История возникновения народов, факты, гипотезы, мнения...
Bolat1 20.11.2015 10:58:49
Сообщений: 750
Вышел классический случай.Называется ,,Как уничтожить тему,,).Желающих ,как вижу, сюда писать нет..немудрено,когда баны летят на право и налево,но только не тем кому это действительно надо.В заключении:желающие пишите сюда http://forum.molgen.org/,а нэоисторикам привет от специалистов Клёсова и Рожанского в комментах к теме
http://pereformat.ru/2015/11/balanovshhina/

Клёсов :Мой опыт работы показывает, что когда я вижу две непримиримые точки зрения, которые ходят по кругу десятки лет и никакая не побеждает (я не считаю за победу включение административного ресурса), то, скорее всего, обе они правильны. Или все три, если они непримиримы. В такой ситуации я считаю правильным сделать шаг назад (он же шаг вперед), и принять за основу обе (или все три) точки зрения. Иначе говоря, я в такой ситуации не за эксклюзивность решения вопроса (что есть только одно решение, или только другое), а за совместимость этих решений. И тогда задача в принципе меняется – не выбрать одно эксклюзивное решение, а для начала принять все, и изучать возможность непригодности других. А это значительно труднее. Потому что тогда игнорировать другие варианты не получается, они уже приняты за основу.

Что это означает в реальности? Это означает, что скифские языки были и иранскими, и тюркскими. Это означает, что скифы имели разные гаплогруппы – R1a, R1b, G2a, J2, C, Q и, наверное, другие. Это означает, что потомками алан были и карачаево-балкарцы, и осетины, и ингуши, и, наверное, другие современные кавказские этносы. Это означает, что карачаевцы – и R1a, и G2a, и тогда кто из них потомки алан? Опять эксклюзивности по аланам не получается. Поэтому если уж дискутировать, то наоборот, показывать, например, что у скифов не могло быть тюркских языков. Или что у алан не могло быть гаплогруппы G2a. А вот это уже потруднее будет. Манера игнорирования и отмахивания уже не проходит. Манера селективно выдергивать «подходящие» положения и проходить мимо других уже не проходит.

Кстати, для справки. Территория между Доном и Волгой, которую рассматривают и как аланскую, и как хазарскую (территорию хазарских конфедератов), уже выдала ископаемые гаплогруппы R1a, G2a, J1 и J2a. Археологи отнесли R1a, G2a и J2 к салтово-маяцкой культуре (VIII-IX вв.), J1 к сарматам (II-III вв.), R1a и G2a к аланам (IV-VI вв.). Мы уже видим, что эксклюзивность там крайне маловероятна.


Рожанский: Если уж на то пошло, то вайнахи смотрятся более подходящими кандидатами на роль переселенцев с Юга, чем осетины.

Этот пример не означает, что я сторонник повсеместного ираноязычия народов Великой Степи. Ее восточная часть, по меньшей мере, наверняка говорила на каких-то других языках, как кентумных (?) индоевропейских, так и из других языковых семей, в том числе, возможно, и тюркской. До письменной фиксации дожили очень далекие от иранских тохарские языки, а индоевропейские заимствования конца III-II тысячелетий до н.э. в древнекитайском выводят не на иранские, а на какой-то неизвестный язык, отдаленно напоминающий германские.

С западной частью тоже не все так очевидно, но полиэтничность скифо-сарматского мира надо доказывать конкретными данными, а не риторическими восклицаниями из арсенала адвокатской практики.

УДАЧИ ВСЕМ
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 22:01:52
Сообщений: 750
Цитата
Murabitun пишет:
Тебя че заклинило чтоли на этих "они" "их"? Че ты дурочку тут играешь ? Шел бы ты отсюда пока у людей терпение не лопнуло.
а оно что может лопнуть от того что вас дурачили?)я то тут при чём? Вопрос ведь простой,найти этнику в словах ИХ, ОНИ, СОПЛЕМЕННИК ,а её нет ....павлины говоришь(мётлы)
Изменено: Bolat1 - 16.11.2015 22:07:11
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 21:57:52
Сообщений: 750
Цитата
кеме2 пишет:
Чушь , разумеется нечитаемая, однако я смог.
Ооо ,,великий,,маздакофил,ну не твоё это не твоё.Ты рассуждай в том,в чём компетентен,а так я вижу ты даже руникой Байчорова неинтересовался,тебе интересен Мудрак (но тож только с чужих ссылок))))
Цитата
кеме2 пишет:
Оба колосса истории и осетины и древний Иран занимались в "домах силы"- Зухнаме.

