Если бы вы узнали, что кто-то из ваших друзей, родственников, соседей...атеист. Изменилось бы ваше отношение к нему и если да, то почему?

Модераторы, просьба удалить сообщение это провокатора 911, осознанно приводящего такие дурацкие сравнения и пытающегося оскорбить Коран и нашу религию.

Цитата
911 пишет: Вот так примерно и происходит: природные явления, совпадения, розыгрыши, человеческие деяния, аномалии, неизученные явления, чрезмерное увлечение религией и вера в собственную богобоязненность (типа "смотрите, как меня Аллах выделяет!")...

Почему бы и нет?))

вспомнилось))

— Господи, как хочется шоколада!
Такими словами нас встретила пограничница в аэропорту Санто-Доминго. Местное время — почти час ночи.
— А у меня, кстати, есть, — говорю.
Снимаю рюкзак, расстегиваю его и достаю половину шоколадки. Перед отъездом зачем-то захватил её с собой, думая съесть в дороге, но так и не съел.
— О! — кричит пограничница, проставляя въездной штамп. — Это мне? Шоколад! Спасибо, я 10 часов на посту, сил нет.
Это я к чему. Запросы к мирозданию надо формулировать вслух и максимально чётко. А мироздание уж само разберётся, почему оптимальный способ доставить вам кусок шоколада — провезти его через пол-Земли (с)

Карачай Карачай, расскажи, пожалуйста, своими словами, что такое карамат и что о нем говорит Коран и Сунна?

Цитата
Карачай Карачай пишет: Модераторы, просьба удалить сообщение это провокатора 911 , осознанно приводящего такие дурацкие сравнения и пытающегося оскорбить Коран и нашу религию.

вроде все в пределах критического выражения отношения к вопросу...почему сразу тут же удалить...

Малина, приведу короткий текст с ответом на этот вопрос выдающегося ученого 20 века, бывшего муфтия Саудовской Аравии, шейха Абд аль-Азиза ибн База:

Вопрос:
Некоторые люди не признают караматов авлия. Каково ваше наставление для них, да вознаградит вас Аллах, и как опознать караматы авлия?

Ответ: Авлия (угодники Аллаха) — это люди имана, верующие в Аллаха и Его посланника. Посланники и их последователи — это и есть авлия Аллаха. Всевышний Аллах сказал (перевод смысла): «Воистину, угодники Аллаха не познают страха и не будут опечалены». Затем Он сказал: «Они уверовали и были богобоязненны» (Коран, 10:62,63).
Авлия Аллаха — это Его любимцы, это посланники и их последователи, придерживающиеся прямого пути. Они обладают караматами. В случае посланников они называются му’жизат (чудеса), а касательно авлия, это называют карамат, т.е выходящее за рамки естественного. Эти способности даруются или для довода, или для использования по необходимости, или для предоставления доказательств истины, или для нужды, как в случае бедности и т.д. Аллах дает им это для облегчения положения и для помощи посредством сверхъестественного, как было в случае оставшихся в пещере, когда Аллах усыпил их долгим сном, а затем оживил, и тем самым спас от зла врагов. Так же, как Аббад ибн Башар и Усайд ибн Худайр, когда они приходили к посланнику Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, а затем, когда они возвращались от него темной ночью, их кнуты излучали свет до самого дома. Это знамения Аллаха. Так же рассказ Туфайля б. Амра ад-Давси: когда он уверовал, то попросил у посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, знамения для своего народа, чтобы они последовали прямому пути. Тот сделал за него дуа и Аллах дал ему знамение в виде света между его глазами. Он сказал: «Господь мой, помести мне свет в чем-то ином!», и Аллах поместил свет в его кнуте. Когда он поднял свой кнут, он озарился величественным светом, став знамением для его народа, чтобы они приняли Ислам. Таким образом, Аллах наставил их по причине этого карамата. И таких примеров много.

Источник: «Фатава Нур ‘аля ад-Дарб» (2/191-195).

Цитата
Карачай Карачай пишет: Эти способности даруются или для довода, или для использования по необходимости, или для предоставления доказательств истины, или для нужды, как в случае бедности и т.д.

Следует добавить - если карамат используется ради показухи или для бизнеса, обладатель будет жестоко наказан.

Цитата
Малина пишет: Карачай Карачай , расскажи, пожалуйста, своими словами , что такое карамат и что о нем говорит Коран и Сунна?

Малина, мой предыдущий пост хоть и объемный но там доступно все изложено.

Цитата
Карачай Карачай пишет: Модераторы, просьба удалить сообщение это провокатора 911 , осознанно приводящего такие дурацкие сравнения и пытающегося оскорбить Коран и нашу религию.

Извини, Къарачай, я вижу там несогласие с одним мнением, а оскорбление не вижу.

Вопрос:
Правда ли, что у авлия случаются карамат, выходящие за рамки естественного, как хождение по воде, возможность смотреть в Хранимую Скрижаль, видеть ангелов и т.д.?

Ответ шейха Абд аль-Азиза ибн База:
Авлия могут обладать караматами, выходящими за рамки естественного, если они строго подчиняются Аллаху и Его посланнику. Эти караматы могут проявляться при нужде или когда есть необходимость предоставления доказательств. Аллах нарушил для них установленные Им законы природы через проявление сверхъестественных способностей. Это случилось, например, с Аббадом б. Башар и Усейдом б. Худейр. Они пришли к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует, темной ночью, а когда вышли от него, их кнуты стали излучать яркий свет, освещая им путь подобно лампам, пока они не вернулись к своим семьям.
Другим примером служит история Туфайля ад-Давси, предводителя племени ад-Давс, когда он принял Ислам и попросил у Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, чтобы Аллах дал ему знамение, чтобы его народ поверил ему. По дороге домой он получил свет на лице, подобный светильнику. Тогда он попросил Аллаха поместить свет в другое место, и свет переместился на его кнут. Когда он поднял свой кнут, он засиял, словно лампа, и его народ принял Ислам прямо перед ним. Так Аллах наставил этих людей посредством него. Есть и другие случаи, произошедшие с авлия Аллаха во время бедствий, подобно случаю с Джурайджем, когда одна проститутка лживо обвинила его в совершении прелюбодеяния с ней. Она утверждала, что забеременела от него. Затем пришли люди с его деревни и разрушили его келью. Он спросил: «Что с вами?». Те ответили: «Ты совершил прелюбодеяние с этой женщиной!». Он сказал: «Свят Аллах! Я не совокуплялся с ней. Принесите ее младенца». Они принесли ребенка. Он прикоснулся пальцем к новорожденному и спросил: «Кто твой отец?». Младенец ответил: «Мой отец такой-то пастух», и назвал того, кто совершил прелюбодеяние с той женщиной. И когда Аллах наделил речью новорожденного, люди сказали: «Не построить ли нам для тебя келью из золота?». Он ответил: «Нет. Восстановите таким, каким он был». Здесь имеется в виду, что карама была ему дана для доказательства непричастности к тому, в чем его обвинили, и хвала за это Аллаху. Есть много историй на эту тему.

Источник: «Фатава Нур ‘аля ад-Дарб» (2/191-195).

Вопрос:
Что можно сказать о караматах, дарованных Аллахом Своим авлия? Есть ли доказательство того, что у некоторых людей есть конкретные караматы, или что у определенного человека есть карамат, проявляющийся совершением чего-то сверхъестественного?

Ответ шейха Абд аль-Азиза ибн База:
Ахлю Сунна подтверждает существование караматов авлия. Более того, вера в караматы авлия является неотъемлемой частью вероубеждения Ахли Сунна валь Джамаа. Карамат – это акт, выходящий за рамки естественного, когда Аллах нарушает установленные Им законы природы ради некоторых Своих праведных рабов, по причине их нужды или для установления довода против врагов Аллаха, чтобы помочь религии и исполнить повеление Аллаха, свят Он и велик. Караматы проявляются у авлия Аллаха иногда для их нужды, как например предоставление еды и питья во время голода или жажды, не ведая, откуда они появились. Или появление еды в местах, удаленных от источников пропитания, или видимое благословение в еде, а так же другие сверхъестественные случаи. Основным критерием является то, что обладатель караматами должен быть человеком, твердо придерживающимся Корана и Сунны. Не бывает караматов у того, кто не известен своей приверженностью религии Аллаха и Его посланника. Если же человек, отклоняющийся от Шариата, вытворяет нечто неординарное, то это не является караматом, а относится к необычным способностям шайтанов. В таком случае, это будет дьявольским искушением. Караматами обладают только праведные рабы Аллаха, которые известны своей приверженностью религии и следованием шариатским законам.
Таким образом, караматами называются сверхъестественные способности, которыми Аллах наделил благочестивых людей. К этому относится рассказ ас-Садикъа о еде, которую он подал своим гостям. Во время трапезы, количество пищи только увеличивалось, и когда они закончили кушать, еды осталось больше, чем в начале трапезы. Это относится к знамениям Аллаха, свят Он и велик.

