Однако, тема алан подходит к своему завершающему этапу. А началось все в 1943 году, когда депортировали карачаевцев. Позже вайнахов в 1944 году и балкарцев. Тогда и было распоряжение сталина приписать осетинам историю карачаевцев и балкарцев. Что и было сделано. Все было тихо. В благодатных условиях история осетин была тихо переписана. Малоизвестный в науке народ алан быстро обрел ореол и исторического народа , невероятно воинственного и высокодуховного. Померкли гунны и хазары, забылась Золотая орда и Дешт- и- Кипчак. Нации сталина нужна была невероятно крутая история и дисциплинированные советские ученые изрядно потрудились. Отошли в вотчину осетин и южнорусские степи и весь Кавказ. Воображение аланизаторов отправлял этот народ вглубь и Европы и Азии. Наделил алан и государственностью, коей никто до этого не наблюдал. Все было прелестно. Сотнями и тысячами люди делали на аланах карьеру. Надо было писать в любом труде «ираноязычные скифы» и все дело было в кармане. Это пароль на вход в касту приверженцев сталинской науки.
Бойко «переводились» все и вся на именно осетинский язык. И тпономика кавказа и лексика скифов, и топономика Европы и Азии, ровно как и гидронимы. Вождь сам не был прочь баловаться наукой, тоже писал труды по лингвистике.
Но, «не долго музыка играла- не долго фраер танцевал», с депортации в 1957-59 гг начали возвращаться сами истинные аланы- карачаевцы и балкарцы. Тут надо сказать следующее, - аланизаторы осетин отнюдь не слабоумные люди, и об этом я нагладно приведу пример ниже. Они срочно созвали сессию в Нальчике, посвященную происхождению карачаево- балкарского народа. КБ еще не освоились на своих землях, еще не все обзавелись кровом над головой. Глубокий кризис в интеллигенции , в депортации не было возможности ни получать образования, ни преуспевать в науках. Вот в таких благодатных условиях и решили аланизаторы провести сессию. Но все же КБ нашли в себе силы присутствовать на сессии и отстоять свои права на свой этноним. Они не согласились с тем, что понапридумали аланизаторы осетин. Четко и ясно заявили, что аланы – есть КБ и никогда не меняли свой язык с иранского на тюркский. Тут надо сказать следующее. И иранисты безоговорочно принимали КБ аланами, но считали КБ поменявшми свой язык на тюркский с иранского.
После сессии, осетинские ученые пошли в жесткую конфронтации к КБ интеллигенции. Отныне все их труды пестрели критикой КБ –историков. С чем и разразились в 1966 году в сессии, посвященной уже происхождению осетинского народа в г. Орджоникидзе. Но и на этой сессии пошло не все гладко. И антропологи и археологи настойчиво гласили о не соответствии осетин к степным народам, будь то скифы, сарматы, савроматы, аланы. Не находили никаких параллелей ни в культуре ни в антропологии. Канат в свою сторону перетянул все тот же Абаев. Лингвист по образованию. Дважды лауреат премии своего друга – сталина. Единственные обладатель медали своего имени. Абаев никогда не защищал свои работы. Все свои звания и должности получал «За заслуги перед Отечеством». Имел право. Был другом сталина. Тем временем, осетины никак не реагировали на проделки своих аланизаторов. Все так же гордо носили свои этнонимы – ирон, дигорон, кудар.