Кеме,надеюсь твоё мясо потребляют не только карачаевцы))Ну так и осетины занимались борьбой и единоборствами,воинской подготовкой.Тут надо чётко понимать,но это не про тебя,я думаю ты даже эпос Нарты нечитал,не то что требования зооветстанции)))
Цитата
кеме2 пишет:
Прямые аналоги в применении(практике) такого оружия как булава,щит,лук мы встречаем на примере ираноязычной Осетии,это означает,что были и системы тренинга,подготовки,ничем не отличающиеся от достижений в спортивной борьбе,коими так богата Осетия.

в отличии от тебя за свои слова отвечаю всегда)
Цитата
кеме2 пишет:
Даже пишет латинскими буквами почему то.

не для невеж конечно и профанов))))Латинская графика идёт во всех индоевропейских словарях и трудах по лингвистике)))))))А как ты наверно догадался осетины индоевропейцы по языку и основой G2a1 по генетике,выход коей из Европы доказан ДНК,поучи снипы,хотя для тебя это тёмный лес.....мудрак мудраком тоесть))
http://s020.radikal.ru/i722/1511/4b/9c2d65babf01.jpg
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 21:45:41
Сообщений: 750
Цитата
кеме2 пишет:
Почему бы тебе не разнести благую весть от Мудрака по всем весям интернета?
я же не кеме(ррро)алан,что бы всякие пакости,всяких людей с ником ,,строгий,,(ну оочень строгий)таскать ссайта на сайт.Это ты мусор любишь,всяких клёсовых и дзокаевых
Цитата
кеме2 пишет:
Еще один тупой аргумент в безнадежное дело по воровству КБ наследия.
А какое наследие у Малкара и Карчи воруют осетины,когда они жили после ОС-Багатара,на худой конец после Наны Задалесской?Во времена Басиата,Айдарук нанял Баделя в ЧОП)),а Карча чуток позже опосался обнаружения своего народа на Баксане.Так что завязывай со своими националистическими глупостями и ближе к Ордынскому периоду своих предков,глядишь пользу принесёшь
Изменено: Bolat1 - 16.11.2015 22:03:25
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 21:39:06
Сообщений: 750
Цитата
Alihan пишет:
Тут все очевидно, по крайней мере для человека, владеющего карачаево-балкарским не нужно выдумать
Вы свою ,,очевидность,, проявите доконца,ибо разговор ведь не для того,что бы путать людей ещё больше выставляя сюда нэоисторизм Хотко (хотя некоторые вещи Он и пишет здраво).Итак вот СЛОВА из балкарской песенки одной группы ,,Я не грузин,не аварец,я чистокровный балкарец,,Угадайте с одного раза,какие слова несут этнику,какие нет?!)))..я Вам помогу :грузин,аварец,балкарец--это этника,слова-- ,,я,не,чистокровный,, ОБ ЭТНОСЕ НИЧЕГО НЕГОВОРЯТ))Думаю Вам дошло.Так же и с ,,их,они,соплеменник,,,--эти слова не несут этники,этнику несут слова таулучонки,карачайлыла,ногай,кумык и прочее
Изменено: Bolat1 - 16.11.2015 22:02:39
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 15:57:57
Сообщений: 750
Цитата
кеме2 пишет:
А надо было застрелиться. )
так ты кеме(РО)алан должен сначала это на себе и применять)),одно дело статья
http://central-eurasia.com/2015/11/11/yazyk-i-teksty-vostochno-evropeyskoy-ru/
другое дело коммент анонима на ,,аланла,,
http://alanla.forum24.ru/?1-1-0-00000068-000-0-0#007
Фото плиты из книги Байчорова прилагается. Лицо у "дешифровщика" "руники" вытянулось и позеленело. Придя в себя, он пообещал убрать эту надпись из своих исследований...
Так на каком языке дешифровал рунику Архыза "Георгиос Панамариос" Байчоров ?)))))))))
...у тебя что ни пост то самовысек))радует иное,что греческие надписи теперь никто исказить несможет
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 15:04:01
Сообщений: 750
Моллаеву подарок)Научное издание
https://vk.com/wall-33833481_7298
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 14:43:37
Сообщений: 750
Цитата
Alihan пишет:
в своеобразном пережиточном состоянии ". (Хотко
Самир,может выдумывать пережиточные состояния да ещё на Кавказе,и в интересном своеобразии,как он легко незаметил при подробном перечислении документальных упоминаний КБ,различие алан князя Буслака с Корочаевой Кабардой...нэоисторизм и подтасовка в исторической Науке суть позор для человека,он сам выбрал этот путь
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 14:38:19
Сообщений: 750
Цитата
Alihan пишет:
я, кажется, стал понимать, за что вас забанили
Вы тоже соскочили с сути?)))Понимаю.А ведь всё абсолютно просто...Вот слова--- Балкария,Карачай,Тегей,Дюгер--это слова несущие этнику,а в слова---- кент,товарищ,подружка,балбесы и прочее этнику НЕ НЕСУТ.Когда Вам лично это дойдёт,Вы перестанете ,,понимать,, и начнёте знать
Изменено: Bolat1 - 16.11.2015 14:40:17
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 14:15:21
Сообщений: 750
Слово ,,соплеменник,,ОЗНАЧАЕТ
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/227870
СОПЛЕМЕ́ННИК, -а, муж. Человек одного с кем-н. племени, а также (устар. и высок.) одного народа, одной национальности.

ГДЕ ПРИ ЭТОМ ЭТНИКА (САМОНАЗВАНИЕ,ИНОНАЗВАНИЕ)В СЛОВЕ ,,СОПЛЕМЕННИК,,?


ЭТНИЧЕСКИЙ, -ая. -ое. Относящийся к происхождению какого-нибудь народа (народности, племени), исторически сложившейся общности людей.
Изменено: Bolat1 - 16.11.2015 14:22:04
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 14:08:24
Сообщений: 750
Цитата
кеме2 пишет:
Болата, как и ожидалось,отправили в бан.
ты прав ,кто же выдержит разаланивание и критику теорий всадников и маздакофильства...печаль ваша только одна,в отсутствии Правды,а тут хоть бань (по надуманному вопросу) хоть небань.Мне лишь было важно,чтоб хоть кто то подумал КУДА ведут моллаевы,джуртубаевы,и прочие интернет-босяки кеме(РО)аланы
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 16.11.2015 13:51:49
Сообщений: 750
Цитата
Totur_Ram пишет:
1)Bolat1 , забанен на 3 суток за разжигание ссор и конфликтных ситуаций.

2)В бане Болату необходимо выучить понятия карачаево-балкарского языка:
ала - они
аланы - их
алан - соплеменник, алан


0707 пишет:3)республика Северная Осетия стала еще и Аланиейв 1991 году ....несмотря на то, что логичнее было быесли бы она стала называться только Северная Осетия - Ирыстон . ...
1)Спасибо уважаемый Totur_Ram,жаль лишь что Вы неувидели разжигание у своих соплеменников,в 80% постов
2)То что нужно я давно выучил и понял)
Уважаемый
[USER=12405]Totur_Ram,ГДЕ ЭТНИКА в конкретных словах ,,они,их,соплеменик,,?Эти слова несут этнику?Ну так,честно без вранья на публику?

3)А почему нет логики зваться Северная Осетия -Ассия для Балкарии,или Северная Алания для Карачая?)...п.с вот такая у вас логика всегда,что то вырвать и исказить.Северная Осетия это ещё и Дигория.Иноназвания бывают разные,для кого и Малкар и Басиан привнесённое
[/USER]
Изменено: Bolat1 - 16.11.2015 14:12:26
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 12.11.2015 20:48:28
Сообщений: 750
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/36412
кемчик ,слушай дядечку ,,маздакит,,такие сурьёзные темы поднимает,тебе в самый раз
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 12.11.2015 19:50:11
Сообщений: 750
Цитата
кеме2 пишет:
теперь вот попалась, четно говорю, - совершенно случайно, вот эта.....
Жми сюда
честность и кемчик это разные вселенные)),совершенно случайно даже ссылка неоткрывается (как обычно)..говорил же,смерть животных и их продажа у кемероариев наказуемое Богом деяние))
Цитата
кеме2 пишет:
Я оставляю без внимания грамматическую ошибку в " триалетские осетины"

а я без внимания твою наглую ложь и поклёпы и в сторону кабардинцев и в сторону осетин вряд ли оставлю,ибо национализм надо пресекать в изначалии,а начало его нэоисторические бредни
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F
Цитата
кеме2 пишет:
Однако , продвинутые типы , эти грузины , хоть и генноцидщики.

а ты попади под всё это как попали осетины и абхазы,тогда ротик и поприкроешь
Цитата
Тахир пишет:
Кеме, завязуй ты с этими маздакитами

Нет дорогой Тахирджон,он незавяжет это ДИАГНОЗ Кемеаланства(бадтыевщины-маздакофильства),которому Ты в своё время и поспособствовал как автор великого исторического труда.Надо понять одну простую вещь,нэоисторизм прямой путь к крови ... тут хоть бань хоть не бань
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 12.11.2015 15:15:17
Сообщений: 750
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=15783
тъæпæн


1. сущ.
плоскость; гладкая поверхность

2. прил.
1) плоскостной; равнинный

2) плоский

3) низкий; приземистый

- тъæпæн кæнун
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 12.11.2015 15:12:32
Сообщений: 750
Цитата

Alihan пишет:
Что-то в тексте не увидел ни асов, ни аштигоров)
Для знатоков иранов осетских?)) Где находилась эта Тапан Дигория? Особо в сравнении-сопоставлении с Армянской Географией и текстами летописцев Тимура

Сирот собрала, подобно стаду овечек,
Ночью и днем сторожит их от дикого зверя и недруга.
С плоскости — в лес, из лесу — на поляну,
В сторону Дигорского перевала повернула,
Через Цагат перешла с детьми, в Задалеске поселилась
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 12.11.2015 13:53:55
Сообщений: 750
Цитата
кеме2 пишет:
В самом контексте песни заложена компиляция. "Когда выросли они, окрепли они, села основали" - то есть написана уже когда уже новое общество состоялось.
флора и фауна отдыхает))..спустись с высот маздакофобии)))Песни и пишут ПОСЛЕ СОБЫТИЙ,и ,,новое,,общество прекрасно знало откуда они пошли и произошли.Поклонение Нане было задолго до того,когда записали этот текст. ...ребяты,успехов вам в познании прошлого Карчи и Малкара
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 12.11.2015 13:48:20
Сообщений: 750
Цитата
legenda пишет:
Почему мы должны верить этой песне?
ладно не верьте песне))))))) но вам же великим алано-кемерам прямо говорят дигорцы где была Тапан Дигория (Это и есть та Ассия куда пришел Хромой на джихад
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 12.11.2015 12:28:02
Сообщений: 750

ПЕСНЯ О ЗАДАЛЕСКОЙ НАНА


Слова старой песни о Задалесской Нана в переводе с осетинского.

Кровавый дождь, кровавый дождь
Над Тапан Дигорией, над Тапан Дигорией.
От волков Ахсак-Тимура с железными пастями,
Почернели их зеленые поля.
Плотнее, крепче плетня из железных прутьев
Вокруг расположились (окружили).
Предводители Тапан Дигории,
Их мужественная молодежь, один лучше другого,
От рук неприятеля в крови тонут,
Редеют, в царство мертвых отправляются.
До последнего человека хоть и сражаются,
Но погибли до единого дигорцы.
То пожарище занялось, то синее пламя взыграло
Над многолюдными селами Тапан Дигории.
Оставшиеся женщины и мужчины
Все уведены в плен, уведены в плен.
Так погибли тапандигорцы, лишились потомства.
Плача, рыдая, тогда остались бесприютные дети
На пепелище, на черной золе.
Но оказалась на счастье народа
Женщина на свете,
Сирот собрала, подобно стаду овечек,
Ночью и днем сторожит их от дикого зверя и недруга.
С плоскости — в лес, из лесу — на поляну,
В сторону Дигорского перевала повернула,
Через Цагат перешла с детьми, в Задалеске поселилась,

Плодами растений стала их кормить, стала их кормить,
Когда выросли они, окрепли они, села основали,
Свою общую мать, Задалескую нана,
С почестями, со славой похоронили Около Задалеска в Пещере Морга

Изменено: Bolat1 - 12.11.2015 12:30:01
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 12.11.2015 12:26:53
Сообщений: 750
Цитата
Тахир пишет:
но ни как не с грузинской гаплогруппой G2a1. Это понимает любой умственно не отсталый человек.
Любой умственно не отсталый,знает откуда пошла G2a1..писатель ну право нельзя так тупить,ладно кемчик,он ссылки от статьи отличить неможет)
Цитата
Месси пишет:
Е-мое, что теперь и "майкопцы" тюрки?
да что там ,,майкопцы-тюрки,,,писатели типа джуртубаева выдают ещё круче,один термин ,,киммерийцы-аланы,,чего стоит)))),,кеме2-аланы,,))
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 12.11.2015 12:00:58
Сообщений: 750
Цитата
Patek Philippe пишет:
Честно говоря впервые сталкиваюсь с подобной клиникой когда люди не могут понять разницу между личным местоимением и именем существительным, и это несмотря на то что несколько человекдетально им всё разжевали )
хоть глаголом))этники там нет ..что это если не клиника?
Цитата
Хохаг пишет:
не как "Аштигор"/Асдигор, а "Ашбалкар"?
Ну хоть бы какого АШа отдельно от дигора написали,но этого там нет ...Аштигор народ аланский(агванский)-За Дигорами(то есть за ними же за аштигорами)
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 11.11.2015 14:36:06
Сообщений: 750
Цитата
Тахир пишет:
Тотур Рам, ждём твой ответ.
а я твои..или ты можешь из за некомпетентности только к бану призывать)))..уж действительно ,,пииисатель,,)
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 11.11.2015 14:34:47
Сообщений: 750
Цитата
Alihan пишет:
Так покажите же, ядро формирования карачаевского и балкарского народов
Это бесполезно ,Вы уж к кемчеку он Вам расскажет о хенетике )))..интересно иное,тот кто анализирует видит
Похоже по реликтовым результатам северокавказцы намного потеснили южнокавказских(грузинских) представителей.
http://forumdna.org/forum/index.php/topic/308-osetinskij-dnk-proekt-prodolzhenie/page-7#entry4928
Цитата
Alihan пишет:
"балкарцы" в современном понимании этого слова.

В каком из ,,пониманий,,)))
Цитата
Alihan пишет:
А я задал простой вопрос - КАК И КОГДА БАКСАН СТАЛ ОЧАГОМ РАСПРОСТРАНЕНИЯ карачаево-балкарства на другие ущелья?

Читайте уж))я Вам написал о карачаевцах.А балкарцы там жили ранее,как и переселялись туда позже ухода основы Карчи на Кубань.
Цитата
Alihan пишет:
И самый главный вопрос - как "бывшие дигорцы" малкарцы и "бывшие абхазы" карачаевцы стали неотличимы друг от друга, при том, что по сей день даже не живут в одной республике?
Оттого что Вы путаетесь в основах,у Вас и идёт нэоисторизм и полная муть.Малкарцы НЕ БЫВШИЕ ДИГОРЦЫ.Малкарцы это смесь дигорцев,сванов и разных ордынцев.Остальные ,,малкарцы,,названы балкарцами и состав их ущелий так же разнообразен.Карачаевцы НЕ бывшие абхазы...побольше адеквата
Цитата
Alihan пишет:
Раз вы лингвист, объясните тогда значение слова "алан", который "эй"? Откуда вообще взялось это "алан", "аланла"? какой здесь корень?

я не лингвист и не претендую,потому смешны потуги ,,лингвистов,,искать этнику там где её нет...Приведите все переводы слов содержащих ,,алана,, у КБ и нигде это не будет напоминать Таулу или Карачайлыла.
Цитата
Alihan пишет:
что к "аштигору" нужно относится с большой осторожностью

Наследие алан)),ессно.
Цитата
Alihan пишет:
слово "аштигор" больше нигде и никогда не встречается.

И одного упоминания хватает,особо в том что есть полное равенство и с аланами и с дигорами
Цитата
Alihan пишет:
Вы же хотите называться "балкарцами")

это Вы хотите что б АСы были вами ,но уважаемый ДВАЛЫ НЕ ИРы-Туалы,это разные этносы и народы.Реально вы и не осетины,потому что есть действительные осы ИРы и Дигоры..это как всех дагестанцев называть лезгинами,и всех балкарцев только малкарами.Дошло?)
Цитата
Alihan пишет:
Ассия- балкария. см. осет. словарь

Именно так.Как и Крымшамхалы и Карча НЕ БАСИАНИ,но так написано))))
Цитата
Alihan пишет:
Дигорская топонимия в том районе может быть, поскольку, это близко к Осетии.

С чего бы ей взяться в Ассии)))Вы хоть понимаете всю логику которую пытаетесь навязать.Это топонимия именно ГОРСКАЯ (все перевалы там и прочее).Вот это и есть Дигоря-Ассия.Любой кто думает иначе,просто глуп,уж извените))
Цитата
Alihan пишет:
Ташлы Тала - это аул Темиркановых, которые поселились там, со своими крепостными-дигорцами.

Крепостные знатнее Басиан,что ли,что Темиркановы приняли их обзывалки?))))))))))).Вся Ассия -- ,,знатнейшие овсы,,неустояла перед саута дигоризмами))))))))))))))))))))))))
Цитата
Alihan пишет:
СЕБЯ ОСЕТИНЫ АССОНАМИ НЕ НАЗЫВАЛИ

Кем будет дигорец пришедший из Ассии?Дигорцем-ассоном.Нет указаний что пришли собственно ассоны(балкарцы),везде говорится,что просто ИЗ АССИИ?Дошло?
Цитата
Alihan пишет:
Дальше говорить об этом, и врать что Ассия - только Черекское ущелье, смысла нет.

А кто Вам такое заявил?Уж точно не я.Легенду о Гошаях я знаю давно,где указано асское село у Баксана.Смешны лишь потуги переводить местность в этническую составляющую.Если Ассон это балкарец,то Стур Ассон для некоторых дурачков --- карачаевец (в переводе с осетинского ,,главный основной балкарец,,)Вот такой ржач от нэоисториков...ацагалонизм полный)))
Цитата
Alihan пишет:
кто сказал, что всякий иранский народ ОБЯЗАН носить этноним "ирон"?

ну логика то где?Если одни осетины решили ИРАНИЦА,а другие более иранистые -Нет?))
Цитата
Alihan пишет:
Во-вторых, вот он

Я Вас глубоко разочарую))))))))))))) Ваш ,,Иран,, опять оказался не Шах-Абасом))
  1. Цагаева А. Д. Топонимия Северной Осетии Ч.2. — Орджоникидзе, 1975.Название представляет собой сложное слово из иу «одно» + ран «место».[2]
  2. А вот ИР полно НогИР,АлагИР,просто ИР...ИРАНОВ нет

Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 11.11.2015 12:33:18
Сообщений: 750
Цитата
Alihan пишет:
Сопоставляю. Все основные группы в равной степени представлены и карачаевцами и балкарцами. Так что вы опять ляпнули, не удосужившись проверить))
уже проверил Ваш очередной ляп))для Вас видимо R и G все едины с разницами в 1000и лет)))
Цитата
Alihan пишет:
а "балкарцев" там не было.
Alihan,Вам НУЖЕН ликбез))),а Вы в аланскую тему лезите)))
http://assia.info/history/5gorsob/item/250-baksanskoe-obshchestvo-bakhsan-el.html

..На территории Баксанского ущелья издавна проживали балкарцы
..

В XVIII веке сюда переселилась часть жителей Безенгиевского общества. Впоследствии население увеличивалось за счет переселенцев из Балкарского, Хуламского и Чегемского обществ, а также Карачая, Сванетии и Кабарды.
Цитата
Alihan пишет:
Как малкары получились один в один такими же как карачаевцы?

Балкарцы это смесь и днк и племён в СВОИХ УЩЕЛЬЯХ,ваша Баксанская смесь такая же разнообразная
Цитата
Alihan пишет:
Алан - этника в чистом виде на языке соседей.

на языке соседей.На своём это соплеменник,их,эй и прочее.Этники нет.Вот эти ,,Эй,,нэоисторики и приляпали к иноназваниям грузин и осетин....никакого архаизма и этники,тем более самоназвания
Цитата
Alihan пишет:
Забудьте про аштигорию. Это выдумка.

Для Вас Армянская география суть пипец нэоаланизма КБ)))..понимаем)
Цитата
Alihan пишет:
Называть себя именем чужого народа это должно быть унизительно)

Чем?Вы и мы были Кабардой и теперь Россией и что?.У нас жили двалы,теперь живут ИРы туалы....Всё Ассонство это Дигория.Каково было это ассонство посмотрите по топонимии Хазнидона в районе Ташлы Тала.
Цитата
Alihan пишет:
Самоназвание у осетин и у персов одно.

Где ИРАН в Дигории?
Цитата
Alihan пишет:
Более иранский - это чушь)

Вы лингвист?Скорее такой же как генетик))))))))))Дигорский язык в разы архаичнее в иранских формах чем ИРский..в общем сами себя высекли вы с этим ИРАНИ)
Цитата
Alihan пишет:
В иранских языках его много, посему начальная букваآ читается как длинное "о". В середине же слова обозначается как обычноеﺍ, но читается как длинное "о"

потому Вы путаете и звучание даже у Араша)))..Везде указано,что это самоназвание именно ИРАНИ...турки конечно тюрки,но кто не в курсе разницы ессно невидит
http://cyberleninka.ru/article/n/kratkaya-istoriya-samarkandskih-i-buharskih-irani
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 11.11.2015 11:39:47
Сообщений: 750
беглое абхазское племя медовей , с района Сочи ,что расположилось у карачаевцев

http://transition.ru/index.php/history/2012-09-11-10-25-35/238-2012-09-11-09-09-17

Относительно последующего маршрута все предания сходятся между собой. При выходе из Крыма переселенцы шли вдоль берега Черного моря и вначале поселились в местности Джеметее. Тут они пробыли не долго, и двинулись дальше. Вторая остановка их произошла на Архызе, где уже племя Карчи осело крепче; но ему пришлось придти в столкновение с племенем кизилбеков, потребовавших с пришельцев дани и, в конце концов, вытеснивших их оттуда.
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 11.11.2015 11:31:26
Сообщений: 750
Цитата
Хохаг пишет:

ПраФЫлно. Для осетина
И вот из такой лабуды всякие неадекваты выстраивают ,,великие научные теории,,))) любой чужак для осетина АЛАН)),аланофобия суть осетинства....дзокаевой надо подсказать,пусть эпиграф переправит,ацагалонство наша суть,кругом нас аланы одни мы маздакиты в их кругу)))
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 11.11.2015 11:27:52
Сообщений: 750
Цитата
legenda пишет:
И Р А Н И и И Р О Н Ы правдоподобнее нежели АЛАНИ и ИРОНЫ
В глаз))))для НЭОИСТОРИКОВ..им нужно ПОДОБИЕ ПРАВДЫ,но не она сама.В итоге:ИРАНИ не есть ИРОНЫ,а кавказские аланы включали в себя народ ИР.
п.с.Уважаемые я иногда буду повторять вопросы,для усвоения материала.Итак.Где в ,,Армянской географии,,упомянуты таулу (балкарцы и карачаевцы)?
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 10.11.2015 22:08:46
Сообщений: 750
Цитата
кеме2 пишет:
ты что обиделся что ли?Не сметь
бадтыев,на больных обижаться ниизя,ты это ещё с кавказвэба помнишь)),только лечить,ты пациент запущеный ,потому тебе как ветерану больнички можно))
Цитата
Alihan пишет:
персы не считали себя иронами

Ну что ж ПОРА ЛИКБЕЗ всё ж провести как в случае с Баксаном.Самоназвание иранцев,только не падайте в обморок,ибо десятилетиями карачаево-балкарцам врали нэоисторики иное -- И Р А Н И....где ИРОНЫ в ИРАНАХ?))))) эх,товарищи подложники,целую неделю ждал скан,сами себя наконец высекли)))
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 10.11.2015 21:13:36
Сообщений: 750
Цитата
Alihan пишет:
Куыдзаег – состояние собаки.
ну кеме известный мусоросборщик,такие увидят бегущего за зайцем и уже ,,скиф,,))...так что там ув.Alihan с Дигорцами,язык то у них более иранский древний но ИРАНОМ себя неназвали?))
Международная научная конференция "ЭТНОГЕНЕЗ, ИСТОРИЯ, ЯЗЫК И КУЛЬТУРА КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКОГО НАРОДА", 23-29 ноября 2014 года в Российской Академии Наук [Запись пленарного заседания]
Bolat1 10.11.2015 20:51:48
Сообщений: 750
Цитата
кеме2 пишет:
беглое абхазское племя медовей , с района Сочи ,что расположилось у карачаевцев у него аланеты.
бадтыев жги дальше,тебе можно вас грузинские цари по-моллаеву поселили в Абхазии))

и ещё,надеюсь ты расширишь наконец свои познания по Осетии почитывая ссылки НА ТРУДЫ,мусоровыбрасыватель ты ,,наш,,

При проведении своей кавказской политики Иран неоднократно пытался либо привлечь осетин в качестве союзников, либо подчинить их силой оружия
ЭТО ОТСЮДА
http://www.darial-online.ru/2003_4/emeljan.shtml
Изменено: Bolat1 - 10.11.2015 20:55:49

Форум  Мобильный | Стационарный