Источник: «Фатава Нур ‘аля ад-Дарб» (2/191-195).

Вопрос:
Существуют ли люди, кроме пророков и посланников, обладающие – по воле Аллаха – знаниями о сокровенном? И какая разница между ними? Так же караматы пророков, которые Аллах проявлял их устами, о событиях, происходящих за пределами их досягаемости. А так же слова Умара б. аль-Хаттаба, да будет доволен им Аллах: «О, Сария, держись горы!» и другие случаи?

Ответ шейха Абд аль-Азиза ибн База:
Никто, кроме Аллаха, не знает о сокровенном. Ни пророки, ни другие. Посланник, да благословит его Аллах и приветствует, знал только то, что ему внушалось. Всевышний Аллах сказал (перевод смысла): «Скажи: “Никто из тех, кто на небесах и на земле, не ведает сокровенное, кроме Аллаха”» (Коран, 27:65), а также: «Он – Ведающий сокровенное, и Он не открывает Своего сокровенного никому, кроме тех посланников, которыми Он доволен» (Коран, 72:26-27).
Им были открыты некоторые знания о сокровенном, подобно тому, как Аллах сообщил нашему Пророку, да благословит его Аллах и приветствует, о некоторых знамениях конца света и некоторых чудесах Рая и Ада. Таким образом, никто, Корме Аллаха, не знает о сокровенном, однако Он открывает некоторым пророкам и посланникам часть знаний о сокрытом. Пророки обладали чудесами (му’джазат), которые так же являются караматами. Му’джазат являются свидетельством их правдивости и доказательством того, что они являются посланниками Аллаха. К этим чудесам относится посох Мусы и рука, которую он показал фараону: он вынул свою руку из-за пазухи, и она была белая, без следов болезни. И его посох, превратившийся в извивающуюся змею. Это знамения Аллаха и чудеса, дарованные Мусе в доказательство того, что он является пророком, мир ему и благословение Аллаха. К этим чудесам относится и то, что случалось с нашим Пророком, да благословит его Аллах и приветствует: вода, вытекающая между его пальцами на глазах у людей, которые пили ее и наполняли свои сосуды. По дороге в Табук, он наткнулся на колодец, в которой почти не осталось воды. Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, совершил малое омовение, вылил оставшуюся воду в колодец и бросил туда свою стрелу, после чего из колодца хлынула вода.
Все это чудеса пророков, мир им и благословение Аллаха, а праведные авлия обладают караматами. Они являются последователями пророков, за что Аллах почтил их сверхъестественными способностями. Однако эти способности являются не чудесами, а караматами праведных угодников Аллаха.

Источник: «Фатава Нур ‘аля ад-Дарб» (2/191-195).

Ссылка: http://www.sawab.info/karamat-avliya/

Цитата
Мерсéдес пишет: вроде все в пределах критического выражения отношения к вопросу...почему сразу тут же удалить...

Цитата
Totur_Ram пишет: Извини, Къарачай, я вижу там несогласие с одним мнением, а оскорбление не вижу.

Сравнить этого человека, который явно ослушался Аллаха, открыв аурат (прям целиком) и невежественного в религии, который думает, что на правильном пути и за что ожидает помощь от Аллаха, с Мариям, являющейся самой лучшей женщиной за всю историю человечества, которая известна своей богобоязненностью и праведностью и которая, действительно, была одной из авлия - это просто ни в какие рамки не лезет.


"Господь принял ее прекрасным образом, вырастил достойно и поручил ее Закарии (Захарии). Каждый раз, когда Закария (Захария) входил к ней в молельню, он находил возле нее пропитание. Он сказал: «О Марьям (Мария)! Откуда у тебя это?» Она ответила: «Это - от Аллаха, ведь Аллах дарует пропитание без счета, кому пожелает»". Сура "Аль-Имран", аят 37 (смысловой перевод Эльмира Кулиева).

Аллах принял намерение матери Марьям и воспитал ее дочь самым удивительным образом. Она была воспитана в духе набожности и высокой нравственности, благодаря чему ее поведение было безупречным, а ее слова и поступки были преисполнены праведности. Марьям удалось достичь совершенства, а ее опекуном Аллах сделал пророка Закарию. Он оказывает великую милость людям, если они получают воспитание от праведников, достигающих совершенства сами и помогающих обрести праведность окружающим. Всевышний также почтил Закарию и Марьям тем, что она получала пропитание без каких-либо усилий. Это было даром, которым Аллах одарил Свою рабу. Она часто молилась и проводила много времени в молельне, и всякий раз, когда Закария заходил к ней, он обнаруживал возле нее щедрые дары, готовые для употребления в пищу. Он спрашивал: «О Марьям! Откуда у тебя эти дары?» Она же отвечала: «Аллах одарил меня ими, ведь Он одаряет без всякого счета, кого пожелает».

(Толкование этого аята из книги «Облегчение от Великодушного и Милостивого» Абд ар-Рахмана ас-Саади в переводе Эльмира Кулиева).

Сахадин,
я не отрицал караматы. Но это не довод в споре. Всё современное христианство построено на чудесах. Теперь мы должны признать их правоту?
Нет, конечно.....
Критерием карамата и "фокуса" является следование Сунне. Если такой праведник не следует Сунне, то его "карамат" от шайтана

Цитата
АбуАхмад пишет: я не отрицал караматы. Но это не довод в споре. Всё современное христианство построено на чудесах. Теперь мы должны признать их правоту?

Цитата
АбуАхмад пишет: Критерием карамата и "фокуса"является следование Сунне. Если такой праведник не следует Сунне, то его "карамат" от шайтана

АбуАхмад, Имам и другие ученые, говоря о разнице между колдовством (сихром) и чудом (караматом), сказали: «Поистине, колдовство проявляется лишь от нечестивого человека (фасика), а чудо же (карамат) у такого не наблюдается». Он добавил: «Это утверждение исходит не от разума, а от единодушного мнения общины мусульман (уммы)».
Имам сказал: «Несмотря на то, что чудо (карамат) не проявляется у грешника, открыто демонстрирующего свою нечестивость, оно не свидетельствует в категоричной форме о высоком уровне перед Аллахом (вилаят) его обладателя, так как, если бы оно указывало на это, то его обладатель был бы уверен в своей участи, а это по единодушному мнению невозможно для приближенного к Аллаху человека».

Это значит, что карамат от Аллаха наблюдается и для атеистов вопрос уместный.

Сахадин,
ты внешне как сможешь отличить карамат настоящего праведника от уловок шайтана на лицемере, который внешне из себя строит праведника?

Цитата
АбуАхмад пишет: Сахадин , ты внешне как сможешь отличить карамат настоящего праведника от уловок шайтана на лицемере, который внешне из себя строит праведника?

АбуАхмад, с точки зрения обычного человека примерно так:

1. строгое следование Корану и достоверной сунне. (это исключает все остальные)
1. если он на этом не открыл себе бизнесс.
2. если не занимается показухой.


- Духовный наставник, постигший истину, обладает по крайней мере десятью свойствами, доказывающими его подлинность:
· Во-первых, ему необходимо самому стать целью, чтобы иметь ученика.
· Во-вторых, ему необходимо пройти мистический путь самому, чтобы обладать способностью вести по нему других.
· В-третьих, ему необходимо обрести утонченность познания, дабы передать познания другим.
· В-четвертых, он должен обладать щедростью и не считать себя важной персоной, так что он способен пожертвовать своим благосостоянием ради ученика.
· В-пятых, он не должен иметь касательства к богатству ученика, дабы не подвергаться искушению использовать его для своих целей.
· В-шестых, в тех случаях, когда он может преподать урок посредством намека, он не будет говорить о данном предмете напрямую.
· В-седьмых, всегда, когда возможно обучать посредством доброты, он не будет прибегать к грубости и жестокости.
· В-восьмых, то, что он требует, он вначале выполнил сам.
· В-девятых, от того, что он запрещает ученикам, он сам воздерживается.
· В-десятых, он не бросит ученика ради мирского, ибо он взял себе ученика ради Бога.

Если духовный наставник таков и украшен этими качествами, ученик наверняка будет искренен и преуспеет в своем странствии, ибо ученик обретает свойства своего духовного наставника.

Имея эти качества лицемерия исключается

Что касается искреннего ученика:
- Не менее десяти качеств, которые я здесь перечисляю, должны присутствовать в искреннем ученике, если он хочет быть достойным ученичества:
· Во-первых, он должен быть достаточно умен, чтобы понимать указания духовного наставника.
· Во-вторых, он должен подчиняться и выполнять приказы духовного наставника.
· В-третьих, он должен держать ухо востро, чтобы слышать то, что говорит учитель.
· В-четвертых, у него должно быть просветленное сердце, чтобы узреть величие духовного наставника.
· В-пятых, он должен быть правдив, так что все, сообщаемое им, правдиво.
· В-шестых, он должен держать данное слово, так что все, обещанное им, он выполняет.
· В-седьмых, он должен быть щедр, так что все, чем он владеет, он способен раздать.
· В-восьмых, он должен быть осмотрителен, чтобы хранить доверенные ему тайны.
· В-девятых, он должен быть восприимчив к советам, так что он приемлет порицания наставника.
· В-десятых, он должен обладать рыцарскими качествами, дабы пожертвовать и собственной жизнью на мистическом пути.
Обладая такими качествами, ученику будет легче завершить свое странствие и он быстрее достигнет цели, поставленной перед ним духовным наставником.

АбуАхмад, "духовный наставник" )) дальше читаешь?))

Сахадин,

так хорошо, прям в точку начал:

1. строгое следование Корану и достоверной сунне. (это исключает все остальные)

А потом на тебе:

· Во-первых, ему необходимо самому стать целью, чтобы иметь ученика.
· Во-вторых, ему необходимо пройти мистический путь самому, чтобы обладать способностью вести по нему других..............


ты это всё в Сунне нашел? ))))))

Azamat,
ты бы знал, как мне трудно было доказать людям, что у нас есть суфисты ))))
Да и по сей день многие сомневаются ))))

АбуАхмад, а наши суфисты отличаются от суфистов дагестана, по крайней мере я так помню, может счас уже не так, но раньше отличались. я слышал и шииты на кавказе появились. правда это?
это как одна тетенька на переговорах решила меня видимо заетовать и говорит: вот я вырасла в семье мусульман, мой дед был персом, я говорю персы этож шииты, это другие мы суниты, она говорит: да, точно он был шунит)))

лаам,
суфисты и внутри Дагестана отличаются )))
Но основа у всех одна. Разница лишь в том, насколько человек углубился в это и насколько он его проявляет.
У нас есть имамы мечетей- суфисты. Но они избегают открытого призыва к суфизму, ограничиваясь своими кружками...
Кроме того, относительно короткая история суфизма в КЧР и его зачаточное состояние в КБР не позволила развиться культу местных святых. И наши суфии чтят "чужих" святых- арабских, египетских, турецких, дагестанских- в зависимости от учителей )))
Поэтому здесь, у себя в республиках, мы не видим могилопоклонничества, потому что это ПОКА происходит в других регионах...

Шииты рядом- Азербайджан. В приграничном Дербенте их много. У нас тоже есть единичные случаи

Цитата
АбуАхмад пишет: А потом на тебе:

АбуАхмад,

http://naturalworld.ru/article_nastavnikom-togo-kto-ne-imeet-duhovnogo-nastavnika.htm здесь можно найти ответ.

Цитата
АбуАхмад пишет: Azamat , ты бы знал, как мне трудно было доказать людям, что у нас есть суфисты )))) Да и по сей день многие сомневаются ))))

У нас ведь тарикатов нет, только в Дагестане Накшбандийский и Шазалийский


РАСПРОСТРАНЕНИЕ СУФИЗМА В ДАГЕСТАНЕ

http://assalam.ru/content/story/3148

Хузайфа ибн аль-Яман (да будет доволен им Аллах)


Третьим сподвижником Пророка (мир ему и благословение), который прибыл на Кавказ, в том числе на территорию Дагестана, был Хузайфа ибн аль-Яман. Хузайфа являлся одним из самых приближённых сподвижников. Было у Хузайфы ещё одно достоинство, из-за которого Хабиб (мир ему и благословение) особо выделил именно его, – это знание, позволяющее различать мунафиков-лицемеров. Поэтому он заслужил прозвище «Сахибу сирри Расулиллах», то есть «Хранитель тайны Посланника Аллаха». В течение всей своей жизни Хузайфа ибн аль-Яман свято хранил все секреты, касающиеся лицемеров. По всем вопросам в этой сфере халифы обращались за помощью к нему.


Вот такой сподвижник тоже побывал на наших землях, уважаемые братья и сёстры! Мусульманин, у которого в сердце живёт любовь к Всевышнему Аллаху, непременно будет любовь и к Его Посланнику, нашему саййиду Мухаммаду (мир ему и благословение), который является посредником между Всевышним и Его рабами, ведь именно он осветил весь мир светом Ислама! А тот, кто любит Пророка (мир ему и благословение), без сомнения, любит сподвижников Любимца Аллаха (мир ему и благословение), потому что они являются его помощниками и именно они распространили свет Ислама во все уголки мира! А мы, дагестанцы и все кавказцы, дозволенной гордостью гордимся и делаем огромную шукру нашему Создателю за то, что Он отправил нам таких великих и почётных сахабов, как Хузайфатуль Йамани (Хузайфа ибн аль-Яман). Для того чтобы побольше узнать о заметных в истории сподвижниках и чтобы увеличились наша любовь и уважение к ним, расскажем коротко о ибн Ямане.

Сахадин,
я об этом и говорю. У нас не развился собственный тарикат. Есть последователи имеющихся из Турции, Египта, Бухары, Дагестана и т.д.
И, надеюсь, никогда не появится )))

Насчет Хузайфы )))
Любите вы нафантазировать, увидеть везде что-то мистическое )))
Он не видел сердца людей. У него был как бы список лицемеров Медины, о которых ему поведал Пророк, салля лЛаху 'алейхи уа саллям. И он тоже не видел сердца людей. Ему об этом поведал Аллах

АбуАхмад, пока единичные случаи шиитов, их будет больше в скором времени, думаю

Цитата
АбуАхмад пишет: Сахадин , я об этом и говорю. У нас не развился собственный тарикат. Есть последователи имеющихся из Турции, Египта, Бухары, Дагестана и т.д. И, надеюсь, никогда не появится )))

А я надеюсь)))

Цитата
АбуАхмад пишет: Насчет Хузайфы ))) Любите вы нафантазировать, увидеть везде что-то мистическое ))) Он не видел сердца людей. У него был как бы список лицемеров Медины, о которых ему поведал Пророк, салля лЛаху 'алейхи уа саллям. И он тоже не видел сердца людей. Ему об этом поведал Аллах

Карамат от Аллаха, это не моя фантазия)))

Цитата
АбуАхмад пишет: Поэтому здесь, у себя в республиках, мы не видим могилопоклонничества,

Зиярат это не могилопоклонничество.

МЭН) вернись на форум)))это вооооообщееее что тут происходит))) ты просто не имеешь морального права сдавать такую мощную площадку как эльбрусоид под агитационнную работу))

Цитата
Автор пишет: Интуиция является ли карамат от Всевышнего?

Автор, карамат это или не карамат, но то, что это от Всевышнего у меня сомнений нет, магъаналы соруунга Сау бол! бу тема эсиме келди, читать особенно атеистам))

http://www.elbrusoid.org/forum/forum179/topic23794/?PAGEN_1=9

Цитата
Автор пишет: Что такое Зиярат?

Давай, для начала сам попотей)) а потом вместе обсудим.

Цитата
cherry пишет: МЭН) вернись на форум)))это вооооообщееее что тут происходит))) ты просто не имеешь морального права сдавать такую мощную площадку как эльбрусоид под агитационнную работу))

cherry,

Сахадин,
1. Истерики нет) меня вообще поразительно сложно стало пробить наэмоции))
2. Удивляюсь стараниям, прикладываемым к тому чтоб развивать и внедрять ТО,чего не было при Пророке(с.а.с))). Он был лучшим из людей)) и если бы надо было бы донести до нас сектантство- то так и было. То что надо ведь донес)))

АбуАхмад,
лаам,
Автор,
cherry,
Бир бек жаратханма бу хутбаны:

http://www.youtube.com/watch?v=yNPINzDqk9Y

Где в себе искать грехи
Хызыр Отаров

--------------------------------------------------

cherry, пока я буду в отъезде советую познакомится с этой книгой
http://islamdag.ru/sites/book/sokrovishnica.pdf
особенно стр. 120 - 218