-г"? Я понимаю, когда сокращают очень длинное слово, но ты не сокращаешь длинное слово, а в очень коротком слове одну букву заменяешь знаком тире)) Можешь сказать, почему?)) Просто интересно))

Суфийледен с их историями джангы башыбызны ала турабыз. Катик бла Боташ улу, коюгуз бу Троица харарланы, шо. Аныда арты даулашуу бла бошаллыкъды.

janet,
Пропустил твой вопрос. Как и сказал Абу Ахмад, автор везде один. Почему Я и Мы
. ? Мы-употребляется в Коране для указания величия и могущества Создателя, а не для количественной оценнки. Т.е не имеется ввиду множество ( мы-люди, мы-карачевцы) а только для подчеркивания Величия Создателя.
Для примера можете вспомнить любого монарха и обращение к нему ( Ваше Высочество, Мы- царь и великий князь всея Руси и прочие) ))

Сура Женщины, аят 171

О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: "Троица!" Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем!

Стоит ли понимать здесь слова "не говорите:троица" буквально? Или же это просто напоминание для тех, кто считает Иисуса сыном Божьим?

Малина,
)) салам алекум. В самом аяте уже идет ответ, чтоб не называли Ису алейхи салям сыном Божьим, что он лишь посланник Аллаха. Не говорите троица - как известно в христианстве бог есть три : бог-отец, бог-сын и бог дух
Вот это и имеется ввиду. Не говорите тройца. Есть один Аллах , есть Его посланник сын Мариам, и один из Его ангелов-Джабраиль- на которого возложена миссия донесения посланий и приказов Аллаха Его пророкам.

Azamat,алейкум ассалам. А что смешного?
Реально запутаться можно бу троица тема бла..
Къайгъы да менден чыкъан эди

Цитата
Малина пишет: Azamat,алейкум ассалам. А что смешного? Реально запутаться можно бу троица тема бла.. Къайгъы да менден чыкъан эди

))) ниче смешного)) у меня такая привычка - писать с улыбочкой)))

Цитата
Katik пишет: Если ты мне сейчас докажешь, что слова "Сын Единородный" имеют какой-то другой смысл, кроме самого прямого, это будет твой огромный вклад в науку))))

))нет, катик, я бессилен что либо доказать тебе, по той простой причине что ты лучше самого Иисуса "знаешь", какой смысл он вкладывал в свои слова "Отец ваш небесный" обращаясь к своей пастве ))

Цитата
Azamat пишет: В самом аяте уже идет ответ, чтоб не называли Ису алейхи салям сыном Божьим, что он лишь посланник Аллаха.

в исламе да, он посланник, в иудаизме он не признаётся ни как посланник, ни как пророк..

Цитата
Botash_A пишет: ЦитатаAzamat пишет: В самом аяте уже идет ответ, чтоб не называли Ису алейхи салям сыном Божьим, что он лишь посланник Аллаха. в исламе да, он посланник, в иудаизме не он признаётся ни как посланник, ни как пророк....

Ну, это уже проблемы иудеев)) а не мусульман

Цитата
Мерсéдес пишет: Цитата Botash_A пишет: Те, кого вы называете варварами, строят западную цивилизацию уже более 5000 лет! как упростил... европейцы часто и надолго соскакивали со своего строительства на перекур... несколько тысяч лет подряд разве что китайцы какие-нибудь беспрерывно строят)

Арабы сыграли определённую роль в сохранении и передаче знаний, накопленных древними греками, ассирийцами, вавилонянами и пр.

Тут важно понимать, какую роль играл ислам в этом процессе? Развитие наук на территориях завоёванных мусульманами происходило благодаря или вопреки исламу? Вот в чём вопрос.
Историки свидетельствуют, что тот же Авиценна (Ибн Сина) постоянно подвергался нападкам со стороны суннитских богословов в том числе и даже Аль-Газали, который даже посвятил этому делу целый труд, с критикой неоплатонических взглядов первого.

Botash_A,
)) ибн сина и и в каких сферах науки подвергся нападкам, если не секрет. ?

Запись со странички "В Контакте" известного религиозного деятеля Мухаммада Карачая (Биджи улу):

"Вопрос о Боге самый главный вопрос в жизни человека. Известный академик, генерал майор, ученый Петров Константин Павлович бывший начальник космодрома "Байконур" рассуждает вслух о Боге и делает сенсационное заявление о том, что сегодняшняя Библия намеренно искажена священниками. Что учение Иисуса Христа было искажено. Что есть 4 варианта Библии: от Луки, от Иоанна, от Марка и от Матвея, но нет Библии от самого Иисуса Христа!? Известный академик утверждает, что его нету, так как Истинная Библия не сохранилась. В древних моно скриптах нету догмы о троице, и Иисус не говорил, что он Бог или сын Божий...!
А ведь именно с этим пришел Пророк Мухаммад, мир ему и его брату Пророку Иисусу!
Ниже предлагаются два ролика: 1. Встреча с генералом и академиком Константином Павловичем Петровым, и 2. Обращение исламских ученых и проповедников к христианам о том, что Иисус пророк Божьи от Аллаха, а не Бог и не сын Бога!"





Ссылка: https://vk.com/wall59832215_2892

Цитата
Azamat пишет: Botash_A, )) ибн сина и и в каких сферах науки подвергся нападкам, если не секрет. ?

да вовсе не секрет в сети всё есть.