Тут надо сказать, что аланство осетин как сбоку бантик, как некий бонус. Основа теории – это ираноязычие скифов, сармат, савромат. Это некий придуманный мифический иранский мир степи, основа Евроцентризма. Где русским отвели роль неполноценной нации, не способной к государственности и перекинули мостик с Европы в Индию, объединяя индоевропейские народы. Таким образом вычеркивались всемирно известные бяки истории – тюрки. Им отводилась роль некоего случайного фантома. Определили и родину тюрков- «где то далеко на востоке». Настолько далеко, что не потрудились объяснить конкретно где.
Но уже в 90-е, когда были захвачены земли ингушей, аланство получило второе дыхание. Усилиями правительства Осетии, захваченные , то есть не возвращенные ингушские земли были морально закреплены «аланством осетин».
Тоннами выпускались работы по аланам. Пропаганда шла полным ходом. И именно в 90-е и пошла мода на именование детей забавными именами- Алан, Сармат, Скиф, Масагет. Вышла водка «Аланская» , футбольный клуб- «Алания». Галазов, тогда президент РСО вылетел в Москву с инициативой переименовать республику в «Алания».
Вот тут КБ и спохватились, ранее безучастные в проделках осетин. Жестко пресекли инициативу Галазова. Более того, поставили перед РАН СССР вопрос ребром, разобраться , наконец, кто аланы , а кто нет. Но РАН не может так быстро разворачиваться на 180 градусов. Робко посоветовала быть аланами и КБ и осетинам и не вступать в конфронтацию. Отныне допустимы были и аланы тюркоязычные и аланы ираноязычные. Были три совместные сессии осетин и КБ в Черкесске, Нальчике и Владикавказе, что вызвало тревогу у имеющих свои амбиции адыгов. Но совместная «аланствование» на третьей сессии и закончилось после эмоцианально выступления осетинского старика.
- Мол вот они аланы, карачаевцы, балкарцы, дигорцы, а я ироном родился, ироном живу и ироном и умру. Хватит нести тут чушь. С теми словами и покинул сессию. Не приживалось у осетин аланство. Народ все еще показывал удивительное упорство.
Дальше началось эпоха интернета. Это достояние человечества стало доступным широкому кругу людей. И обнажились тут души, кто чем дышит. Запестрело интернет пространство откровениями про алан. Про алана – Иисуса (мир ему и благоденствие Аллаха), что осетин. И про Чингисхана, которого замечательная осетинская монголоведка записала в осетины. И про Фридриха Барбаросса, что «Варвар-ос». Ему то «сам Бог велел» быть осетином . Полились «божественные откровения» алансвующих осетин и про «осетинские реки» Европы. Такие как Лондон, Кройдон, Уимблдон, Литлдон, Камдон, Хантингдон , Лондонант,Лондонгери и прочие. Только потому, что к.и.н Гаглоева убедила таки осетин в этом. Ушла в осетины и река Дон в России. Хотя совершенно известно , что во времена скифов эта река называлась «Тана-ис» , что с тюркского «Большая», позже на печенежском так же называлась – «Тан», с таким же значением. И только с приходом славян, река начана нести нынешнее значение. Ровно как и его притоки «Мертвый Донец», «Северный донец». Истоки словоблудия кроятся в слове «дон», что с осетинского означает «вода». Хотя и это слово оказалось субстратом грузинского в осетинском языке.
Аланоманы упражнялись в словоблудии, находя знакомые звуки и слоги в любой лексике. Так была «переведена» и скудная лексика руссов. Загадочный народ руссов тоже отошло к осетинам. Да что там русы, башкиры, воспитанные на дисциплинированной советской науке твердо знали, что живут на вотчине осетин- Башкортостане. Прямых потомков восточных скифов –якутов тоже сталиснкая наука убедила, что их этноним «саха», ни что иное как недоразумение. Саки, то бишь , самоназвание восточных скифов, было каким то образом перенято у осетин- скифов!
