Алий Тоторкулов: «Линия разлома страны проходит по границе Ставропольского края с северокавказскими республиками»

Самуля 18.02.2013 23:04:09
Сообщений: 226

4 0

....
Изменено: Самуля - 05.04.2014 03:49:42
saffas 18.02.2013 23:57:16
А что делать то?
Ведь если начнут наводить элементарный порядок - это модернизированный 37 год, а по другому не умеем!
Яркий пример наведения порядка, сегодняшний КБР и Дагестан. Такой порядок при желании можно установить на любой территории.

А ответы :alamat:!
КёлКёз 19.02.2013 00:19:44
Сообщений: 1697

1 0

Цитата
saffas пишет:
А ответы :alamat:!
машАлла! :alamat:
Проникнуть в глубинную суть проблемы, найти её исток, при этом говорить ясно, без предисловий и отступлений получается только у Алий Хасановича!:превед:
Аман кёз тиймесин.:нупажалста:

WE WERE BORN TO SHINE
*Чистые помыслы - добрые дела*

Гербион 19.02.2013 10:22:59
Сообщений: 53

2 1

Цитата

Самая большая и самая богатая ресурсами страна в мире, космическая и ядерная держава
а еще в этой стране продается водка, разлитая в порционные стаканчики объемом 100мл. (т.е. бухать в одного)Продажи идут на ура))) Пока русских в России большинство о процветании не может быть и речи.
Enter 19.02.2013 17:30:49
Сообщений: 640

1 0

Кажется, мой первый комментарий на обсуждения под этим интервью на Кавполите не прошел модерацию ((((
Назло кондуктору куплю билет ... опубликую его здесь)))

Белла, Балкарец и Заурбек))))), вас не приняли в “междусобойчик”????
Жаль, жаль! Подскажите нам, пожалуйста, адрес ресурса, где нет “бездарных и бессовестных модераторов,которые превратили общение в собачий лай, куда человеку умному с моралью и честью заходить на сайт выше собственного достоинства”. Думаю, вам трудно будет найти такое пристанище в бескрайних просторах интернета, особенно с вашим словарным запасом, стилем общения и интеллектом. (Это касается напрямую вас, Белла.) Форум Эльбрусоида точно не для вас, где интеллектуальное общение из виртуальной плоскости переходит в реал, где люди обретают друзей, единомышленников, и даже находят своих половинок, где нет места для националистов (на каком языке бы не говорили), провокаторов и закомплексованных нытиков.

Трудно найти слова, когда действительно есть, что сказать.
Соломон 19.02.2013 19:17:28
Сообщений: 107
Enter

Цитата
Enter пишет:
де нет места для националистов (на каком языке бы не говорили), провокаторов и закомплексованных нытиков.
Разумеется, они есть на Эльбрусоиде тоже.
Хотя бы пост над тобой

Цитата
Гербион пишет:
Пока русских в России большинство о процветании не может быть и речи.
Но дело не в какой-то особой "порочности" Эльбрусоида, дело в том, что такое есть на любом национальном форуме в России,и на русских, конечно, тоже.И это воспринимается как норма. Вопрос в том, почему это стало нормой. У всех.
В не в "отдельных отморозках", как говорит Алий Хасанович Тоторкулов. Отоморозки, действительно они есть у всех. Если б дело было в отдельных отморозках, русских ли, кавказских ли, посты как у Гербиона не появлялись бы. Я ни в коем случае не хочу ткнуть кому-либо этим постом, мол, гляньте, выискался. Я хочу сказать, что причина не в "отдельных отморозках" и раздувании СМИ, а в том, что слишком многие русские о кавказцах и слишком многие кавказцы о русских думают примерно так, как думает Гербион.
То есть проблема гораздо шире и глубже:такточно:
Соломон 19.02.2013 19:28:46
Сообщений: 107
Цитата
Самуля пишет:
Согласен с тем, что кавказская молодёжь часто ведёт себя агрессивно, но считаю это следствием проводимой антикавказской политики, а не причиной.

Точно так же слишком многие русские думают с точностью до наоборот, что политика антирусская.
Так кто же прав? Как увязать два взаимоисключающих обвинения?
Может, все-таки дело не в какой-то там "атирусской" или "антикавказской" политике?




Цитата
Самуля пишет:
Гамзатов, к своему счастью, жил в эпоху процветания интернационализма
Гамзатов жил в эпоху идеологического авторитаризма. Так полагалось считать, что в Союзе процветал интернационализм. Но процветал он на бумаге.В реальности никакого интернационализма не было и в помине. Угли тлели и сдерживала их только усиленная пропаганда и страх перед законом который, все-таки, соблюдался в отличии от сегодняшних дней.
А о том, как народы любили друг друга в Союзе вспомните конец 80-х, Южную Осетию, Сумгаит, Фергану. А ещё было много-много мелких вещей, о которых просто замалчивалось
WinX 19.02.2013 21:48:00
Очень понравилось ответы Тоторкулова А.Х. (и вопросы интересные)
Цитата
Самуля, пишет:
- Нет, отдельно взятый «Рафик» виноват, отморозков, как и везде, у нас хватает. Но виноват каждый персонально. Пусть он и отвечает по закону. Разводить из-за этого кавказофобию на всю страну выгодно многим, но русским и всем остальным, желающим сохранить страну, – в последнюю очередь.
В России из-за действий отдельных лиц определённой национальности формируют мнение обо всём народе... Если кто-то танцует в час ночи лезгинку в жилом квартале и мешает жителям спать , есть закон, запрещающий "шуметь"- это дело правоохранительных органов. Полиция не реагирует на подобные действия - они будут повторяться, раз никто не запрещает, молодёжь будет и дальше веселиться. Если бывшие колхозные поля заброшены, пастбища на Ставрополье пустуют, естественно, что на этой территории появятся люди, которые будут использовать земли по прямому назначению... А криминал, как говорится, у преступности нет нации. И стоит из-за отдельных преступлений раздувать проблему на всю страну и запугивать всех бандитами определённых наций. Например, в американских фильмах обычно русских показывают как безжалостных бандитов, у которых вообще отсутствуют принципы, негласные правила (скажем у японских или итальянских есть какие то принципы - младенцев не убивать, невиновных пощадить и что-то в этом роде, а русские - жестокие как звери). Даже если в Америке существуют русские банды, то это не значит, что весь русский народ - криминал. То же и с Кавказскими нациями. Ну почему Ставрополь должен отделяться от СКФО? Потому что кто-то считает, что весь Кавказ это бандиты?
WinX 19.02.2013 21:51:38
Цитата
Enter пишет:
Кажется, мой первый комментарий на обсуждения под этим интервью на Кавполите не прошел модерацию ((((
Прочитала я коменты Бэллы, Балкарца на кавполите... Ну эти ребята ведут себя как в детском садике :lol:.
Неуловимая 19.02.2013 22:00:45
Сообщений: 2567
Цитата
WinX пишет:
Прочитала я коменты Бэллы, Балкарца на кавполите... Ну эти ребята ведут себя как в детском садике
Проблемы их поведения, когда они балуются в песочнице остаются их проблемами, а может это не такая уж и проблема... а когда ... "малыш" буянит где-нить в библиотеке, ложится на пол... бьет ножками и заходится в истерике на людях... то это уже совсем другое дело. А "малыш" в недетском возрасте имеет в медицине другое название.

Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не добр. Знающий не доказывает, доказывающий не знает. (с) Лао Цзы
Соломон 19.02.2013 22:18:45
Сообщений: 107
WinX

