Форум

Цитата
Сэстренка пишет: Гербион, къой, не этесе къозгъаб джангыдан чыгъарыб? Башын джаб да сыйдамла да къой))

Ну, от него я другого и не ожидала...

Цитата
Лоя пишет: Есть повод их почитать хотя бы здесь, не обязательно соглашаться с этими цитатами, но прочитать то их надо. Согласна?

Нет, не согласна. Я их вообще пропускаю, не читая. Тратить ещё время на них... Есть вещи и поинтереснее.

Цитата

señorita Zorrita пишет: Да взять хотя бы тот случай, когда КавказМ придрался к строчке из стихотворения "Дети уходят из города..."в теме "Любимые стихи": "Нашёл учителя музыки - играет как бог". И стал приводить мне какие-то хадисы, цитаты с доказательствами того, почему нельзя упоминать имя Божие всуе... А ведь просто невинное стихотворение, казалось бы, и другим понравилось тоже... Шагу нельзя тут ступить, чтоб не задеть чьи-то религиозные чувства. Знаю, знаю, как всем, должно быть,надоела эта моя фраза, но повторю в который раз - на НФ такого не было! И не могло быть...

Фокси, а если на этот момент иначе посмотреть...
Я тоже в блоге выкладывала стих, и там тоже были строчки, которые способны смутить глубоко верующего человека... КавказМ пояснил свою позицию, я в общем приняла...
может у него мотивация не в том,чтобы тебя каким-то образом задеть...просто он не может не указать на моменты,которые противоречат его Вере...
хотя, с постом Грин местами согласна...мои +1 всем солидарным...

Цитата
señorita Zorrita пишет: Нет, не согласна. Я их вообще пропускаю, не читая. Тратить ещё время на них... Есть вещи и поинтереснее.

Скоро вернешься и прочитаешь, потому что спорить о том чего не знаешь нельзя. Угол зрения узок, когда не в теме, и можно допускать ошибки. Знать надо и то, с чем не согласна. Вдруг ты пропустила самое интересное?

Цитата
Гербион пишет: Цитата señorita Zorrita пишет: Не я НФ создала, чтобы вы так сейчас говорили. тем не менее, в свое время, приняла активное участие в создании нездоровой атмосферы на форуме, атмосферы раздора.

зато ты на форум всегда заходишь исключительно с тем, чтобы наградить всех лучами добра))))

Цитата
Beleza пишет: зато ты на форум всегда заходишь исключительно с тем, чтобы наградить всех лучами добра)))

вспомни, был момент, что мы даже за этим скучали))

Цитата
janet пишет: насколько я могу делать выводы из слов самой же Зорриты, она образованна и в области религии тоже. т.е. не просто слепое игнорирование.

Я и не думала про слепое игнорирование. Я имела ввиду обсуждение цитат из писания

janet,

Beleza,
я имела ввиду это состояние, когда сидим с умным видом рассуждаем, и тут приходит Гербион - и все, начались высмеивания и жаркие споры)

Цитата
señorita Zorrita пишет: Лоя, вот, пожалуйста! Что и требовалось доказать

Да я ничего и не требовала доказывать мне. Это ты сейчас доказала то, что я хотела через все свои посты сказать

Вся проблема на форуме та, что все хотят другим что-то доказывать! Не надо этого делать, надо просто разговаривать)

Цитата
Лоя пишет: Вся проблема на форуме та, что все хотят другим что-то доказывать! Не надо этого делать, надо просто разговаривать)

умница!

Цитата
Лоя пишет: Цитата señorita Zorrita пишет: Лоя, вот, пожалуйста! Что и требовалось доказать Да я ничего и не требовала доказывать мне. Это ты сейчас доказала то, что я хотела через все свои посты сказать Вся проблема на форуме та, что все хотят другим что-то доказывать! Не надо этого делать, надо просто разговаривать)

Да что такое...
Лоя, но чтобы разговаривать, надо, наверно, и слушать собеседника, нет?
Вы опять меня не так поняли... "Что и требовалось доказать" - это просто устойчивое выражение такое, я никоим образом не подразумевала, что вы требовали от меня что-то вам доказывать. Я лишь привела очередную пространную цитату КавказМ в подтверждение своих слов выше в том же посте, только и всего...

Цитата

señorita Zorrita пишет: Боюсь, вы не вполне меня поняли... Я имела виду не споры о религии, а то, что эти цитаты приводятся даже в самой светской, не имеющей отношения к религии теме, что религию притягивают буквально в любую тему, к любому предмету разговора... Например: Цитата Грин пишет: Верующие форумные мусульмане лезут (другое слово не подберу) в личное пространство других людей со своими воззрениями, забывая, что вера-субъективное явление и не терпит чужого вмешательства. На форуме не осталось светских тем, а уныние от просмотра страниц все глубже и глубже, а часто, доходит и до смешного. Будь я такой же верующей, как КавказМ, я бы не стала выставлять то злосчастное стихотворение, но я же не такая, почему же он стал навязывать мне своё мнение?

КавказМ если и приводит тебе религиозные посылы,то только и за желание тебе хорошего,так как в религий это приветствуется,то есть желанию добра своему ближнему,(сородичу)я понимаю это именно так.
Я думаю он твой маленький намёк понял, что ты не желаешь всего этого.

Ещё такой момент, ты как то забываешь себя любимую,очень часто ты сама пытаешься навязать своему оппоненту свою точку зрения.

Я не совсем уверен, что автору темы понравятся наши разговоры, тема же как бы весенняя, позитивная. Просто хочу ответить на один тезис касательно того, что форум исламизирован)))

Тут лично я вижу несколько составляющих. Во-первых в нашей среде много мусульман, и запретить им высказывать свои мысли на карачаево-балкарском форуме, конечно, никто не будет, наоборот, сознательно или бессознательно мы все рады, что они есть. Верующий человек, как правило, более порядочный, а мы все ратуем за порядок на форуме. Атеистам можно было бы запретить высказываться, т.к. они проклятые безбожники))), но и им никто не мешает тут писать, потому что они тоже есть среди нас, лишь бы писали не совсем абсурд какой-то.

во-вторых, конечно, лично я согласен, что религиозные темы должны вестись в религиозном разделе и везде всем приставать со своей религией неправильно. И мусульмане это знают, и с этим никто и не спорит, я думаю. Но загнать все думы мусульман сугубо в религиозные темы тоже не получится. Или как вы на это смотрите?)))

Вот, например, была тема Грин о критериях добра и зла.и у кого-то этим критерием является наставление родителей, у другого какая-нибудь прочтенная книга, у третьего какое-то кино, вернее, все в совокупности различные ориентиры определяют человека в его разделении добра и зла. Теперь, если я мусульманин и моим разделением на благое и дурное являются веления Аллаха, записанные в Коране и переданные нам Пророком, - я должен об этом молчать, что ли? И не заходить в тему? Вы же сами спрашиваете, чем я руководствуюсь в своем выборе, приводите свои доводы, Пушкинов, Крыловых, Фрейдов и Цицеронов, или какие-то свои видения проблемы, а я отстаиваю точку зрения, что добро и зло поделено так Всевышним.

Почему я не должен высказывать свою точку зрения? Мне самому не нравится тоже когда люди хотят всех обучить, и ведут себя как незваные учителя, но можно ведь, без никаких наездов, а просто аргументировано, рассматривать религиозные доводы в естественнонаучной плоскости? Вот я сейчас скажу, что мой компьютер создан сам по себе, эволюционно собрался, вы же не поверите? И далее провожу аналогию, что и люди созданы. Тут вы мне можете возразить, чтобы я не приплетал в светский разговор религию, а какая это религия? Это не религия, это мое мировоззрение и мое научное обоснование, очень мощный, на мой взгляд, логический довод, мой любимый и очень понятный. И если хотите оспорить, то приведите контрпример, а не обижайтесь, что я пользуюсь запрещенным приемом - религией и везде хожу с ним.Моя религия - не только, и даже не столько какой-нибудь ритуал или обряд, это мое мировоззрение, мое понимание бытия, и я не могу все это забыть и говорить, что мой предок был обезьяной, например, или что самоубийство - крутая штука, или что добро и зло - изобретение человечества.

И я никому ничего не доказываю и не навязываю, как и большинство здешних мусульман. А если в чем-то кто-то ошибается, то другой подправляет. На это мы и общество, чтобы жить общаясь.

Цитата

Totur_Ram пишет: Я не совсем уверен, что автору темы понравятся наши разговоры, тема же как бы весенняя, позитивная. Просто хочу ответить на один тезис касательно того, что форум исламизирован))) Тут лично я вижу несколько составляющих. Во-первых в нашей среде много мусульман, и запретить им высказывать свои мысли на карачаево-балкарском форуме, конечно, никто не будет, наоборот, сознательно или бессознательно мы все рады, что они есть. Верующий человек, как правило, более порядочный, а мы все ратуем за порядок на форуме. Атеистам можно было бы запретить высказываться, т.к. они проклятые безбожники))), но и им никто не мешает тут писать, потому что они тоже есть среди нас, лишь бы писали не совсем абсурд какой-то. во-вторых, конечно, лично я согласен, что религиозные темы должны вестись в религиозном разделе и везде всем приставать со своей религией неправильно. И мусульмане это знают, и с этим никто и не спорит, я думаю. Но загнать все думы мусульман сугубо в религиозные темы тоже не получится. Или как вы на это смотрите?))) Вот, например, была тема Грин о критериях добра и зла.и у кого-то этим критерием является наставление родителей, у другого какая-нибудь прочтенная книга, у третьего какое-то кино, вернее, все в совокупности различные ориентиры определяют человека в его разделении добра и зла. Теперь, если я мусульманин и моим разделением на благое и дурное являются веления Аллаха, записанные в Коране и переданные нам Пророком, - я должен об этом молчать, что ли? И не заходить в тему? Вы же сами спрашиваете, чем я руководствуюсь в своем выборе, приводите свои доводы, Пушкинов, Крыловых, Фрейдов и Цицеронов, или какие-то свои видения проблемы, а я отстаиваю точку зрения, что добро и зло поделено так Всевышним. Почему я не должен высказывать свою точку зрения? Мне самому не нравится тоже когда люди хотят всех обучить, и ведут себя как незваные учителя, но можно ведь, без никаких наездов, а просто аргументировано, рассматривать религиозные доводы в естественнонаучной плоскости? Вот я сейчас скажу, что мой компьютер создан сам по себе, эволюционно собрался, вы же не поверите? И далее провожу аналогию, что и люди созданы. Тут вы мне можете возразить, чтобы я не приплетал в светский разговор религию, а какая это религия? Это не религия, это мое мировоззрение и мое научное обоснование, очень мощный, на мой взгляд, логический довод, мой любимый и очень понятный. И если хотите оспорить, то приведите контрпример, а не обижайтесь, что я пользуюсь запрещенным приемом - религией и везде хожу с ним.Моя религия - не только, и даже не столько какой-нибудь ритуал или обряд, это мое мировоззрение, мое понимание бытия, и я не могу все это забыть и говорить, что мой предок был обезьяной, например, или что самоубийство - крутая штука, или что добро и зло - изобретение человечества. И я никому ничего не доказываю и не навязываю, как и большинство здешних мусульман. А если в чем-то кто-то ошибается, то другой подправляет. На это мы и общество, чтобы жить общаясь.

Согласна со всем ! Спасибо !

Я здесь), о! Это Вам спасибо за приятный отзыв!)))

Piece of Happiness пишет:

Цитата
КавказМ пояснил свою позицию, я в общем приняла... может у него мотивация не в том,чтобы тебя каким-то образом задеть...просто он не может не указать на моменты,которые противоречат его Вере...

Piece of Happiness, моя мотивация проста ,этот форум КБ, а значить , как я и прежде говорил ,что здесь все потенциальные мусульмане . Поэтому ,когда я вижу у человека в постах вещи ,которые противоречат исламу ,то указываю ему на них,не из-за того что это моя вера ,а наша .Так как будет неправильно спрашивать у человека ты мусульманин или нет. А выбор оставлял за ним.К сожалению не смотря на то,что многие здесь форумчане светски очень подкованы,но в вопросах религии допускают ,очень грубые ошибки ,которые могут вывести их из ислама.

señorita Zorrita, на счет стиха я вроде тебе коротко и ясно пояснил,что да как и оставил выбор за тобой ,разве нет?Более того я это сделал,так как думал ,что ты мусульманка . Но мудрость этого заключалось в том,чтоб также было уроком для других мусульман и не постили таких стихов на форуме, где предают сотоварищей Аллаху и противоречат исламу. Но никого не заставлял их удалять,а лишь просил и только ,а когда встречал непонимание ,то просто оставлял ,не дошло ,может дойдет по позже .