Когда то, вроде совсем недавно, Эльбрусоид был вне политики, а на форумах, форумчанами обсуждалось все и политика и культура. и несмотря на различия в политических и иных взглядах, все равно все шло прекрасно.

Вот только непонятно в какой момент вдруг Эльбрусоид стал проединороссским (читай пропутинским) фондом, на чьих форумах крайне нежелательно высказывать свои мысли, дабы ненароком не обидеть существующую власть. чтобы оно в свою очередь не коснулось фонда?

Может в тот момент когда Эльбруосид и активистов прикормили? (прошу меня правильно понимать, не указываю на личности - у всех своя голова на плечах)

Воистину, стоит дать должность (портфель/кресло) и прикормить ежемесячной зарплатой, и они все твои. Уже поют твою песенку, везде за тебя горой..
Мда. у государства много денег и власти. и скинув крохи с царского стола. легко "придружить" к себе пастухов. Забавно, но об этом я читал лишь в книгах по истории. а теперь становлюсь очевидцем.

Россия всегда подкупала местных и их же руками творила свою политику. всегда вредящую кавказу.

И тут в Эльбруосиде, я смотрю и вижу как пишется история прямо перед глазами - стоило чуть пригреть, как тут же уже проправительственные программы проводятся, пропаганда, совместные работы, совместные форумы... На сайте/форуме шыкают, когда кто-то против власти что-то изволит сказать..

Ммм, народ? Что произошло?
В чем причина?

Где осталась политика вне политики?

Или может я неправильно интерпретирую все что происходит на "полях" Эльбруосида?

Разве все таки не лучше было бы, чтобы Эльбрусоид как и прежде был вне политики?

Цитата
janet пишет: saffas, заметно стало, что шутки и эмоции ушли на второй план.

да не, это не шутки и эмоции ушли, это Гъость ушёл)

Бу сайт - бизни миллет сайтыбызды. Айтырыбызны - аны джабдырмазча - айта билейик. Джабхан а - бусагъатда бек тынч джабарыкъдыла. Анга шагъат тюбюнде статья.
________________________________________
Блокада им. Лугового
Закон о досудебной блокировке сайтов, недавно вступивший в силу, как нельзя лучше помогает побороть инакомыслие в Сети — быстро, просто и надежно

16.03.2014
[img]http://www.novayagazeta.ru/views_counter/?id=62736&class=NovayaGazeta::Content::Article&0.2629066163037108[/img]


В четверг вечером неожиданно оказались заблокированными три интернет-издания: «Ежедневный журнал», «Грани.ру» и «Каспаров.ру». Ограничить доступ к ним постановил Роскомнадзор по требованию Генпрокуратуры. Официальная мотивация: на сайтах были обнаружены «призывы к противоправной деятельности и участию в массовых мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка». Кроме того, Роскомнадзор заблокировал блог Навального.
В редакциях «Ежа», «Граней» и «Каспарова» рассказывают примерно одинаковые истории. 13 марта ближе к вечеру стали приходить сообщения от недоуменных читателей из разных городов России: «Не можем зайти на сайт». Одновременно на сайте Роскомнадзора появилось лаконичное заявление: внести сайты в единый реестр запрещенной информации по требованию Генпрокуратуры, а операторам незамедлительно ограничить доступ к ресурсам. ЖЖ Навального постановили закрыть, поскольку «функционирование данной интернет-страницы нарушает положения судебного решения об избрании меры пресечения гражданину».

«Закон Лугового»
Четырем ресурсам не повезло — они первые испытали на себе действие так называемого «закона Лугового», названного по имени инициировавшего его депутата, элдэпээровца Андрея Лугового. Закон вступил в силу 1 февраля этого года вопреки возмущению правозащитников и юристов, называвших его неконституционным и ограничивающим свободу слова. Суть «закона Лугового» — точнее, поправки к действующему закону «Об информации», — досудебная блокировка сайтов. Теперь Роскомнадзор по требованию генерального прокурора или одного из его заместителей, которые нашли на каком-то ресурсе призывы к массовым беспорядкам или осуществлению экстремистской деятельности, должен заблокировать этот ресурс: моментально, не дожидаясь, пока это постановит сделать суд. При этом каким-то образом уведомлять владельцев сайта никто не обязан: письмо Роскомнадзор отправляет хостинг-провайдеру, предоставляющему площадку ресурсу, — и то уже после того, как примет решение о блокировке.

