НОВОСТИ (Общественно-политическая ситуация в КЧР, КБР)

борис 01.12.2009 19:08:00
МуратАдыг
Вроде, насколько я слышал. Но не теми, кто совершал - там было все очевидно, а потом, утром, теми кто попытался было интерпретировать.
Боец 01.12.2009 21:47:07
Порше
Главное,что адыги дали понять,что мы теперь вместе и пойдем до конца,и нам все равно на мнения остальных народов


Будем ожидать,когда и где вы найдете этот конец...


Блин как события ускоряются, мысли материлизуются.
Абсурд полный.Одному уже и косточку поломали...уже и соратники вместо воинственных речей принялись, заламывая ручки, истерично рыдать по сему поводу...
МуратАдыг 02.12.2009 02:37:52
Боец
В КБР сейчас творятся непонятные вещи, а республика полнится слухами, все ждут чего то не очень приятного.
Порше 02.12.2009 04:21:55
Что-то будет
борис 02.12.2009 12:06:07
МуратАдыг
Очень жаль. В КБР раньше была особая атмосфера - кабардинцы всегда были самодостаточны, радушны, с каким-то особым, присущим только им, чувством юмора. Потрясающе встречали гостей и провожали по хабзе - до границ республики. Балкарцы не уступали, в горах и на охоте. Что то изменилось, сразу вроде бы не уловимо - в начале 90-х, а дальше все более явно : естественная конкуренция, удерживавшаяся ранее в общепринятых рамках приличия, сорвалась с "привязи" неся на себе неподъемный груз исторических притязаний, гипертрафированное национальное самосознание при полной отсутствии у большинства новых лидеров морального стержня. Потом, потерпев фиаско 99-м в КЧР, пасионарная часть "интеллегенции" пребралась в Нальчик, а с приходом Канокова, если верить марксисткой теории, сошлись все факторы. Хочеться верить в лучшее
EL_HALED 02.12.2009 12:18:28
....
Зуар 02.12.2009 15:41:51
Поэтому надо восстановить государственность черкесов и карачаевцев, как это было до 1943 года. Расцвет этих народов приходится на 1926-1943 годы, когда они были отдельными автономными областями. Это касается Балкарии и Кабарды.

расцвет Кабарды приходился на немного более раннний период когда никому ничего не успели отдать !
sama 02.12.2009 15:50:20
дальше офф-топ буду удалять.
тема о новостях из КЧР...анга кёре.
Sabr 02.12.2009 17:29:04
Зуар
"расцвет Кабарды приходился на немного более раннний период когда никому ничего не успели отдать"

Имеете ввиду, когда опираясь ра русские штыки Кабарда захватывала земли горцев? Но это другой вопрос и другая тема.

Здесь лучше говорить о самоопределении народов, о восстановлении КАО и ЧАО.
МуратАдыг 02.12.2009 17:46:31
Sabr
Имеете ввиду, когда опираясь ра русские штыки Кабарда захватывала земли горцев?
Подобный вымысел уже не раз слышу.Можете документально обосновать?Или это ваше личное мнение?
sama 02.12.2009 17:56:19
Подобный вымысел уже не раз слышу.Может документально обоснуйте.Или это ваше личное мнение?

обосновывать документально или не очень здесь

в этом топике лучше говорить о самоопределении народов, о восстановлении КАО и ЧАО. или других новостях КЧР.
Sabr 02.12.2009 18:42:39
Зуар

Адыги где жили, всем известно. Так что не будем по кругу... Перебрось свои мысли туда, куда указывает Sama.