Аланизаторы вещали и своем культурном и военном величии и на Кавказе, что длилось 2 500 лет. 2000 – скифо-аланской истории+ кобанская культура , 500 лет. Кобанкую культуры аланизаторы тоже записали в осетины. Тихо оглядываясь на титульную нацию СССР – русских. Их нельзя было обижать. Ушли в осетины и ясы, извечные соседи славян- так велели осетинские ученые. А ведь под ясами русские подразумевали всех тюрков, будь то булгары, половцы, печенеги. Потом уже перешли на «татарове». Такие мелочи не могли смущать аланизаторов- маховик закрутился нешуточно.
Большие день крутились в этом «бизнесе», в аланстве. Это и бесконечные поездки в Европы , с целью убедить наивных европейцев в своем аланстве и оттуда уже, их устами , вещать про свое величие и аланство. Это и братание с ясами Венгрии, что закончилось весьма плачевно. Не оказались венгерские ясы родней осетинам.
Тут и проснулись, наконец , карачаевцы и балкарцы, видя всю эту галиматью. Дело в том, что КБ и по сей день считают себя аланми. Более того, КБ называют аланами и все древние окружающие народы, будь то сваны, менгрелы, рачинцы, абхазы и прочие. Если в 90-е из уважения к РАН как то могли допустить мысль, что и осетины аланы каким то образом, теперь и вовсе отказались видеть в них своих родственников.
В интернет- войне за аланство, КБ полностью разрушили все мифы осетин. Более того, даже пошли дальше и полностью разобрали и происхождение осетин. Было разоблачено и сама идеология.
Тут подоспела и новая наука, некогда запрещенная сталиным- Гентика. Как наука точная, она и поставила крест на их мнимом аланстве. В ОДНОЧАСЬЕ!!!!!!!!!!, можно сказать , осетины отказались от всего и вся. И европеских рек и реки Дон и от скифов и от сармат, савромат, аорсов, руссов, роксолан и прочее древнее великолепие и ухватились на алан. Основа илдеологемы было срублено. Многочисленные ДНК- анализы показывали родство скифов с КБ и прочими тюркскми народами. Когда осетины бредили скифами, действительные потомки скифов- тюрки никогда и не забывали про своих корней. В интернете заговорили и они. С такой махиной бороться – гиблое дело. Не то что бороться, и просто привлечь на себя внимание опасно. Растопчут. Появилось и новое веяние – русские тоже захотели быть скифами. Их тоже ободрили ДНК – результаты.
Осетины же с ДНК сильно обожглись. Нация молодая, берущая свое начало с грузинской среды. По сути – одна из этнических групп грузин с иранской речью. В принципе, всяк здоровому умом человеку и так понятно было. Осетины с грузинской фонетикой речи, с грузинским языком с грузинским христианством ничем иным как одним из этнических групп грузин не могли быть. Хоть и пытались осетинские лингвисты сделать из осетинского языка некую изюминку – чудо лингвистики.
Вся орава сталинской науки тихо сползла с «осетинского аланства». Особо прозорливые ушли первыми и притаились. КБ добили таки их, созвав международную конференцию в Москве. То что «король голый», там и обнаружилось. Более 370 ученых со всего мира высказали свое видение вопроса. Тут лед и тронулся. Сталинской иделогеме пришел конец. Вернее начался конец.
Дальнейшие действия руководства РСО оказались парадоксальными. Они начисто политизировали вопрос.

Цитата

legenda пишет: Цитата robinzon пишет: Цитата legenda пишет: Недавно джылы сууда был там рулят кабардинцы добро пожаловать в кабарду дей))))карыусузлукъ этгендиле таулу джашла Поподробней расскажи до этого был 8 лет назад,таулу джашла управляли там.а в этот раз я был немножко удивлен и возмущен тем что стоит там шлагбаум самодельный и дядя адыгской национальности требовал деньги за въезд)))можно было бы дать если бы что нибудь изменилось.все как было так неизменно и осталось.

То есть дядя у шлагбаума с адыгской национальностью показатель къарыусузлукъа?

Цитата
robinzon пишет: там решение судебное какое-нить вынесите по Хачирову с доказательствами первовосхождения, вместо того, чтобы на нас кивать с претензией, мол не шумите совсем

Детсад.ну вынесите решение с докозательствами что адыги это адыги)))архив есть.никогда адыги так близко не жили к Эльбрусу чтобы быть проводником это.

Цитата

[quote] robinzon пишет: Цитата legenda пишет: Цитата robinzon пишет: Цитата legenda пишет: Недавно джылы сууда был там рулят кабардинцы добро пожаловать в кабарду дей))))карыусузлукъ этгендиле таулу джашла Поподробней расскажи до этого был 8 лет назад,таулу джашла управляли там.а в этот раз я был немножко удивлен и возмущен тем что стоит там шлагбаум самодельный и дядя адыгской национальности требовал деньги за въезд)))можно было бы дать если бы что нибудь изменилось.все как было так неизменно и осталось. То есть дядя у шлагбаума с адыгской национальностью показатель къарыусузлукъа?

Так и есть.карыусузлукъ в контексте безразличие к происходящему со стороны таулула на адм.уровне. Не подумай что они физически слабее))

legenda,наверное ты не понимаешь, что я говорю) не надо шуметь ходить и других подстегивать на шум, факт надо установить

[quote]
Katik пишет:
Как-то был в Кенделене по делам. Там маршрутки "Гунделен-Нальчик" практически все кабардинцы. Спрашиваю у ребят: "Почему так? Почему не зарабатываете деньги?" Отвечают: "Сначала все маршрутки были балкарцы. Но наши пассажиры очень часто "Бусагъатта ачхам жокъту жол хакъкъа. Артта берирме"" А родственники (даже отдаленные) вообще часто зануливали плату за проезд)) Естественно, так долго продолжаться не могло, и наши ребята сами сказали кабардинцам "Работайте!". Что интересно, теперь у всех пассажиров есть деньги за проезд.
😂. Нет словв.
Катик, как этот феномен можно охарактиризовать ?))

Цитата
robinzon пишет: legenda,наверное ты не понимаешь, что я говорю) не надо шуметь ходить и других подстегивать на шум, факт надо установить

Установить как соседи или по справедливости и правде?история археология установила что башня адиюх аланские.если таки справедливые пусть признают это или докажут через суд гуманный обратное))))если бы реально были бы справедливыми соседи они не допустили бы эту правокационную тему с хашировым.и с лошадьми и с территориями.фишка такая что айран и кефир по тв рекламируют осетины а лошадей и минги тау кабардинцы))бедного китайца недавно в ступор завели мол на лошади кабардинской породы он путешествует.а он в недоумении вроде на карачаевской вышел в путь)))Не на арабской ахалтикинской африканской и и.д а на кабардинской,догоняешь какие нечестные бессовестные некоторые представители соседей)тоже самое с памятником.

Да уж...понимаю только одно, в то время, как другие бороздят просторы мира, готовят лучший сыр и шоколад, собираются осваивать космос, запускать искусственный интеллект....дома всё как обычно...не могут поделить, коня, кефир и гору...

legenda,установить в судебном порядке как факт первовосхождения Хачирова и всё, глубоко не думал о судебной перспективе, возможно в рамках него проведут экспертизы...но я не знаю как по другому этот вопрос навсегда закрыть. Возможно это единственный путь

Цитата
robinzon пишет: legenda,установить в судебном порядке как факт первовосхождения Хачирова и всё, глубоко не думал о судебной перспективе, возможно в рамках него проведут экспертизы...но я не знаю как по другому этот вопрос навсегда закрыть. Возможно это единственный путь

☺

Единственный путь это быть справедливыми в этом вопросе и признать что нет кабарды а горных районах Кавказа.все.

Цитата
legenda пишет: Единственный путь это быть справедливыми в этом вопросе и признать что нет кабарды а горных районах Кавказа.все.

Справедливость у каждого своя, и она не рождается на ровном месте сама по себе, и не зависит от чьих-то пониманий здравого смысла или тем более, потому что так кто-то сказал, из тех, кто точно это должен был знать.
Не надо на это расчитывать, опыт показывает, что обязательно найдётся какой-нибудь умник, не видевший в мире ничего, но уверенный, что центр мира под его ногами. Народ тут не при чем, он как правило ведомый.
Поэтому,или действуйте в законном порядкеили не трясите воздух)) итак нелегкий)

legenda,а если кто-то наивно и жестоко ошибается, полагая, что материальные или нематериальные блага, или ресурсы, горы, кони...кому-то принадлежат не иначе как на праве воеменного пользования, то это же не значит, что все должны слиться в общем безумии)

robinzon, а историки, Карачаевский НИИ не могут ничего сделать? Я бы НИИ озадачила бы, если уж это так важно, пусть бы провели научное исследование.

Цитата
robinzon пишет: Поэтому,или действуйте в законном порядкеили не трясите воздух)) итак нелегкий)

Закон гор кто нарушают им никакой суд не вразумит что их рецидив не мужской поступок.ничего не нужно придумывать просто сказать джашла правда на вашей стороне))

Цитата

robinzon пишет: Цитата Katik пишет: Как-то был в Кенделене по делам. Там маршрутки "Гунделен-Нальчик" практически все кабардинцы. Спрашиваю у ребят: "Почему так? Почему не зарабатываете деньги?" Отвечают: "Сначала все маршрутки были балкарцы. Но наши пассажиры очень часто "Бусагъатта ачхам жокъту жол хакъкъа. Артта берирме"" А родственники (даже отдаленные) вообще часто зануливали плату за проезд)) Естественно, так долго продолжаться не могло, и наши ребята сами сказали кабардинцам "Работайте!". Что интересно, теперь у всех пассажиров есть деньги за проезд. 😂. Нет словв. Катик, как этот феномен можно охарактиризовать ?))

Карачаево-балкарский феномен))

Цитата
legenda пишет: Недавно джылы сууда был там рулят кабардинцы добро пожаловать в кабарду дей))))карыусузлукъ этгендиле таулу джашла

Ну, качественно мы одинаковые, просто дело все в количестве. Балкарцев, если я не ошибаюсь, не более 10-15 % в республике. Карачаевцы же самые многочисленные в республике, поэтому соседи просто не могут с этим не считаться. Когда же в деле надо проявить качественные способности, то и в Карачае дела обстоят не лучшим образом, как можно видеть хотя бы даже по этой теме. К сожалению.

Земля и прошлое народа (история) - все это сегодня уже стало очень важным ресурсом для обогащения как народа в целом, так и отдельных его представителей. Причем, сейчас уже всем по-барабану, чьи предки жили на той или иной территории. Сейчас все по принципу "Не умеешь пользоваться ресурсом своих предков, подвинься. Дай воспользоваться тем, кто умеет". Пока мы думаем о том, как юридически доказать, кто первым брал Эльбрус, или наивно рассчитываем, что кто-то "справедливо признает, что их предки не жили в горах", эти потомки скажут: "Да, пусть здесь жили ваши предки, но теперь подвиньтесь - мы тоже здесь живем, и будем заниматься делом".
Поэтому Балыкъ башы спокойно отдали другому району (кажется, Зольскому, если не ошибаюсь). Или еще пример - больницу из города Тырныауз перенесли в село Заюково. А в Карачае, где живут такие къаруулу, джигит джашла, как Легенда, большой кусок республики отдают соседнему региону, а про ситуацию с аланскими храмами и памятниками я вообще молчу.

Но хуже всего то, что на Балык башы стало намного лучше - кабардинцы ребята умеют работать. А в случае с больницей - балкарцы были только рады, потому что в Заюковской больнице и уход намного лучше, и специалисты-врачи на голову выше наших.

У нас, карачаево-балкарцев есть одна не очень хорошая черта - мы довольствуемся только необходимым минимумом. Конечно, мы хотим жить лучше, но мы в большинстве своем не стремимся к этому. Мы хотим, но не стремимся выше. Поэтому у нас нет выдающихся ученых, людей искусства. Мы можем подать в суд, кто первым покорил Эльбрус, но всему миру на этот суд плевать. Но если всемирно известный композитор Юрий Темирканов или всемирно известный художник и скульптор Михаил Шемякин где нибудь просто скажут, что их земляк первым покорил Эльбрус, то весь мир будет знать, что первым Эльбрус покорил кабардинец. И никакие суды не помогут, потому что никакой суд не станет выносить решение против мнения людей, пользующихся мировым авторитетом. В лучшем случае просто скажут, что нет никакой перспективы в этом деле. Мы можем озадачить НИИ, но в этих НИИ есть ученые, пользующиеся авторитетом в мире, и к мнению которых будут прислушиваться. Вон, Эльбрусоид даже Российскую Академию наук озадачил... И что? Чем эта история закончилась?

Или, скажем, всемирно известный Гергиев где нибудь просто заикнется, что он потомок алан - все. Весь мир будет думать, что осетины потомки алан.

Самое обидное - раньше-то было по-другому. Еще совсем недавно и поэт был у нас всемирно известный. И дальше в глубины веков - Султанбек Абаев - скрипач, учился вместе с П.И. Чайковским. Или вот, что пишут на одном азербайджанском сайте: "Ханифа Абаева - Дочь Балкарии, просветительница Азербайджана. Одними из первых горянок на Северном Кавказе, получивших светское образование стали две девушки-балкарки - Ханифа Абаева и Фуза Шакманова, которые обучались в учебном заведении св. Нины в Tифлисе в 1862-1872 гг. Они были первыми не только на Северном Кавказе, но и первыми мусульманками Кавказа, решившимися на этот трудный путь.". Эта тетка вообще была талантище!)) Подробно можно прочитать здесь: https://www.ourbaku.com/index.php/Абаева_Ханифа_Асланбековна_-_просветительница

Ну, естественно, чтобы появились выдающиеся люди, у народа должны быть деньги. А чтобы были деньги, их надо зарабатывать прежде всего на своей земле.

Цитата
Сэстренка пишет: robinzon, а историки, Карачаевский НИИ не могут ничего сделать? Я бы НИИ озадачила бы, если уж это так важно, пусть бы провели научное исследование.

К сожалению, не знаю о нем ничего. Пусть проведут, кто против, наоборот, давно пора было уже, если этот вопрос так беспокоит умы с карачаевской стороны. Какое-то Научное обоснование должно же быть позиции, кроме того, что мы точно знаем, что не могло быть других.
Вообще, у вас столько возможностей в Республике, вы там подавляющее большинство, но виноваты балкарцы))

Цитата
legenda пишет: Цитата robinzon пишет: Поэтому,или действуйте в законном порядкеили не трясите воздух)) итак нелегкий) Закон гор кто нарушают им никакой суд не вразумит что их рецидив не мужской поступок.ничего не нужно придумывать просто сказать джашла правда на вашей стороне))

Я вообще не понимаю о чем ты пишешь

Katik,
Прям порадовал)) с удовольствием прочитал твой пост, хоть и готов поспорить в некоторых моментах, но не буду)) в точку всё в целом)

Katik,кровь нужно разбаалять... я ещё маленький был слышал это от стариков..

Цитата
robinzon пишет: Цитата legenda пишет: Цитата robinzon пишет: Поэтому,или действуйте в законном порядкеили не трясите воздух)) итак нелегкий) Закон гор кто нарушают им никакой суд не вразумит что их рецидив не мужской поступок.ничего не нужно придумывать просто сказать джашла правда на вашей стороне)) Я вообще не понимаю о чем ты пишешь

Повтори еще раз тогда понятно будет о чем я))

legenda,
Ты в одном прав: у нас очень скромные ребята, в ущерб себе зачастую...так воспитывают, к сожалению, чтобы потом, до конца своих дней бегать и решать за них вопросы, потому как после абсурдной опеки и промывания, что надо быть скромнее, решать что-либо некому.
Джашла не должны быть скромными, с такой агрессивной внешней средой, со своими канешно нужно, но с доугими только вперед ...в законном порядке))

Цитата
robinzon пишет: Цитата кеме2 пишет: Однако , дурной пример заразителен...... Не трудно догадаться о целях и задачах этой экспедиции. Надо просто нахрапом присвоить честь первовосходителя на Минги тау к кабардинцам. Это ваш вывод, предположение или факт, чем то подтвержденный? А кроме заявления рода Хачировых, есть другие доказательства?

Не трудно догадаться о целях и задачах этой экспедиции. Надо просто нахрапом присвоить честь первовосходителя на Минги тау к кабардинцам.

А у кабардинцев есть? Может есть простой факт, что кроме Киляра, что прозвище Хыйсы (Хыйлар) это имя как то практиковалось в их среде?

кеме2,а я не знаю как у них, не интересовался даже, давно не слушаю кавказских историков и вообще, стараюсь их всех избегать), историков..не в обиду будет сказано.
Только туманнее от них становится
Но, во всяком случае, это не показатель, что у них за доводы, главное - что у вас за доводы

А недавно я где-то прочитал в газете, но скидывали в сеть, что Ольмезов, первый кабардинец, покоривший Эверест!))
Дай Аллах ему здоровья и долголетия, но пишут писаки это при живом человеке, не стесняясь)
А тут прошло уже сколько времени с Хачировым?!)) Так что запасайтесь фактами)

Цитата
robinzon пишет: А недавно я где-то прочитал в газете, но скидывали в сеть, что Ольмезов, первый кабардинец, покоривший Эверест!)) Дай Аллах ему здоровья и долголетия, но пишут писаки это при живом человеке, не стесняясь) А тут прошло уже сколько времени с Хачировым?!)) Так что запасайтесь фактами)

Через сто лет поставят памятник кабардинцу ольмезову и некоторые ребята из форума будут писать чтобы мы доказали обратное через суд)))

Хачиров карачаевец и в этом никаких сомнений нет. Но дело не в этом. Дело в другом. Заранее извиняюсь за выражение- дело в хитрожопии. Где пользуясь нечистоплотными, вызывающими брезгливость методами, пытаются своровать нашу историю.
Все мы были свидетелями как отошел Джылы - суу из Эльбрусского района к Зольскому. То есть с балкарского района к кабардинскому. Это недружественный акт со стороны наших добрых соседей и братьев кабардинцев. Сейчас происходит тоже самое- совместный поход кабардинцев и казаков, приуроченный первому восхождению на Эльбрус на исторические земли карачаевцев. Тем самым "руками"
казаков загребают жар- попытка присвоит честь первовосходителя на Эльбрус кабардинцам. За одно и отметить территорию. Я не могу назвать их действия кроме как провокацией.

Чтобы совсем ясно стало объясню....
Представьте себе картину. (Допустим) Карачаевцы организовывают праздник в честь похода карачаевских ополченцев на Нальчик 1922 года , где вся милиция и кабардинское ополчение была отстреляна и в течении нескольких недель карачаевцы собирала свой угнанный скот в двойном размере. Приглашают и в этом замечательном мероприятии участвовать и казаков и Русское географическое общество и из чиновников из Москвы самого высокого уровня. И вся эта процессия движется на Нальчик. Разумеется, с самыми благими намерениями- "укреплять, развивать, способствовать". Представляете себе чувства кабардинцев? Им каково будет?

Точно в таком положении находимся и мы сейчас.

Совместны поход казаков и кабардинцев в честь карачаевцы Хачирова именно из этой оперы.

Ранее такой трюк проделали осетины. Совместно с РПЦ, с чиновниками высшего звена , к примеру председатель оргкомитета - Д.А. Медведев, остальные известные осетины и представители РПЦ, в 2022 году будут праздновать 1100 летие (которая прошла, кстати сказать, несколько лет назад по факту) крещение Алании. Это инициатива Вячеслава Зелимхановича Битарова- Главы РСО. Представляете себе картину, когда "хозяева" земли нашей придут осматривать "свое историческое наследие"? В каком дурацком положении мы будем. Как будут наши руководители бегать мелкими чертями вокруг них. Чей удел в этом праздник жизни- готовить шашлыки и хычыны дорогим "хозяевам" (не гостям). Именно "хозяевам" ибо придут они именно как хозяева, а не как гости. Как говорится, карачаевцев "Засунули двумя ногами в один валенок".

Я считаю это самыми что ни на есть грязными методами достижения своей цели, без всякой оглядки на исторические факты, но с использованием административного ресурса. А именно присвоения чужой истории, а по сути , в перспективе,- чужой земли. К административному ресурсу мы давно привычны- гнобили дай Бог. Но то что сейчас происходит - это новое. Разгребать себе путь чужими, полагаю руками, что не достаточно в курсе, что творят.

Весь этот зуд по названию "этавсегданашаземля" надо прекратить на самом высоком уровне с тщательным разбором искренних намерений инициаторов этих мероприятий. С переводом ситуации на научную плоскость. Без административного нахрапа и спокойно.
Когда наша страна и так в тяжелом положении мы не можем безучастно смотреть на это расшатывание ситуации. Нам нужны мир и добрососедские отношения.

Цитата

legenda пишет: Цитата robinzon пишет: А недавно я где-то прочитал в газете, но скидывали в сеть, что Ольмезов, первый кабардинец, покоривший Эверест!)) Дай Аллах ему здоровья и долголетия, но пишут писаки это при живом человеке, не стесняясь) А тут прошло уже сколько времени с Хачировым?!)) Так что запасайтесь фактами) Через сто лет поставят памятник кабардинцу ольмезову и некоторые ребята из форума будут писать чтобы мы доказали обратное через суд)))

Главное, чтобы хотя бы через 100 лет некотоые ребята перестали сотрясать воздух и устраивпть бурю в стакане...

кеме2,я тоже считаю, что это всё неправильно..но видимо мы неправильно мчитаем или не умеем считать...если это продолжается вопреки

Хоть что-то изменится в лучшую сторону только тогда, когда мы будем не просто отрицать то, что делают соседи, а сами будем что-то делать. Такие же походы с приглашением соседей и научных и культурных организаций, различные мероприятия в честь наших достижений и т.д. А у нас пока любят только сотрясать воздух и создавать бурю в стакане, как говорит Робинзон.
Вообще-то это именно то, чем обещал заниматься Барс-Эль. Да и Эльбрусоиду тоже не противопоказано. Только, похоже, не до того им. Добрые дела постепенно сходят на нет, остаются только чистые помыслы (которыми, как известно, устлана дорога в ад).
Кстати, у нас даже есть наша форумчанка - альпинистка, у которой, если я не ошибаюсь, на счету рекорд даже мирового значения. Галадриэль. На каждую вершину она носит флаг Эльбрусоида, выкладывает фото с флагом на вершинах на весь мир. А здесь о ней ни слова. Бир къотур статьячыкъ барды, которая давно затерялась в архиве. И все. Кстати, этим летом она собиралась на Эверест. Другие уже давно раструбили бы на весь мир, а мы скромно молчим))

Katik, автор темы очень точно угадал с её названием)
Чтобы проводить походы, мероприятия, добрые дела нужен бюджет, чтобы это делать качественно - качественный бюджет, то есть, в нашем случае, меценаты - альтруисты, потом квалифицированные ребята, чьими усилиями запланированное реализовывать...
Сегодня и возможно завтра На дворе кризис.финансовый, духовный, и я бы даже сказал мотивационный.
Нет единства, нет денег, нет кадров. Но иллюзии и амбиции остались.