Как это было
— Все началось веерно: стали приходить письма от разных читателей, сообщения в соцсетях, — рассказывает Александр Рыклин, главный редактор «Ежедневного журнала».
— Нам начали писать даже не москвичи, — вспоминает редактор сайта «Каспаров.ру» Кирилл Полугин. — Первые сообщения стали приходить от пользователей издалека, из Сибири.
«Исчезать» сайты стали не сразу и не у всех: еще в пятницу днем некоторые пользователи сообщали, что могут зайти на заблокированные ресурсы.
Непосредственно «блокировку» сайтов выполняют операторы связи — то есть просто закрывают своим клиентам путь к тому или иному IP-адресу. По словам руководителя пресс-службы Роскомнадзора Вадима Ампелонского, провайдеры начинают отключать доступ к сайту «в режиме реального времени». В какой именно срок укладывается требование «незамедлительно», он не пояснил, но рассказал, что технически ограничить доступ к сайту провайдер может за 20 минут — час.
По факту, скорость отключения — на совести оператора. Из крупных провайдеров, по сообщениям читателей в соцсетях, первыми стали отключать МГТС и «Ростелеком».
— «Грани.ру» и «Каспаров.ру» сейчас пытаются менять сетевые адреса, переезжать на другие хостинги, — говорит Ампелонский. — Наши специалисты отслеживают эту информацию. Если по другому адресу появится «зеркало» заблокированного сайта, его мы тоже заблокируем.
Генеральный директор «Граней» Юлия Березовская рассказала, что их сайт переезжает на иностранный хостинг. Впрочем, в Роскомнадзоре обещают и с этим бороться: на иностранных провайдеров у них рычагов влияния нет, но ограничить распространение информации на территории России могут.

За что пострадали
В Роскомнадзоре говорят: мы в данном случае выполняем технические функции, все решения принимает Генпрокуратура. А чем именно руководствовалась она, неясно. Вадим Ампелонский пояснил, что прокуратура высказала требование в «сухих формулировках», которые Роскомнадзор и процитировал в своем релизе.
Соответственно, такие же безликие письма получили хостеры: на сайтах размещается информация, «содержащая призывы к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, участию в массовых (публичных) мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка». Никаких ссылок на конкретные материалы или страницы сайта нет.
«Закон Лугового» предусматривает механизм «разблокировки» сайта. Владельцы сайта должны удалить информацию, противоречащую законодательству, и уведомить об этом Роскомнадзор: в письмах, которые получили хостеры, указан адрес электронной почты, по которому это можно сделать.
Но пока Генпрокуратура не конкретизировала свои претензии, это сделать невозможно.
Сотрудники заблокированных сайтов видят в случившемся политический подтекст.
— Я полагаю, это решение связано с тем, что мы пытаемся анализировать и сообщать правдивую информацию о том, что сейчас происходит в Украине и в Крыму, давать более или менее объективную реакцию общества на эти события, — говорит заместитель главного редактора «Ежедневного журнала» Александр Гольц.