А здесь, если есть что сказать, давай по КЧР
Зуар 02.12.2009 19:12:22
А здесь, если есть что сказать, давай по КЧР

что сказать про Кчр и кбр ? Нормальные люди и страны обьеденяються (Евросоюз) а мы видимо умнее них
гоккачыкъ 02.12.2009 19:14:43
Новости КЧР... вчера посмотрела новости по тв... и репортаж про СПИД меня шокировал...
sama 02.12.2009 19:17:59
гоккачыкъ
а что было в репортаже или ссылка есть?
гоккачыкъ 02.12.2009 19:19:27
sama
ссылки нет и рассказывать неудобно (((
но очень печально вдруг стало...
наверное можно посмотреть... в ртр - новости - регионы...
НИРВАНА 03.12.2009 16:20:34
Abdullah
Вас они рассмешили, а меня они печалят, если даже всего 10 % из этого правда. Как говорил герой Гармаша из "12": "мы всегда, везде и над всем смеемся, потому что если не делать этого становится страшно". Если все это вдруг окажется правдой, правда будет страшно? вот и смеемся, так? Что, наша тонкая психологическая организация и сомолюбие не выдержит если окажется что наш прославленный судья-президент, наша национальная гордость окажется типичным вором и пьяницей? Нет, нет мы лучше поржом над этим и будем делать вид что все хорошо, и продолжать внутренне стыдиться своей убогой столицы, мизерных пенсии, больниц-сараев!!! так получается?
А я вот не боюсь того, что меня страшит (простите за алогизм)))
Настолько достали безпросветность, цинизм, абсурд и беспредел российской действительности, да еще и на местах окрашенный в наши кавказские националистические склоки и снобизм, что впадаешь порой в такое дремучее отчаяние и руки опускаются!!! Словно проклята Богом эта страна (и такой бред солженицинские, соловьевские тезизы о богоизбранности русской нации) и такая несправедливость что мы кавказские, мусульманские народы вынуждены разделять ее карму... Душа болит...
Abdullah 03.12.2009 16:31:35
НИРВАНА
надеюсь, эти слухи полностью не окажутся правдой, а так в общем согласен, и рад, что есть такие у которых Душа болит.
Litmanen 07.12.2009 14:36:08
Карачаево-Черкесия: В Карачаево-Черкесии началась реализация программы капремонта жилого фонда
Карачаево-Черкесия вступила в программу фонда содействия реформирования ЖКХ на общую сумму 241 миллион рублей, при этом из них 215,3 миллионов поступят из федерального бюджета, сообщил на пресс-конференции по вопросам реализации программы капремонта многоквартирного фонда республики вице-премьер Карачаево-Черкесии Мурат Харцызов.
В беседе с журналистами также принимали участие министр строительства, энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Карачаево-Черкесии Александр Гребенщиков и начальник департамент ЖКХ республики Али-Магомед Чотчаев.
Вице-премьер пояснил, почему республика приняла участие в программе только под конец года. "Нами были предприняты все усилия для того, чтобы вовремя вступить в программу "Капитального ремонта ветхого многоквартирного фонда 2009", однако на момент подачи заявки мы столкнулись с рядом проблем. В частности, у фонда содействия реформирования ЖКХ есть обязательные условия, которые не все муниципалитеты Карачаево-Черкесии выполнили", - сказал он.
Как пояснил начальник департамента ЖКХ республики Али-Магомед Чотчаев, в частности, муниципалитетами не были выполнены ч.8,9 ст.14 ФЗ "О фонде содействия реформирования", касающиеся прекращения предоставления дотации организациям коммунального комплекса на покрытие убытков от содержания объектов коммунальных инфраструктур с 1 января 2010 года и установления тарифов, обеспечивающих финансовые потребности ОКК (организаций коммунального комплекса) для реализации их производственных программ.
Министр строительства, энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Карачаево-Черкесии Александр Гребенщиков отметил, что Прикубанский, Урупский, Зеленчукский районы, а так же село Учкекен Малокарачавского района не выполнили п. 4 ст. 14 ФЗ 185, касающийся мер социальной поддержки отдельной категории граждан в денежной форме. Также не приняли участия в программе Карачаевский городской округ и город Черкесск.
"Я надеюсь, что в будущем году эти районы и муниципалитеты войдут в программу. Так Урупский, Зеленчукский районы уже готовятся по обязательным условиям фонда, готовится и Карачаевский городской округ, в состав которого входит поселок Домбай. В частности, с поселками Домбай и Теберда есть проблемы: на данный момент мы проверяем обоснованность тарифов - достаточно высокая составляющая ввиду того, что поселки не газифицированы и находятся на жидком топливе", - пояснил министр.
По словам директора департамента ЖКХ, республиканская столица не вошла в программу в виду того, что муниципалитет не успел акционировать управляющую компанию, а, согласно условиям фонда, не более 25% акций ее должно принадлежать муниципалитету, но компания при этом должна обслуживать более 50% многоквартирного жилого фонда.
Совместное финансирование Фонда содействия реформирования ЖКХ, республики и собственников жилья позволят улучшить жилищные условия 18 300 жителям. Специалисты рассказали, что на 241,4 миллион рублей в Карачаево-Черкесии будет отремонтировано 176 многоквартирных домов по следующим видам ремонта: ремонт крыш, внутридомовых сетей, фасадов зданий, ремонт подвалов и лифтов.
"Практически на всех объектах, включенных в программу, протекают крыши, а фасады зданий долго не ремонтировались. Состояние домов мы оцениваем как критическое, и эти дома было бы уже гораздо сложнее ремонтировать позже. Кроме того, на текущий год мы планируем отремонтировать большее число домов", - отметил Харцизов.
В свою очередь, Александр Гребенщиков рассказал, что из 176 многоквартирных домов, 144 - подали заявку на проведение ремонта крыш, 63 - на ремонт внутридомовых сетей с установкой приборов учета, 58 домам будет отремонтирован фасад, в 4 домах будет произведена замена лифтов, а еще 7 лифтов будут отремонтированы.
"Те дома, которые, например, в прошлом году производили ремонт крыш, в этом году обратились уже за другим видом ремонта. Это положительно сказывается на состоянии жилых объектов и дает определенный толчок для реформы ЖКХ, в том числе и в повышении качества обслуживания населения теплоснабжающими организациями, так как, замена внутридомовых сетей предусматривает обязательную установку приборов учета", - рассказал министр.
Коснувшись порядка участия в программе, он пояснил, что изначально на общем собрании собственники выбирают вид ремонта, после чего управляющая организация составляет общую заявку по всем обслуживаемым домам и подают ее в муниципалитет. Последний, в свою очередь, составляет заявку от всех обслуживающих организаций на территории и представляет ее на рассмотрение в министерство. Министерство формирует сводную заявку от субъекта с участием всех муниципальных образований и предоставляет на рассмотрение фонду.
Министр подчеркнул, что уже выполненную работу будут принимать жильцы. "Ни глава района, ни министерство не имеет права оказывать давления на жителей. Только они должны подписывать акт выполненных работ", - сказал он.
Александр Гребенщиков рассказал журналистам, что с момента получения средств фонда - менее месяца, средства освоены почти на 50%. Он выразил уверенность, что до окончания года выделенная сумма будет освоена полностью. "В домах, где проводится ремонт кровли, работы планируют завершить к 10 декабря. В поселке Московском Усть-Джегутинского района уже завезено 4 новых лифта, которые будут сданы в эксплуатацию 25 декабря, а ремонт остальных семи лифтов этой же подрядной организацией будет произведен к 12 числу текущего месяца", - рассказал Гребенщиков.
По его словам, с ремонтом и укреплением фасадов зданий, а так же с заменой внутридомовых сетей ситуация оказалась сложнее. "Световой день уже стал коротким, а так как фасады зданий ремонтируются только в дневное время суток, задача усложнилась, тем не менее, к 20 декабря, ремонт всех фасадов зданий будет завершен. Что же касается внутридомовых работ и установки приборов учета, то приборы поставлялись из Санкт-Петербурга и работы начались с опозданием. Решение вопроса нашли путем увеличения ремонтных бригад, так что все объекты будут сданы в эксплуатацию в сроки", - рассказал он, отметив, что на данный момент в республике работает более 140 бригад, что составляет порядка 2,5 тысяч человек.
На вопрос корреспондента "Кавказского узла" о том, ведется ли в республике строительство домов с целью переселения граждан из аварийного жилья, министр ответил, что такого строительства в регионе пока нет. Он связал это с тем, что согласно условиям фонда, площадь жилья предоставляется не по утвержденной квадратуре (18 кв.м. на человека) и не по количеству прописанных жильцов, а по имевшемуся метражу.
"Все проживающие в многоквартирном доме должны проголосовать на общем собрании жильцов и выразить свое согласие письменно, однако в республике этого никто не сделал. Люди рассчитывают на то, что им предоставят жилье согласно социальным нормам, к сожалению, закон этого сделать не позволяет, и именно поэтому в этом вопросе мы не сдвинулись с мертвой точки", - рассказал он.
Гребенщиков отметил, что не исключено, что в будущем фонд трансформируется и на переселение людей из аварийного жилья будут выделены дополнительные средства, но эта работа начнется только в 2012 году. "Совместно со специалистами фонда реформирования ЖКХ мы анализировали ситуацию в Карачаево-Черкесии. Нам известно, что если население узнает о выделении нового жилья, то в квартиры дополнительно прописываются люди, и именно поэтому мы пришли к выводу, что на данном этапе нет смысла агитировать людей по вопросу переселения, так как у фонда сейчас таких средств нет, - сказал он. - Было принято решение средства выделенные фондом на этот год реализовать на ремонт многоквартирных домов, а с 2012 года вплотную заняться переселением по новой программе с новыми условиями, не исключено что там будут и новые нормативы".
Говоря о планах на будущее, вице-премьер отметил, что в целом все районы республики нуждаются в работе данной программы, но наиболее сложная ситуация сложилась в Карачаевском городском округе. "Если мы в этом году своевременно освоим все выделенные средства, то на будущий год фондом могут быть выделены средства в размере 357 миллионов рублей, и, соответственно, мы сможем отремонтировать большее число домов. Мы приложим все усилия для того, чтобы все муниципалитеты республики приняли участие в программе", - рассказал он.
Отметим, что в 2008 году Фондом содействия реформирования ЖКХ Карачаево-Черкесии было выделено 125,4 миллиона рублей, на которые было отремонтировано 194 многоквартирных дома, а свои жилищные условия улучшили порядка 16300 человек.
Между тем, в столице Карачаево-Черкесии Черкесске жильцы общежитий заявляют, что устали жить в антисанитарных помещениях, и требуют улучшить жилищные условия хотя бы инвалидам. Так, в общежитии города по Пятигорскому шоссе ?3 вскоре после визита сюда в феврале корреспондента "Кавказского узла" начался ремонт. Как рассказали жильцы, приехала бригада из нескольких человек, которая в течение нескольких недель делала в доме ремонт. Но результаты этого ремонта, отмечают жильцы, оставляют желать лучшего.
55555 08.12.2009 19:17:19
Дорогие Карачевцы и Балкарцы,

Честно сказать главной темой форума и митинга произошедших 26-го ноября 2009г. сталло именно оповещение нашего Адыгского народа о дальнейших целях Черкесов КЧР. А именно о разделении Карачаево-Черкесской Республики, с целью воссоздания, Черкесской АО в статусе республики.

Не буду писать сочинение и объяснять причины, почему мы хотим раздела республики, перейду сразу к делу. Единственное, хотелось так же прокомментровать ситуацию, по потенциальному разделу в КБР, чтоб представить общую картину...

1) Относительно КЧР:

Последняя задокументированная и реальная граница, это граница 1957г. Если понадобится, могу выложить... Территория Черкесии 4000км², территория Карачая 10300км².

2) Относительно КБР:

Существуют 2 границы: 1863 и 1921(2) года. Карта 1863г.(коммисия Кодзокова) жто утопия. Выжить в таких условия КБР), то не переживайте, у нас уже припасен Черкесский вариант передела КЧР. Не хуже чем Балкарский!!!

Так что, делитесь мыслями, интересно узнать ваши мнения по этому поводу!

Член совета молодежного "Адыгэ Хасэ" КЧР
sama 08.12.2009 19:25:05
Выжить в таких условия КБР), то не переживайте, у нас уже припасен Черкесский вариант передела КЧР. Не хуже чем Балкарский!!!

прозвучало как "мы вам ещё покажем кузькину мать"))))


Последняя задокументированная и реальная граница, это граница 1957г. Если понадобится, могу выложить...

не то, чтобы понадобилась, делить не мы лично будем, но взглянуть интересно

п.с. пока раздел республик видится только в мечтах, но хочется, чтобы, наконец, разделились.
55555 08.12.2009 19:32:58
sama

тут чуть мой 1-ый коммент подковеркали,

Ну а так,

раздел республик, по крайней мере КЧР это не мечты, а реальность... не скажу, что произойдет завтра, но работа уже видется...

P.S. Карту чуть позже закину
Джадтай 08.12.2009 19:54:04
55555
P.S. Карту чуть позже закину


Смотри,чтобы у тебя рука не дрогнула при составлении карты,как с ником...

И не обдели себя как персонаж Папандополо из х/ф "Свадьба в Малиновке"
борис 08.12.2009 20:15:17
55555
Уважаемый член совета молодежного "Адыге Хасэ" КЧР. Деление по картам, довольно сомнительно и утопично. И споры вокруг этого, как и исторические "баталии" между нами, будут иметь эффект бумеранга, приведут, в конечном итоге, к крови. Что-бы найти земельный консенсус хотя бы в обозримом будущем, необходимо несколько принципиальных условий.
1. Осознанное желание народов найти этот консенсус, готовность к взаимоуступкам и, в следствии, выработка механизма "мягкого развода". Это сейчас объективная проблема. Практически не разрешимая. Что будет лет через 20-30, покажет время.
2. Одобрение и полная поддержка федерального центра на всех, подчеркиваю, на всех без исключения знаковых ступенях. /Президент, премьер, силовики, финансы, правительтсво. администрация и тд., и тп/. Гарантии Москвы и честное, объективное посредничество. Именно такое посредничество и такие гарантии, какие были получены чехами и словаками от США, Германии, Франции, Англии. Они выступили гарантами выполнения обязательств, взятых разделяющимися сторонами - и это был главный фактор "бархатного", бескровного раздела страны. Здесь тоже огромные, мягко говоря, сомнения. Особенно, если учесть, что главный девиз нашего общества и государства "Обогащение любой ценой!". И участие "москвичей", вернее, питерцев в нашем "разделе" обернется еще большими проблемами. Не буду распространяться далее, домысливайте.
3. В этом процессе в КЧР должны участвовать и абазины, и ногайцы, и русские. Какие карты вы покажете им? Без демагогии.

Вообщем, карты, раздел, .....варианты. Лучше учиться жить вместе. Всем сложно, но альтернативы нет. А блицкриг на Северном Кавказе, которым бредит молодежь на элоте, возможен только в компьютерных играх...........
1111 08.12.2009 23:35:00
55555
сау танга .... иги джолгъа барыгъыз!! а за земли дорогой мы ещё поборемся...
55555 09.12.2009 01:39:04
1111,

извини но я тебе не совсем понимаю...перевод пожалуйста!

Борис,

Каким образом территориальное деление по картам и существующим границам утопично? Этими принципами разделяют государтсва, а уж нас и тем более можно разделить. Чем плох вариант 1957г., последняя задокументированная граница меджду Карачаем и Черкесией?

Согласен в процессе должны принимать все учавствующие стороны, Урыс, Абаза и Ногуэй... однако, как всем известно территории компактного проживания Абазин и Ногайцев, т.е. Абаза и Ногай районы, находятся и всегда входили в Черкесскую АО. Если ногайцы захотят как район перейти в Ставропольский край, то я думаю им никто мешать не будет.

Если, как ты сказал, ты не хочешь кровопролития, то единственное не конфликтное решение это разделение! Исскуственное сохранение КЧР, приведет к неизбежному взрыву, который не выгоден не кому. Конфликт 99-го не исчерпан, он всего лишь слегка затушен, однако пламя опять разгорается... и не дай аллах он всполыхнет по настоящему, так что, разделяться можно и нужно!!!

Более того, раздел республик, не означает тотальное выселение Карачаевцев с Черкесии, или же Черкесов Хумары или Абазин Красного Востока, с территории Карачая. НЕТ, ни коем образом!!! Это всего лишь означает, что политически мы разделимся... у каждого будет свой бюджет, свои проблемы, своя экономика и свое развитие... ну а там уже посмотрим!!!
борис 09.12.2009 02:16:32
55555
Государства. Но не автономии. Ваша логика мне понятна на эмоциональном уровне. И только на эмоциональном. Я - последний, кто захочет насильно удерживать черкесов или как-то ущемлять их права. Я вообще не спорю с тем, что вы тезисно пропагандируете. Я читал фэнтези только до 25 лет.
Еще раз подчеркиваю :Нет механизмов. Нет инструмента раздела. Читайте внимательнее мой предыдущий пост. Для их создание , в частности, "Адыге Хасэ", ее аналог у карачавцев или балкарцев, другие мононациональные организации, должны совершить качественный системный эволюционный скачок. Это не возможно.
55555 09.12.2009 11:25:19
Борис,

Не знаю как насчет ваших "Джамаатов", "Алан", "Тере" и других общественных организаций, но эволюция в нашей уже произошла, более того развитие не прекращается... Я не говорю, что "Адыгэ Хасэ" КЧР это передовой орган, который будет тащить механизм разделения вперед, однако, к счастью, там нашлись люди готовые что-то делать и добиваться поставленных целей, в основном молодежь...
Шахман 09.12.2009 13:46:40
читаю...если честно больно и обидно за свои народ и за соседский, братский народ, больно слышать что люди готовы друг другу глотки перегрызть из за того, что не принесет им пользы...откуда вражда?? если скажите ..вот они нам жить не дают...так я спрошу: а что ты сам сделал, чтоб тебе жилось хорошо???? сидеть в инете, шататься по городу, пить или просто бездельничать каждый из нас готов, поработать лишнюю минуту..уже нет!!!! легко свои грехи спихивать на остальных. Не давно хоронил своего друга, соседа кабардинца...умер совсем молодым, его хоронили те, с кем он вырос, друзья, братья...балкарцы...когда несли его тело на кладбище, пришла поразительная мысль в голову..да черт побери КАКАЯ РАЗНИЦА кто ты по национальности, если смерть просто вынет твою душу...и ты уйдешь в темную могилу..где только твои деяния имеют значение и смысл..а не твоя национальность!!! Когда же опускали в могилу, помню свои чувства, я плакал, плакал от мысли что опускал в могу тело своего брата...того кого любил как родного. На счет раздела скажу...это прямой путь к войне.
борис 09.12.2009 14:15:58
Шахман
На счет раздела скажу...это прямой путь к войне.
-------------------------------------------------- ------------------------------------
Именно. Странно, что люди, призывающие к разделу, этого не понимают. Или не хотят. Или, наоборот, отчетливо понимают
55555
Протестные нацлидеры у власти, уважаемый, гораздо опаснее и страшнее даже нынешних несостоятельных бюрократов-коррупционеров. В чем ваша эволюция? В популистских лозунгах? В новых финансовых источниках? Все мононацорганизации, независимо от, пардон за тавтологию, национальностей и территорий, являются по сути, паразитами. И паразитируют они , прежде всего, на обостреном чувстве справедливости у больших и малых народов, на годами накопившиеся обиды, на вечном стремлении к лучшей жизни и тд. Не буду вас агитировать. Думаю это бесполезно. Если есть то важное, базовое для человека, что закладыват родители, то после 30-35 лет "шелуха" из лозунгов и местечкового нацполитиканства слетит. Если нет - маргинализм также имеет право на существование.
Кстати, а какой механизм разделения вы "тащите"? Можно в общих чертах? Если не секрет, конечно






Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный