| Цитата |
|---|
Зукку Пристоп пишет:
попытаюсь ответить. ну во первых по поводу негатива, негатив вызывает то, что есть абсолютно необходимые вещи, например что мешает тюркским странам объединиться и принять меры по исправлению катастрофической ситуации в узбекистане? а нужно ведь немного, убрать керимова, что для турции не так уж и сложно. или где были тюрки когда пылала киргизия? а когда китайцы резали уйгуров, где были тюрки? а во время карабаха, сколько добровольцев и какую вообще помощь оказывали тюрки? |
Ваалейкум ассалам.
Зачем мешать все в кучу? Неужели создание единой граффики для всех тюркских языков - допустим латиница (хотя я не уверен), будет мешать решать все остальные социально-политические задачи и проблемы и т.д.? ;)
Более того, такие громкие заявление по поводу тех вещей, что ты озвучил, неужели так осведомлен? ведь если честно немного категоричные рассуждения и порой наивные.
Постараюсь ответить по пунктам из того, что известно из СМИ и от близких мне людей, что там проживают, по поводу Киргизии не понаслышке от друзей, что там живут, известно сколько финансовой помощи выделили в Кыгызстан Турция и другой гуманитарной помощи, списанных долгов и в этом была Турция в этом первая - это всего лишь одна сторона ее помощи Кыргызстану... достаточно посмотреть, как и что высказывалось об этом все высшее руководство самого Кыргызстана. Или по твоему она туда должна была войска вводить? Чем бы это обернулось бы, если не еще худшими осложнениями..
В Узбекистане у меня родственики живут, жизнь там не очень, но терпима, или по твоему Турция и все остальные вместе взятые тюркские страны должны были организовать интервенцию? обернулось бы это гражданской войной, лилась кровь тонами... это "была бы сильная помощь.."?
По поводу уйгуров, именно самая резкая и мощная реакция была у Турции, на те самые события также как и использование всех возможных рычагов в международных структурах, про остальные тюркские страны не имею такой информации, но думаю Казахстан и друге в силу своих возможностей отреагировали аналогично.
Карабах - шаги Турции как и других тюркских стран довольно-таки хорошо известны, их даже обсуждать не стоит. По поводу добровольцев - их было много.
Я это написал только, чтобы ответить на твой этот абзац - хотя по сути это никаким боком не относится к теме, а просто набор каких-то стереотипов и неверной или поверхностной информации, чтобы делать такие заявления - надо хорошо изучить тему.
Более того, к чему такой пессимизм)), надо оптимистически смотреть на все, начинать надо всегда с чего-нибудь, если считаешь, что где-то есть пробел и раз, тем более, ты сам знаешь и понимаешь общность всех тюркских народов, то сделай, что считаешь нужным в этом направлении).
| Цитата |
|---|
Зукку Пристоп пишет:
тюрки это такой красивый миф о туране и воспоминания о былом величии, а на сегодня это 300 миллионов людей абсолютно ни чем ни похожих, есть азиаты, европейцы, еще кто то, и каждый сам за себя. |
Опять громкое заявление - об абсолютности))), что за дикие стереотипы?
Неужто ты (и также думающие с тобой люди) знакомы с фольклером, адетами, легендами да и всеми остальными составляющими эти народы вещами, чтобы делать такие заявления?
По-мойму проффесионалы в этих областях давно эти вопросы изучили вдоль и поперек, показав насколько близки все мы. Пусть даже если антропологически есть небольшие отличия.
Хотя не пойму, что тебе в азиатах не нравятся)) - это какойто- уже скинхедизм прет)).
| Цитата |
|---|
Зукку Пристоп пишет:
ведь нас объединяет не только и не столько язык, повторюсь кроме балкарцев толком ни кого понять невозможно, а ислам даже ислам не может объединить как следует. |
И что теперь)) ислам не может объединить (хотя опять же очень спорно), "язык плохо понимаю", поэтому "все отвергну ничего не хочу"?
) Оптимизма больше!! Раз видите и считаете, что есть такие недостатки, можно их и попытаться исправить)).
Снова повторюсь, это ваше (в данном случаи всех, кто так думает) субъективное мнение - основанное на вашем личном знании своего родного языка, способностях изучания и восприятия других языков.
| Цитата |
|---|
Зукку Пристоп пишет:
ТЮРКИ охотно торгуют с израилем и с радостью ложаться под америку. и когда проходят вот такие клоунские мероприятия, где с пафосом кричат мы ТЮРКИ, мы такие сякие нам надо объединяться, тошнит хочется. в учкекене "братьев тюрков" узбеков несколько тысяч, и народ их видеть не может. |
А ну да раз торговали с израилем, значит создавать общую граффику и алфавит не нужно)).
Октуда такое восприятие с "пафосом"?)) Ты был хоть на одном подобном мероприятии?) Уверен, что нет, тогда откуда этот стереотип?)) Необоснован ведь правда, так зачем говорить, что обоснованно и сомнительно и более того выдавать это за истину. Разве это правильно?
Да никто и не кричит и не бьет себя пяткой в грудь, что мы тюрки. Все как раз спокойно, просто и скромно)), как раз ищут пути сближение стран и взаимопомощи во всех сферах, алфавит это всего лишь капля в море, даже писчинка в океане песка, всех тех соглашений и партнерств во всех сферах бизнесса, политики, совместных проектов и т.д., которые уже давно претворяются в жизнь между Тюркскими странами.
Что касается регионов РФ с тюркскими населением, то такого машстаба может быть и нет, что вполне понятно, они не являются суверенными государствами и их политика обязана быть соглассована с внешней политикой РФ (уверен, что Кремль следит, чтобы не было отклонений ;)). Хотя все остальные культурные, социальные и финансовые проекты давно реализуются между всеми тюркскими странами и регионами с тюркским населением.
Да и чем тебе узбеки в учкекене не сдались?
Разве узбеки там работадатели?) Работой лучше и пусть работадатели берут на работу тебя, а не узбека, опять эта тема гастарбайтеров, надо зрить в корень, а не в следствие. Очень это напоминает разговоры про понаехали.. в отношении кавказцев в других регионах.., уж такие вещи от мусульманина и кавказца слышать будет неправильным.
| Цитата |
|---|
Зукку Пристоп пишет:
азер с радостью облапошет на базаре не смотря на то, что вы оба тюрки. взаимоуважения нет. |
Взаимоуважение у кого нет, как полагаю у тебя к азербайджанцу продавцу на базаре, который тебя надурил?)) Ну у меня тоже не было бы уважение к аферисту))). Только зачем вот частный случай, обобщать?
Думаю, Айнар достаточно примеров выше обозначал.
Более того добавлю, что в фейсбуке даже была компания в поддержку аксакалов, которую организовали сами студенты турки, узнав о голодовке. А узнали, они этом чисто случайно, препадаватель в их Вузе об этом рассказал.
| Цитата |
|---|
Зукку Пристоп пишет:
но самое главное, этот общий язык и алфавит, это просто очередная пафосная тусовка без будущего, люди забывают свой родной язык, откуда они будут знать какой то тюркищ интернешнл? ведь практического применения у этого языка быть не может.
и дело тут не в том что кому то пришла в голову такая затея, сама по себе она может и не плохая, а в том что кроме вот таких вот бесполезных идей тюркам давно уже ни чего в голову не приходит. вот от этого и грустно, от этого и негатив. |
В процитированной новости нет подробностей, а они очень важны, поэтому делать далеко идущие выводы заранее не стоит. Подождем подробностей, а дальше видно будет. Более, того уверен все делегации народов и члены этой ассамблеи знают обо всем и принимают участие в работе.
Пока-что по мне более ли менее ясно по поводу алфавита - как раз обмен информацией на единой граффической основе и есть существенное облегчение для всех. Взять хотя бы простой пример, карачаевцы из диаспоры и карачаевцы из РФ, пользуются разной граффикой, хотя говорят на одном языке, но из диаспоры понять и прочитать не могут на кирилице и это немаленький препон в обмене информацией.
А теперь представь, что если вся информация будет на одной граффике (кирилица ли это будет или латиница, или еще что), то пользуясь ей при написании на свое родном языке (как раз чтобы его не забывать ;) ) будет легко пониматься всеми, и диаспорой и коренными).
| Цитата |
|---|
къарачайлы пишет:
На самом деле Лигамент, хоть и жестко, но сказал правду, какой общетюркский язык, вы о чём, нам бы свой собственный сохранить. А вы в курсе что эти радетели общетюркского языка, Турана рассматривают наши языки как наречие или диалекты, то есть неписьменную, нелитературную форму? |
Откуда такая информация?)) Как раз все наоборот.
Более того, как раз латиница основанная на карачаево-балкарских, кумыкских буквах - является срединой между всеми тюркскими языками, диалектами или наречиями (кому как нравится), содержит в себе все буквы, которые есть практически во всех тюркских языках.
Разница лишь, в том будет, что например турки при написании в силу турецкого языка не будут пользоваться некоторыми буквами этого алфавита такими как NG и Q, а вот например казахи будут).
| Цитата |
|---|
къарачайлы пишет:
И забудут они что в кипчакских языках есть звуки которых нет в огузских, забудут они что практически все тюркские государственные образования не такие состоятельные чтобы переходить на общий алфавит, что и без этого собранный не такой уж и богатый "груз" изданий придется выкидывать в мусорку. Хотя это я размечтался, ничего этого не будет))) Потому что как соберутся, так и разберутся))) . |
Выше я уже на это ответил. Остальные буквы если разнятся в произношении, то писаться могут одинаково, такие буквы как Ö Ü = карачаевским Ё и Ю обсалютно одинаково произносятся с турецкими буквами).
Опять же, еще пока никто не слышал какой алфавит будет, а ты уже заранее рисуешь страшные картины))).
| Цитата |
|---|
къарачайлы пишет:
ты говоришь эти языки будут знать поэты, ученые, так по твоему нужны будут поэты которые будут писать на непонятном для народе языке? Насчет ученых, скажу тебе по секрету, во всех тюркских странах, не наберется и сотня ученых имеющих вес в мировой научной среде))) я думаю из-за сотни человек создавать язык тоже смысла нет)) |
Достаточно, того что, если будет общая граффика, это уже существенно сблизит простой народ, облегчит понимание друг друга.
Так как, опять же, очень много общей лексики, а тюркские языки, в силу только этого шага, начнут сближаться, просто из-за обмена слов и взаимовлияния.
простите))))