Что еще можно сделать?
В любом случае решение Генпрокуратуры можно обжаловать в суде. Что уже сделали «Грани», которые подали жалобу в Таганский суд на действия прокуратуры и Роскомнадзора.
Остальные тоже собираются это сделать — хоть и не питают иллюзий в отношении правосудия. Но обещают: надо будет — дойдут до Европейского суда по правам человека.
— Пока что мы усиливаем свое присутствие в соцсетях, — говорит Юлия Березовская, гендиректор «Граней.ру».
Кроме того, журналисты уверены: любой мало-мальски грамотный интернет-пользователь сумеет легко обойти блокировку Роскомнадзора: в конце концов, он запретил операторам обслуживать сайты, а не читателям — на них заходить. В интернете уже появилась масса советов о том, как это можно сделать. Достаточно запросить пошаговую инструкцию в любом поисковике — он их выдаст немало.
Судя по всему, грамотных пользователей действительно много.
— За пятницу посещаемость нашего сайта не упала — даже наоборот, — говорит Кирилл Полугин из «Каспаров.ру». — Так что Роскомнадзор сделал нам дополнительную рекламу.

Блог Навального
В суд намерены обратиться и представители Алексея Навального, чей блог был также заблокирован решением Роскомнадзора. Сотрудники его Фонда борьбы с коррупцией не согласны с тем, что «Живой журнал» оппозиционера «нарушает положения судебного решения об избрании меры пресечения гражданину». Блог ведется от имени Навального, но не им, — а его сотрудниками и женой Юлией Навальной. Впрочем, команда оппозиционера на всякий случай уже занимается созданием нового блога.
Из-за блога Навального под ударом оказался портал радиостанции «Эхо Москвы» — в четверг вечером несколько провайдеров начали перекрывать доступ к нему. Как рассказал Вадим Ампелонский, Роскомнадзор такого распоряжения не давал — это некоторые провайдеры (судя по жалобам читателей, больше всего пострадали клиенты АКАДО) проявили излишнее рвение. По его словам, «Эхо Москвы» попало в реестр около 21.30 13 марта и через несколько часов было убрано оттуда — когда руководство радиостанции решило самостоятельно удалить блог.
— У провайдеров была задача блокировать страницу с блогом, а не весь сайт, — говорит Ампелонский. — АКАДО, например, уже не в первый раз блокирует весь ресурс, а не отдельные страницы, так было недавно с YouTube. Почему они выбирают более грубый способ блокировки, я не знаю.
Главный редактор сайта echo.msk.ru Виталий Рувинский говорит, что сотрудники были вынуждены временно скрыть от пользователей весь блог — около 800 записей. «Эхо…» уже направило письмо в Роскомнадзор с просьбой разъяснить, какие именно записи содержат запрещенную информацию, как только в ведомстве ответят, остальные записи снова откроют.
Главный редактор «Эха…» Алексей Венедиктов в своем блоге написал, что юристы готовят материалы в суд, чтобы привлечь к ответственности провайдеров, начавших незаконно отключать весь сайт. И на будущее посоветовал читателям тщательнее выбирать провайдеров.

Справка «Новой»
Контрольный пакет провайдера Акадо, проявившего наибольшее рвение в блокировке независимых ресурсов, даже в тех случаях, когда власти формально этого не требовали, принадлежит «Ренове» Виктора Вексельберга. Крупнейший миноритарный акционер — Юрий Припачкин, глава Ассоциации кабельного телевидения России, выступивший с инициативой прекратить вещание «Дождя» после памятного опроса о возможной сдаче Ленинграда.
Провайдер МТС контролируется АФК «Система» Владимира Евтушенко, «Билайн» — структурами Михаила Фридмана и Петра Авена. «Ростелеком» — государственная компания, «ЭР-Телеком» (бренд «Дом.ру») и «Национальная спутниковая компания» («Триколор ТВ») — частные фирмы, не входящие в крупные финансово-промышленные холдинги.
Сервис LiveJournal, администрация которого удалила блог Навального, как и портал Lenta.ru, принадлежит SUP Media, входящей в «Рамблер-Афиша-СУП» Александра Мамута.

Тем временем
В Украине началось массовое отключение российских телеканалов. Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания 11 марта потребовал, чтобы провайдеры до 19.00 отключили каналы «Вести», «Россия 24», «Первый канал всемирная сеть», «НТВ-мир» и «РТР Планета». Нацсовет обвиняет российских телевизионщиков в искажении информации.
По данным ведомства, на 14 марта это требование выполнили 65—70 процентов провайдеров, остальные «готовятся к отключению». Однако исполнять это решение отказываются в Луганской области и Крыму.
Кроме того, в ночь на 15 марта Министерство связи и массовых коммуникаций России зарегистрировало попытку атаковать российские космические телевизионные спутники с территории Украины. Днем в субботу, по сообщению министерства, удалось установить точное место атаки, которое пока держится в секрете. В Минкомсвязи напоминают, что это грубое нарушение Устава Международного союза электросвязи.
В конце недели также были атакованы сайты российских госучреждений: Центробанка, МИД РФ, Kremlin.ru, — и ряда СМИ, в частности «Российской газеты», Lenta.ru, Первого канала.

Комментарий юриста Дамир Гайнутдинов, адвокат ассоциации «АГОРА»:
— Мне неизвестно ни одного подобного успешно выигранного у Роскомнадзора дела. Блокировки применяются давно — но через суд их ни разу оспорить не удавалось. Роскомнадзор и судьи не собираются искать баланс между защитой интересов общества, как они ее понимают, и свободой слова.
«Закон Лугового» — сам по себе дикий, формалистский и буквоедский закон. Он не соответствует Конституции, поскольку ограничивает свободу слова — одну из основных свобод человека. К тому же он противоречит позиции Конституционного суда, которая заключается в том, что закон должен четко определять границы нарушения. А тут не прописано, за что именно вас могут заблокировать: формулировки очень размытые и, по сути, отдают принятие решения на откуп генеральному прокурору или его заместителям. Во-вторых, закон придает прокурору полномочия суда. В данном случае, когда Генпрокуратура требует блокировки всего ресурса, речь идет фактически о закрытии СМИ. Такое решение может принять либо учредитель, либо суд. Получается, в случае с печатными СМИ это четкая процедура, а в случае с интернет-СМИ эта процедура летит к чертям. Потом, закон не устанавливает сроки выполнения. Роскомнадзор должен по требованию Генпрокуратуры незамедлительно внести ресурс в реестр, операторы связи должны незамедлительно ограничить доступ к ресурсу. А сколько времени отводится на это «незамедлительно»?
И этот сам по себе дикий закон еще более диким способом применяется прокуратурой. В письмах, которые получили хостеры, просто формулировки из закона: Генпрокуратура не стала конкретизировать, какие именно у нее претензии. То есть у редакции одна возможность — удалить весь сайт целиком. Какой-то странный подход: уберите все — а там мы посмотрим. Это нарушение закона «О СМИ».

Цитата
Гвидо Фокс пишет: ты вроде бы адекватный человек, по моим наблюдениям, но сейчас ты написал тупость и ерунду.

И блай грубыйле къалай боласыз? Кесигизге приятно боламыды адамгъа неприятно джазсагъыз?

Цитата
Beleza пишет: да не, это не шутки и эмоции, это Гъость ушёл)

с уходом Гостя шуток стало меньше, это факт)

Цитата
janet пишет: уходом Гостя шуток стало меньше, это факт)

А что? Гость ушел?(((

Сэстренка, напугал нас всех в личках, что ушел до сентября))) а сам сидит, наверное, читает)))

Цитата
janet пишет: Сэстренка, напугал нас всех в личках, что ушел до сентября))) а сам сидит, наверное, читает)))

Я, когда меня разблокировали 15-го марта, обнаружила в личке от него сообщение за 10-е марта. Ответила - и тишина...
Вряд ли бы он стал молчать, если б и вправду сидел и читал... ИМХО.
А что у него такого, он не говорил? Почему до сентября?

señorita Zorrita, жалко((. До сентября слишком долго, летом скучно будет. ((

Цитата
señorita Zorrita пишет: Вряд ли бы он стал молчать, если б и вправду сидел и читал...

эт я провоцирую, вдруг читает)

Цитата
señorita Zorrita пишет: А что у него такого, он не говорил? Почему до сентября?

сказал, что такой у него план.

Салам алейкум уходит по плану на неделю, кто-то на год уходит. только мы сидим тут, и болтаем не переставая((

Цитата
señorita Zorrita пишет: Цитата janet пишет: Сэстренка, напугал нас всех в личках, что ушел до сентября))) а сам сидит, наверное, читает))) Я, когда меня разблокировали 15-го марта, обнаружила в личке от него сообщение за 10-е марта. Ответила - и тишина... Вряд ли бы он стал молчать, если б и вправду сидел и читал... ИМХО. А что у него такого, он не говорил? Почему до сентября?

а за что тебя банили?)

Цитата
janet пишет: сказал, что такой у него план.

когда он сказал, что цирк уезжает, я подумала, что он клоун только потом до меня дошло , что это была метафора

Цитата
janet пишет: а сам сидит, наверное, читает)))

и думает - я бы сейчас Сэстренке этот ролик выложил!



Сэстренка, кстати, просил тебе "Салам" передать, т.к. в твою личку не получилось написать))

Цитата
Beleza пишет:

Цитата
абсолютно согласна... гордо показывая всем язык, далеко в этой жизни не уедешь..

Неужели согласна?)) За два года в первый раз.)))

Цитата
saffas пишет: Цитата Beleza пишет: Цитата абсолютно согласна... гордо показывая всем язык, далеко в этой жизни не уедешь.. Неужели согласна?)) За два года в первый раз.)))

по-моему это уже второй!)) сама в шоке, слушай!

Beleza, ну первый значит без меня был))). Смори аккуратнее, не успеешь заметить как окажешься сообщницей.)))

Цитата
Малина пишет: Цитата janet пишет: сказал, что такой у него план. когда он сказал, что цирк уезжает, я подумала, что он клоун только потом до меня дошло , что это была метафора

janet, люди с возрастом умнеют, а у меня по ходу обратный процесс(((((

Цитата
Zeppelin пишет: встречное предложение: если вы решили не дружить - вас ничто не останавливает, дружите, но, желательно, от своего лица.

Я все делаю от своего лица.

Цитата
Zeppelin пишет: и да, я не связана никак с активом и вообще с эльбрусоидом))

Это Вам - минус) Надо бы.

Цитата

saffas пишет: Цитата mmathedu пишет: Цитата Если кто-то решил дружить - его ничто не остановит, пусть дружит, но, желательно, от своего лица. Может я применил не совсем точное слово дружить, но быть лояльным по некоторым вопросам, представляя какую-то часть общества, на мой взгляд, необходимо в интересах этой части. А дружить или нет это наверное дело личное, вы правы. Но надо понимать, что лояльность предпологает взаимность, то есть бонусное отношение к определнной части со стороны власти, а также важен авторитет этого представителя, который напрямую зависит от реальной поддержки представляемой им части, их единства и значимости в общественной, и других сферах. Наверное каждый из РБК (российских балкарцев и карачаевцев) желал бы видеть представителей своего общества в числе значимых, влияющих хотя бы на региональные процессы, но это же невозможно в условиях, когда мы грыземся друг с другом, а людям желающим добиться этого, своей реальной работай, чуть что - выражаем недоверие, несогласие и прочее Я лучше знаю. Можно ведь выражать свое даже самое несогласное мнение, не бросая тень на генеральную линию, в сложившейся системе координат?))

Со многим в Ваших словах - согласен.Вся жизнь - компромисс. Но во всем должна быть - Мера, в лояльности - тоже - а то можно увлечься. Тень не бросаю, выразил мнение , всего лишь. Разве это генеральная линия, если на нее можно бросить тень, без сарказма. Генеральная линия - она и в Африке генеральная, как не затеняй. Ждем дивидендов.

mmathedu, партбилет еще не получили, а уже дивидендов ждете.))

señorita Zorrita,

цап-царапка, ты не меняешься.

Цитата
mmathedu пишет: Я все делаю от своего лица.

мудро с вашей стороны. а справедливо ли то же самое требовать от человека публичного?

Цитата
saffas пишет: Вот, чтобы сомнения не терзали относительно действий власти, с ней надо дружить хоть кому-то от лица всех, а всем остальным не мешать тому кто дружит, причем ради всех. Такие просты вещи как можно не понимать???!!!

кёб джаша!

Цитата
Zeppelin пишет: цап-царапка, ты не меняешься.

Во-первых, разве я вас "царапала" в этой теме?
Скорее уж наоборот - в кои-то веки согласилась...
А во-вторых... я разве обещала измениться?
Наивно было бы полагать, что пребывание в бане заставит меня "спрятать коготки"(ну раз уж я цап-царапка)

Цитата
под тенью сабель пишет: а за что тебя банили?)

Да так... за то, что высказала одной "безутешно скорбящей" всё, что думаю о ней и об этой её демонстративной непреходящей скорби - а вернее, её манере размахивать этой своей скорбью, как знаменем.
Больше ничего не скажу, а то ну как опять...
Кстати, я потом поняла причину своего раздражения.
Чисто по соционике, кстати.
Всё дело в ТИМе)))

Цитата
saffas пишет: mmathedu, партбилет еще не получили, а уже дивидендов ждете.))

Компенсация за моральный ущерб) Никто не отменял)

Цитата
Zeppelin пишет: señorita Zorrita, цап-царапка, ты не меняешься. Цитата mmathedu пишет: Я все делаю от своего лица. мудро с вашей стороны. а справедливо ли то же самое требовать от человека публичного?

От публичного человека трудно что - либо требовать.Главное - он должен выражать интересы большинства.

где-то здесь я давал ссылку на одну писанину в которой утверждалось , что ркнк вообще под крышей фсб сидит
болсун алай эседа, да хоть под крышей самого ввп пусть сидит, бизгеда ол игиди чем круче крыша, тем лучше))

Цитата
salam aleikum пишет: где-то здесь я давал ссылку на одну писанину в которой утверждалось , что ркнк вообще под крышей фсб сидит болсун алай эседа, да хоть под крышей самого ввп пусть сидит, бизгеда ол игиди чем круче крыша, тем лучше))

Если и дальнейшем собираешься давать ссылки на разные " писанины" и охотно верить тому, чему сам рад верить, рекомендую поменять свой ник, ибо желать мира дому нашему и вести себя наоборот не есть хорошо. Кебагъа баргъан мен хапарны джарашдырыб айланнган сен. Я с самого начала участвую в РКНК и лучше всех вас знаю, что никакой крыши нет. Конечно, ФСБ интересуется деятельностью конгресса, как же без этого. ФСБ наверняка интересуется и тем, что ты пишешь на этом форуме и в других местах.)). Или ты видел, что мы бегаем с флажками единой россии?)
Странные люди, меня власти называют защитником моджахедов, а моджахеды обвиняют в прогибе))) Аллахха къуллукъ эте эсегиз, адамча этерге кюрешигиз.)
А Къурмана вообще не хочу комментировать, с больным самомнением и воображением не ко мне. Меннге этгенин камазлагъа джюклесинда тас болсун.))

Цитата
mmathedu пишет: Цитата Zeppelin пишет: señorita Zorrita, цап-царапка, ты не меняешься. Цитата mmathedu пишет: Я все делаю от своего лица. мудро с вашей стороны. а справедливо ли то же самое требовать от человека публичного? От публичного человека трудно что - либо требовать.Главное - он должен выражать интересы большинства.

Интересы большинства как понимаешь ты или у публичных людей может быть отличное от твоего и иже с тобой, понимание интересов большинства?))

признаю свою ошибку. размещая эту как я и охарактеризовал писанину, я совершенно упустил из виду, что могут неверно понять и истолковать эту инфу-дезинфу. мне-то все написанное показалось совершенной нелепостью.