.:онет!:Лезгинка в час ночи под чьим-то окном, конечно,дело не особо приятное, но вовсе не такое, что было бы способно взывать ненависть, отторжение. Как бы там СМИ или ещё кто там не пробовал "раздувать". Лезгинка в любом случае вызывает раздражение. Хоть ее танцуют днем, хоть ночью, хоть на улице, парке или площади. Кавказцев не любят не за то, что они танцуют лезгинку не там где надо и не когда надо.Лезгинку не любят потому, что ее танцуют кавказцы.
Для эксперимента можно было бы нанять несколько сотен молодых аргентинцев, и выпустить их на улицы и площади Москвы и Петербурга, чтоб они танцевали танго, хотя бы и ночью. Результатом будет восторг и восхищение или просто интерес. Можно взять и бразильцев и кубинцев с румбой и самбой. И даже греков с сиртаки. Не будет вам обвинений ни в неуважении, ни в нарушении чьего-то покоя, ни хамстве и наглости. Вот за Хава Нагилу я уже поручиться не могу, потому что отношение к евреям совсем не однозначное, а про лезгинку и так понятно.
Ставрополье - случай особый, свое мнение я уже писал. Ставрополье напоминает Южную Африку и ситуацию там. Кстати, так думаю не только я.Отдельные, отдельные, раздутия,раздутия..Нет.Есть определенные тенденции, предпосылки которых уходят во глубину лет.
Это касается и кавказцев, и русских. Прежде чем обвинять кого-то, прежде чем кричать "да они же нас ненавидят" надо задаться вопросом : "А чем, собственно говоря, вызвана такая устойчивое и непреодолимое чувство"?
Только когда сами народы начнут понимать, что надо спрашивать с самих себя в первую очередь, тогда дело сдвинется с точки. Ни политика, ни СМИ, ни хороший президент не будут решать эту проблему.
Неуловимая 19.02.2013 22:22:10
Сообщений: 2567
Цитата
Соломон пишет:
В реальности никакого интернационализма не было и в помине.
Я, конечно, помню советский интернационализм из "песочницы"... Училась в карачаевском селе, в классе, где 80% - русские, остальные представители других национальностей. И все было честно. Учительница была русская. Русских не выделяла. Дома никто не говорил, что русские ... чем-то не хороши. Девчачий отбор с кем дружить проистекал из общности интересов. Мальчики кучковались по группам, где главную роль играла сила кулака и духа. Самыми большими заводилами были два мальчика: карачаевец и русский)). Два больших друга. Ввиду легкости языка, Андрей отлично знал наш язык, равно как и Мурат - русский. Так, если что угрожали на обоих языках))).

Позже, когда школа заканчивалась, а СССР закончился уже давно, русских у нас было меньше. Большая часть семей уехала, потому что были закрыты заводы, цеха. Уехали туда, где они родились, ведь в Учкекен многие попадали по распределению. Но для тех немногих кто остался у нас, уже у карачаевского большинства был уговор: говорить только на русском при непонимающих... из этических соображений. Какой же тут страх перед законом?

Но это все лирика и попытка на скудном личном опыте проанализировать, а что же было тогда.

Цитата
Соломон пишет:
А о том, как народы любили друг друга в Союзе вспомните конец 80-х, Южную Осетию, Сумгаит, Фергану. А ещё было много-много мелких вещей, о которых просто замалчивалось
Межнационалльная рознь - самая быстроприготавливаемая и быстровоспламеняющаяся смесь. К сожалению. Даже если на уровне семей, на личном уровне есть друзья, или даже родня. То все равно на нац. чувствах очень легко играть. Как легко сыграть на чувствах горячекого молчела, если неподобающе упомянуть его мать. А тут эдакое коллективное упоминание общей "мамы". А толпа всегда легче управляема, Толпу всегда легче заставить совершить жестокость. В толпе последний трус и подлец станет "героем".Толпа перестает нести ответственность, потому что ответственность на себя взял лидер.
И мне думается эти события скорее спланированный политический акт, нежели "вопль души", равно как была спланированным полит. актом "Манежка" 2010.

Цитата
Соломон пишет:
реальности никакого интернационализма не было и в помине. Угли тлели и сдерживала их только усиленная пропаганда и страх перед законом который, все-таки, соблюдался в отличии от сегодняшних дней.
Таким образом, ни в коей мере не идеализируя те времена, уверена интернационализм тогда был. Искренний интернационализм, а не вынужденный перед страхом попасть в клетку и готовый при возможности ударить в спину.

Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не добр. Знающий не доказывает, доказывающий не знает. (с) Лао Цзы
Соломон 19.02.2013 22:40:07
Сообщений: 107
Неуловимая



Отдельные примеры ни о чем не говорят.Это раз.Вам могут привести тысячи прямо обратных, но зачем?
Второе. Пожалуйста, отличайте кавказские народы хотя бы сами кавказцы!:)
Отношения тех же русских и карачаевцев отличаются от тех же отношений русских с чеченцами и ингушами.
Хотя и русские и кавказцы не готовы чувствовать разницу
Третье. Да, национальные чувство можно легко воспламенить, но лишь при одном условии: Если оно готово воспламениться.
Если доски политы водой, мало будет эффекта от брошенного окурка, но если они сухи и пропитаны смолой?
Так и национальные чувства.
Убийство Асланом Черкесовым спартаковского фаната это лишь повод, как повод и лезгинка.
Как будто была до этого идиллия какая-то. Жили дружно-мирно, Аслан застрелили спартача, СМИ провокаторы подсуетились, и понеслось.
Конечно, СМИ были. И провокаторы тоже. Но их успех обусловлен лишь тем, что слишком уж многие были готовы и хотели чего-то подобного
Не отрицаю, был и интернационализм, но было и много, очень много такого, о чем вслух, и уж тем более в СМИ просто не говорилось.
Изменено: Соломон - 19.02.2013 22:46:34
WinX 19.02.2013 22:49:27
Цитата
Соломон пишет:
Это касается и кавказцев, и русских. Прежде чем обвинять кого-то, прежде чем кричать "да они же нас ненавидят" надо задаться вопросом : "А чем, собственно говоря, вызвана такая устойчивое и непреодолимое чувство"?
Только когда сами народы начнут понимать, что надо спрашивать с самих себя в первую очередь, тогда дело сдвинется с точки. Ни политика, ни СМИ, ни хороший президент не будут решать эту проблему.
Не скажу за ставропольцев, но про казаков в станице Зеленчукской КЧР могу поделиться такими наблюдениями. Живут себе казаки, рядом поселился карачаевец, вроде бы ничего, с соседями ладит. А потом карачаевец строит большой дом, покупает хорошую машину... И вот тут начинается... Зависть. А кто им мешает больше работать и не пропивать нажитое?
къара 20.02.2013 11:38:25
Сообщений: 665
Цитата
Самуля пишет:
Село Кара-Тюбе и по названию и по содержанию ногайское. Но директор школы, Марина Савченко, вопреки законам и Конституции страны, запрещает девочкам ходить в платках в школу. Ходить полураздетыми разрешает, а в платках нет.
Вот они двойные стандарты


Цитата
Самуля пишет:
- Всё чаще раздаются голоса в пользу выхода Ставропольского края из состава СКФО и закрытия границы. Поможет ли это решить проблемы края?
Какое закрытие границ?Кого с кем?Или мы не в одном гос-ве живем?


Цитата
Самуля пишет:
«Дагестан никогда добровольно в Россию не входил и никогда добровольно из России не выйдет» – сказал как-то Расул Гамзатов.
У него был дар провидца :)


Цитата
Гербион пишет:
Пока русских в России большинство о процветании не может быть и речи.
Наверное хотел сказать пока пьющих будет большинство.
Айнар 23.02.2013 13:21:00
Сообщений: 659

1 0

Цитата
Самуля пишет:
- Россияне усиленно рубят сук, на котором сидят, к этому успешно подталкивают внешние и внутренние силы. Речь идёт не о конспирологии, конспирации как таковой нет, всё предельно прозрачно. Советский Союз проиграл в “холодной войне” с Западом. Что делают победители с побеждёнными странами? Грабят, получают контрибуцию, устанавливают свой порядок, расчленяют территорию и т.д. Всё это в точности и произошло с СССР.

Теперь на очереди Россия, которая должна, по мнению победителей, быть ограблена и расчленена на десятки частей. Надеюсь, что и это ни для кого не секрет. Так как война не «горячая» и нет необходимости да и возможности физически оккупировать нашу страну, ограбление происходит по линии банков, валютных корзин, международных и офшорных компаний. Принцип прост: украл, выпил и в Лондон, вместо тюрьмы и т.д.
Да уж, картина падения СССР и нынешнего положения РФ нарисована отчетливей некуда. Изменить ситуацию, на мой взгляд, возможно лишь в том случае, если граждане постсоветского пространства поймут что КПСС уже давно не существует и каждый человек отвественен за исполнение законов нашего государства, каждый на своем месте может и должен это делать и тогда нечистые на руку чиновники не смогут манипулировать населением, пугая людей различными страшилками, под шумок подминая власть и землю под себя.

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
Сахадин 23.02.2013 14:43:36
Сообщений: 5401

Еще статья:

СТАВРОПОЛЬ: ГОРОД КРЕСТА И ПОЛУМЕСЯЦА
"Таинственный режисер" сталкивает казаков и кавказцев.

В последнее время Ставрополь стал часто фигурировать в федеральной медиаповестке, к сожалению, происходит это только в контексте сомнительных межнациональных трений, за которыми прослеживается некая невидимая рука таинственного дирижера. Надо признать, что громкие преступления с этническим оттенком в регионе бывали и ранее, и даже были активные попытки организовать в Ставрополе Кондопогу. Но цикличность этих кампаний не была очень частой. Другое дело сейчас. То запрет ношения хиджаба и последующие дискуссии всероссийского масштаба на эту тему. То бытовое преступление в Невинномысске, которое с легкой руки «оперативных» правоохранителей превращается в массовые митинги с задержанием воинствующих националистов (в числе которых и граждане других государств). Затем лезгинка со стрельбой, драка с поножовщиной, инициатива по вооружению казачьих дружин и приданию им статуса полиции. Как будто на заказ, прямо перед последним инцидентом с поножовщиной на федеральном канале был показан фильм «Проект “Кавказ”» с последующим его обсуждением в «Специальном корреспонденте» Аркадия Мамонтова. Надо признать, что по фильму складывалось не самое хорошее представление о ситуации в крае. Как же все обстоит на самом деле?
Город креста Ставрополь переводится с греческого как «город крес «город креста» (от греч. σταυρός — «крест», πόλις — "город") Но если посмотреть фильм «Проект “Кавказ”», складывается впечатление, что он стал «городом полумесяца». Точнее не просто краевой центр, а весь край в целом. Может, автор фильма, который «не поленился» и прилетел из Штатов специально для «журналистского расследования» и ставил именно такую цель, состряпать видеоряд наиболее распространенных штампов в обществе и внушить людям, что крест становится полумесяцем. Какой-то замаскированный правоохранитель говорит о меньшинстве русских, называет цифру 49 %, много дагестанских тружеников сельского хозяйства ночами составляют планы по хиджабизации местных женщин, в «Крепости мусульманина» нашлись магические заклинания по выведению из строя врагов, а инвалид из Дагестана уже прикупил «коврик для молитвы годовалого ребенка». Но достаточно открыть общедоступные статистические данные, чтобы убедиться в дутости демографических тенденций. В Ставрополе более 88% русского населения, и это учитывая тот факт, что кругом менее развитые этнические республики. Я думаю, что сегодня и Москва, и многие другие большие города России не могут похвастаться такой статистикой русского населения. Правда, всякий раз кто-то пытается внушить местным жителям обратное. То Ткачев назовет край, чуть ли не прокладкой от Кавказа, то фильм очередной снимут, то действительно гастролирующие с Кавказа любители шумно отдохнуть и порезвиться большими партиями подтянутся, а после них другие гастролеры мутят политические акции с лозунгами от «Ставрополь – не Кавказ» до «Добро пожаловать в Украину». Правда, жизнь местных жителей от этого слаще не становится.
О медиабаталиях и вольных трактовках Я следил за развитием событий вокруг трагедий в Невинномысске и Ставрополе. К сожалению, про первый случай и его последствия узнал поздно, потому не очень активно на это реагировал в Сети. Тогда взявшийся за нож был чеченцем. Правоохранительные органы не отреагировали вовремя, не смогли поймать виновного. Потом кто-то пошел делать себе пиар и набирать политические очки на чужом горе.
В провинциальном городке сплелись интересы самых разных групп националистов, от московских профессоров МГИМО до активистов УНА УНСО. Некоторые кавказские блоггеры отыскали старые призывы Корчинского к русским солдатам из его «Войны в толпе», где нынешний активный радетель за права русских в Невинномысске и Ставрополе тогда призывал всех брать пример с «доблестной» немецкой армии времен Второй мировой и вступать в армию Басаева. Но вернемся к самой трагедии. Из-за того, что правоохранительные органы не сработали должным образом в самом начале, потом это вылилось в политические спекуляции далеких от горя семьи Науменко. Людей, которые развернули в Невинномысске настоящий театр с коричневыми постановками. Если вначале было только недовольство из-за того, что преступник еще не найден, то уже на акциях звучали совершенно иные требования, вплоть до отсоединения края от округа и введения внутреннего миграционного режима. Местные жители стали требовать оставить их в покое и не делать из них объект своих нереализованных политических амбиций. Из числа гастролеров и участников несанкционированных митингов было задержано десятки людей. Надо отметить, что и отец убийцы попросил прощения и дал слово, что он первым сообщит в органы, если сын выйдет на связь или даст о себе знать другим каким-то способом. Но эта информация в Сети почему-то так активно не расходилась, как заголовки о «межнациональных столкновениях», призывы к сбору подписей за отделение и прочие деструктивные инициативы. Потом театр действий переместился в Ставрополь, где произошла драка между казаками и ингушами. Один казак получил ножевое ранение. Правоохранительные органы на этот раз сработали оперативно, виновный был пойман. Он взял всю вину на себя. Сказал, что сожалеет о случившемся. Пояснил, что все было по глупости и “пьяни”, не было никакой розни и прочего. Да и вряд ли во время драки кто-то там проверял паспорта и прописку, “межнациональная подоплека” скорее всего родилась именно после нахождения барсетки, где был паспорт жителя Республики Ингушетия. Об этом узнали заинтересованные в раскачке ситуации люди. Моментально стали рождаться легенды о том как “на одного из русских ребят было порядком 10 кавказцев, Максим Спасибов профессиональный спортсмен, несмотря на численное преимущество противников, начал раскидывать их в разные стороны, один из ингушей решил поступить самым подлым образом, свойственному кавказскому менталитету” (об этом в своем блоге писала претендентка на роль Жанны д`Арк среди агрессивных националистов Оксана Вельва). Информация моментально разлетелась в Сети, люди начали обсуждать предстоящий сход и требования. Как заметил в своей статье на «Кавказской политике» Антон Чаблин, инициаторы раскрутки инцидента действовали по рецептам доктора Йозефа Геббельса, когда «Максим Спасибов из рядового казака оказался “одним из лидеров славянского движения”, а удар ножом – в “множественные ножевые ранения”». Но суть не в этом. Виновный в любом случае должен понести соответствующее по закону наказание. А раненному Спасибову пожелаем скорейшего выздоровления и долгих лет жизни! На следующий день после драки появилась ясность во всем. Что нападавших было шесть человек, что драка представляет собой пример просто вопиющей случайности, а никак не межнациональная баталия. Казачьи атаманы и представители краевых правоохранительных органов вместе на брифинге сообщили, что преступники пойманы. Казалось бы, у любителей раскачек нет на руках никаких козырей и дело закрыто. Но не тут то было. Ажиотаж в социальных сетях и призыв выйти на улицы можно было понять до поимки виновных, хотя митинг и был объявлен буквально через несколько часов после трагедии, не дожидаясь каких-то конкретных результатов оперативников по поиску нападавших, не пытаясь помочь пострадавшему и его семье каким-то сбором средств (много еще вариантов реакции можно перечислить). Но как объяснить тот факт, что даже через день, когда были расставлены уже все точки над «i», Провидица со своей братией продолжали призывать людей на свой митинг. Им бы брать свои слова обратно, извиниться за выдумку и вольные трактовки, а они идут дальше. И еще, после того как правоохранители задержали виновных, и потерпевшие, и обвиняемые признали, что все носит бытовой характер, что оснований для продолжения дискуссий по этому делу нет, я продолжал наблюдать за такими заголовками в Рунете“В Ставрополе назревает новый межнациональный конфликт ” (это пишет РБК, уже после задержаний и брифингов). Что это такое? Причем в ленте новостей и на второй-третий день продолжали писать, что нужно «постпреда региона задержать до выдачи преступников Ингушетией». Всех задержали (в отличие от Невинки сработали быстро), уже возбудили дела, даже президент Ингушетии побывал в крае и встретился со студентами из региона, ездил именно по этой ситуации, а информация все продолжала тиражироваться.Что делать?В очередной раз убедился на этих случаях, что нам всем нужно подключатся к решению таких вопросов, иначе люди становятся заложниками вольных трактовок, а завтра кто-то выходит на митинги и попадает за беспорядки (вполне заслуженно), послезавтра кого-то невиновного в ответ убьют. Поэтому и предложил блоггерам из всех субъектов СКФО объединиться в некое сообщество, участники которого отслеживали бы такие события, выезжали по мере возможности на место происшествия, объективно информировали общественность о реальном положении дел, осуждали бы преступников без огляди на их регион и пятую графу. Если человек виноват, если он пустил в ход оружие, он должен знать меру ответственности за это, должен нести соответствующее наказание. Кавказцев часто обвиняют в укрывательстве своих, даже если они преступники и нарушили закон. Я вижу, что вокруг сейчас нездоровая ситуация. С развитием новых медиа и социальных сетей любые микроконфликты могут раздуваться до национального масштаба, а потом портят нам всем жизнь вокруг. Если кто-то не начнет этого делать, то нам всем вместе придется пожинать плоды чьих-то интерпретаций, а потом наблюдать за массовыми сходами и брожением дысятков тысяч умов. Кому это нужно? Разве нам тут не жить и дальше? А если завтра кто-то в ответ пойдет и нападет на беззащитную женщину, бедного студента, еще кого-то? Виноват будет только напавший? Нет, я думаю, что не только он, но и те, кто своими действиями, неконтролируемым кайфом, ножеприкладством и стрельбами накалили атмосферу до такого состояния, и равнодушно молчавшие тоже. Я думаю, что будет лучше, если мы сами будем следить за объективностью следствия, информировать людей обо всем и содействовать разрешению ситуации без подключения деструктивных элементов, которые жаждут зрелищ, крови и выброса адреналина. Прошу читателей поделиться и своим мнением, давайте не будем равнодушными к этому вопросу. Иначе завтра мы столкнемся с еще большими проблемами, из нас реально сейчас лепят образ самых главных врагов, некоторые из нас этому активно способствуют, иные просто своим равнодушием потворствуют.Dura lex, sed lexА если говорить о главной панацее от такого рода бед, то тут все проще простого с ее формулированием, но сложнее некуда с соблюдением. Закон должен быть одинаков для всех, а наказание неминуемо! И никаких больше проблем. Как только наказание будет неотвратимо, так сразу и случаев всяких станет меньше. Причем под степенью одинаковости для всех я больше имею в виду не этносы, конфессии и регионы (хотя и это в том числе), а скорее толщину кошелька и степень аффилированости с властями. Ведь пьяные дебоши, агрессивные действия и применение оружия это в основном прерогатива либо “золотой молодежи” (которая уверена, что она откупится от закона), либо принадлежности к какой-то касте, у которой есть запасной выход. Либо корочка в кармане, либо родственники с чинами и рангами, либо еще что-то. Вот если будут наказывать, невзирая на все это, тогда и будет порядок. Иначе получится как всегда, а не как лучше. Установки к решительным действиям от верхов сильно видоизменяются по своему пути в низы, не раз в этом убеждался, когда был студентом в эпоху террора и антитеррора. Губернатор Ткачев в своих выступлениях говорит, что «здесь кубанцы, здесь у них свои законы, здесь они достаточно жесткие ребята» и еще много всякого, что эксперты-лингвисты квалифицируют как разжигание межнациональной розни. Сейчас и в Ставрополе кто-то начал говорить нечто подобное (не губернатор, а некоторые люди), да и казаков решили вооружить травматикой. Если придумываешь какие-то правила игры как лицо принимающее решение и ответственное за другие лица, то нужно их внятно формулировать и публично озвучивать. И эти правила должны быть одинаковы для всех. Вооружать одних, озвучивая в СМИ, что это делается для усмирения других, – это разве выход из ситуации? Если эти казаки с травматическим оружием смогут реально решать вышеописанную проблему, то пусть вооружаются и наказывают таких зарвавшихся людей. Но если «охрана порядка» будет распространяться на простых студентах, или на культурно отдыхающих, или на приезжающих в санатории КМВ лечиться, то это будет чревато новыми витками роста напряженности, да и по бюджету края ударит, и по имиджу тоже. Что касается оружия, с ним вообще радикально нужно все решать. Либо запретить полностью на территории страны ношение травматического оружия, либо разрешить свободную продажу огнестрельного оружия всем желающим. Если каждый человек с преступными умыслами или возмутитель общественного порядка будет понимать, что у любого встречного может быть огнестрельное оружие, то он будет более сдержан и дипломатичен. Тут как в горской кровной мести. Это будет лучшей мотивацией быть сдержанным и не выходить за цивильные рамки. Либо вообще нужно всем запретить ношение и пользование травматическим оружием. Иначе у людей будут напрашиваться исторические параллели, когда одним запрещали ношение оружия (хоть их предки веками и не расставились с ним даже в быту), а другие им легально пользовались и пускали в ход при малейшем удобном случае, так как оружие было непременным атрибутом их сословия. Что касается миграционных потоков, очень правильную мысль об этом на «Кавказской политике» высказал Константин Казенин, что в основном из республик в край идет капитал, который считает Ставрополь более стабильной и перспективной площадкой. И что этому капиталу никак нельзя запретить этого делать в рамках закона, можно лишь сделать ему такие же гарантии и в республике, чтобы он вкладывал все у себя дома, не выезжая куда-то еще.Ситуация на Кавказе действительно расшатывается кем-то умело, если раньше это делали только через Чечню, Дагестан или Ингушетию, то теперь решили пробовать через Ставрополь. И если мы хотим жить на мирном и процветающем Кавказе, то каждый на своем участке должен соблюдать закон, уважать себя и окружающих, чтить традиции друг друга и все вместе осуждать своих преступников.П.С.Все ли так плохо? И только ли у нас на Кавказе?Пока я интересовался этим происшествием в Ставрополе, о котором трубили все российские СМИ, решил поинтересоваться криминальными сводками со всей страны за тот самый день:- В деревне Липово до смерти избит местный житель- Судимый подросток и его приятель изрезали таксиста в Тюмени- В Челябинской области опять задушили пенсионерку - Троих старооскольцев будут судить за изнасилование (Бывшие десантники издевались над несовершеннолетней девушкой)- 19-летнего белгородца осудили за убийство курского пенсионера- Житель Каменки получил 10 лет строгого режима за убийство бывшейВажно не само событие или трагедия, а его трактовка и интерпретации. Пока это будет прерогативой деструктивных элементов, мы будем продолжать пожинать нынешние плоды.
Изменено: Сахадин - 23.02.2013 23:42:43
Къара чачлы 23.02.2013 14:50:03
Сообщений: 1750

0 0

Сахадин, былай уакъ некдиле жазыуларынг,жукъ кёрюнмейди!?

"Къадарны этегинде...","Сени ючюн"...(с)
Сахадин 23.02.2013 15:10:04
Сообщений: 5401
Кечкинлик халатланы тюз этдим.
ran 23.02.2013 22:29:36
Сообщений: 384
Цитата

банальный бытовой конфликт стал поводом для обсуждения серьезных проблем региона и страны
и сразу

Цитата

СМИ и эксперты и общественные организации
при деле
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный