Корреспондент «Москва-Баку» связался с российскими экспертами, которые прокомментировали возможность участия Баку в миротворческом процессе в качестве посредника между Москвой и Анкарой.
Председатель президиума Российского конгресса народов Кавказа (РКНК) Алий Тоторкулов:
- Стратегическое партнерство России и Турции весьма важно в сегодняшних реалиях. Очень жаль, что произошел этот инцидент с российским самолетом. Надо признать, ситуация действительно острая. Все стороны находятся на пике эмоций. Тем не менее, уверен, компромисс между сторонами в итоге будет найден. Дело в том, что Турции очень важен союз с Россией, также, как и России важен союз с Турцией.
На мой взгляд, в сложившейся реальности Азербайджан, как я вижу, мог бы сыграть роль миротворческого посредника. Баку должен приложить всевозможные усилия, для того, чтобы возникший конфликт между Турцией и Россией не разросся, а наоборот, свёлся на нет. Необходимо срочно понизить градус напряженности.
Безусловно, в России представлено много турецких компаний, строительных, торговых и других. Налажен туристический бизнес. Очень бы хотелось, чтобы произошедший инцидент не поставил крест на многолетней дружбе и стремлениях к сотрудничеству с обеих сторон.
На днях в Париже стартует Конференция ООН по климату, куда прибудут главы порядка 138 государств, среди которых будет также и президент Российской Федерации Владимир Путин. Очень надеемся, что два сильных лидера, Владимир Путин и Реджеп Эрдоган, используют любые представившиеся возможности для переговоров. Прежде всего, необходимо оставить в стороне эмоции и подумать о своих народах, о том, как пострадает население, например, Турции от введенных Россией ограничений. Однако, ответные жёсткие действия со стороны России на инцидент в небе над Сирией вполне понятны и оправданы.
На мой взгляд, руководству Турции необходимо образно говоря «взять себя в руки», не раздувать и не взвинчивать ситуацию. В истории бывало и похуже. В сложившихся обстоятельствах Турции и России срочно необходимо найти «общий язык». А вот Азербайджан может сейчас сыграть очень и очень большую позитивную роль в миротворческом процессе.
Сэстренка, Вы же понимаете, а если нет, то я скажу. Ватная психология устроена по старинке. Кто не с нами...
На практике означает, если лицо не выразило типа: турков надо проучить, значит предатель!
Кларынкарл
28.11.2015 18:27:41
Поэтому этой темой и другими закладывается мина замедленного действия.
Кларынкарл пишет:
Поэтому этой темой и другими закладывается мина замедленного действия.
Высказывайте свое мнение, не передергивайте сообщения других, и не будет никакой мины замедленного действия. А превращать форум а площадку антироссийской, антиправительственной пропаганды вам никто не даст.
Флуд в теме удален. Просьба писать по теме. Teffy, Вам предупреждение за чрезмерное общение не по теме. (п.3.7. Правил форума)
Сэстренка, я уточняю в каком разделе авторы могут скрывать посты пользователей, как узнаю - перенесу.
Тылмач пишет:
А что вы скажете на счёт того, что после этого случая у нас некоторых уважаемых граждан Турции, которые до этого нормально на законных правах проживали и работали, начали задерживать, предъявлять им всякие нелепые обвинения? Интересно, они этими выходками как-то вредят турецкому правительству?
Что тут скажешь, гнилое лицо власти от вершин до его маленьких болтиков-исполнителей. Как всегда, беспредел, беззаконие и ничего святого. Начали с бизнесменов, уже взялись за студентов граждан Турции, а там и до младенцев могут добраться, опыт по убийству младенцев у них есть.
Те кто поддерживает такую власть из нашей среды заслуживают еще худшего положения, чем то в котором они находятся сейчас. Но пусть Аллах наставит вас на правильный путь.
Цитата
Дорогие россияне, спешу вас заверить, удар в спину выглядит не так. Когда вы нарушаете воздушное пространство блока НАТО, с которым враждуете, другой реакции быть и не должно. Это не удар в спину, нет. Это самый настоящий удар в лоб. По хамской роже. Сунулся? Получи! Ты знал, куда ты полез.
А удар в спину... Это, например, когда ты, пользуясь политическим кризисом в соседнем государстве, с которым подписан договор о дружбе и сотрудничестве, посылаешь туда войска и аннексируешь кусок его территории, зная, что оно слабее и не может ответить. Удар в спину, это когда ты без объявления войны со своей территории "Градами" уничтожаешь военных соседнего государства под Зеленопольем. Удар в спину, это когда ты посылаешь заблудившихся десантников в Иловайск и расстреливаешь украинских военных, которым до этого обещаешь зеленый коридор. Удар в спину, это когда ты посылаешь на территорию соседнего государства ЗРК с экипажами, которые сбивают самолеты этого государства над его международно признанной территорией.
А то, что случилось в Турции с вашим самолетом, это не удар в спину. Это карма.
Источник:
Цитата
Представим себе на минуту, что суверенный президент Петр Порошенко попросил бы президента Эрдогана помочь ему справиться с донецким сепаратизмом, позволил бы создать где-то под Черкассами военно-воздушную турецкую базу и турецкие штурмовики стали бы утюжить Донецк и Луганск. Как бы это понравилось президенту Путину и к каким бы последствиям привело? Турки были очень сдержаны. Почти два месяца они просили Россию сосредоточиться на ИГИЛ и не бомбить умеренную суннитскую оппозицию особенно в северной Латакии, где она состоит из туркмен, то есть сирийских турок и традиционно поддерживается Турцией. Но Асад ненавидит и Турцию и сирийских туркмен, выступающих против его власти, и указывает российским военным цели в северной Латакии. Увы, г-н Путин больше слушал Асада, чем Эрдогана. Последние переговоры прошли в Анталии, во время встречи 20-ки, между Эрдоганам и Путиным всего несколько дней назад. И опять были просьбы к России сосредоточиться на ИГИЛ. И, как оказалось, опять впустую. Русские самолеты продолжали бомбить туркменские деревни Латакии. И вот — результат. Турки сбили самолет, а разгневанные местные жители, на которых уже полтора месяца падают русские бомбы и ракеты, убивая их близких, убили пилота. Кто виноват в этом? Тот, кто провоцирует конфликт.
P. S. можно конечно возразить, а как же договоренности, дружба последние 25 лет... Да действительно, благодаря сначала челночной торговле, потом туризму народы друг друга узнали хорошо и искренне подружились, 300 тыс. российских невест воспитывают детишек турок, десятки тысяч переехавших на ВНЖ в Турцию россиян. Вся эта инициатива снизу между народами отразилась на самых верхах, даст Аллах этой дружбе дальше быть. Турция выбрала Россию для строительства Атомной станции, причем так, что РФ продолжала бы ею владеть после завершения строительства. Не присоединилась к санкциям Европы, продолжая поставлять продукты, договорились о перебросе газового потока в Турцию, так как в силу санкций строить его через Болгарию уже было нельзя. Все это безусловно взаимовыгодные проекты, не критически важные для Турции, но критически важные для выживания народов России.
Но вместо действительно дружить, одному из партнеров показалось, что можно на голову садиться и гадить: игнорировать сначала просьбы, затем уже требования и предупреждения не нарушать границу Турции (после чего обещали сбивать все самолеты нарушители), не бомбить соотечественников турок в Сирии (сирийский туркмен). Продолжив делать это наглым образом, даже через два дня после последней ноты протеста врученной Российскому дипломату.
В принципе все понятно, Российская "элита" в лице Путина-Медведева, Миллера, Ротенбергов и других друзей олигархов у кормушки борется не на жизнь, а на смерть за деньги от газа и нефти, от потока из краника, который все меньше и меньше льется в их карманы. Все это создает большую угрозу их долгой безальтернативной власти у себя в стране. А Асаду отступать больше некуда, успехи умеренной оппозиции, куда входят также сирийские турки, зажали его в угол. Отсюда и плевать эта власть хотела на любую дружбу с кем-бы то не было. Это способ либо дотянуть до перевыборов в России, либо в случае везения суметь обеспечить себя допустимым доходом "выторговав" его кровью в этой войне. А Европа, она хитрая и осторожная, ее не устраивает не только криминальная операция за ресурсы Российской власти, но и Турция, которая стала самостоятельным и сильным государством. Она пытается убить сразу двух зайцев.
Все могло быть иначе, если бы Россия действительно в лице ее власти, как друг и партнер Турции прекратила бы бомбежки умеренной оппозиции, хотя бы соотечественников турок сирийских туркмен, прекратив провоцировать Турцию, нарушать ее границы, прекратила бы поставки оружия вражеским группировкам Турции (угрожающим ее суверенитету). В обмен договорилась бы об временном приостановлении продвижения туркмен на Асада хотя бы до того момента, пока на международной арене вместе не решат каким образом уходить Асаду. Это был бы такой временный статус кво, в том регионе, где у партнеров-друзей конфликт интересов. Но, как говорится, если бы да кабы...
P. S. P. S: пока писал пост поймал себя на мысли, когда пишу Россия стараюсь подчеркнуть именно ее власть отделив от народа, когда пишу Турция, объединяю народ и власть в одном лице. Дело в том, что в Турции власть крайней степени легитимна и пока подотчетна народу. В России все наоборот, власть оторванна от народа, сама себя избирающая и назначающая на места своих, все последние выборы сопровождались фальсификациями и манипуляциями, поэтому у меня не поворачивается язык писать Россия делает это, делает то, это не Россия мнение народа, которой ничего не значит, это власть делает это, делает то, оторванная и живущая в роскоши, в отличии от народа сводящий концы с концами.
Нам мусульманам в первую очередь надо быть с истиной и на стороне мусульман. Ибо это для нас только определяющий критерий, за это с нас будет спрос.
На саммите G20 Обама утвердил план Эрдогана уничтожить самолет РФ
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, перед тем как принять решение об уничтожении российского самолёта на границе с Сирией, заручился поддержкой по этому вопросу у своего американского коллеги Барака Обамы. Об этом сообщает сразу ряд арабских СМИ со ссылкой на информацию от некоего источника в администрации президента Турции. Как отмечается, это произошло в ходе недавнего саммита «Большой двадцатки» в Анталье. Эрдоган во время личной встречи с Обамой попросил у него разрешения на удар по российскому самолёту. По сообщениям СМИ, Обама ответил утвердительным кивком.
Тылмач пишет:
А что вы скажете на счёт того, что после этого случая у нас некоторых уважаемых граждан Турции, которые до этого нормально на законных правах проживали и работали, начали задерживать, предъявлять им всякие нелепые обвинения? Интересно, они этими выходками как-то вредят турецкому правительству?
Что можно сказать, Тылмач, клоуны, на них не обижаются, смеются. Когда-нибудь этот цирк закончится, желательно без последствии для простых людей.
Кларынкарл
30.11.2015 14:20:40
mmathedu, К сожалению не закончится. Позавчера,,врагами были кавказцы, вчера украинцы, сегодня турки, завтра ещё других найдут. Живут же люди в вечной ненависти.
Кларынкарл пишет:
mmathedu,
К сожалению не закончится. Позавчера,,врагами были кавказцы, вчера украинцы, сегодня турки, завтра ещё других найдут. Живут же люди в вечной ненависти.
зато в тонусе
Кларынкарл
30.11.2015 14:47:10
Patek Philippe, Я то думал раньше, что тонус поддерживается физич упражн, закаливанием, позит настроем.)
Оказывается, куда проще просто найти врага.)
Если честно, это вообще не смешно. Средневековье, средней полосы.
Caucasian пишет:
этот парень не побоялся и подлетел ближе.
мало кто решился бы на такой шаг
Здесь вообще есть модераторы? Если будут оставаться на форуме подобные провокационные посты, тем более с фото современных геростратов, направленные в первую очередь для дискредитации форума, то этот форум при нынешней модерации, нельзя считать карачаево-балкарским.
"Самый верный признак истины — это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна". Л.Н. Толстой
Caucasian пишет:
этот парень не побоялся и подлетел ближе.
мало кто решился бы на такой шаг
Здесь вообще есть модераторы? Если будут оставаться на форуме подобные провокационные посты, тем более с фото современных геростратов, направленные в первую очередь для дискредитации форума, то этот форум при нынешней модерации, нельзя считать карачаево-балкарским.
по твоему карачаевцы и балкарцы должны хором распевать путин бизни атабыз, джокъду бизни хатабыз)??
Caucasian пишет:
этот парень не побоялся и подлетел ближе.
мало кто решился бы на такой шаг
Здесь вообще есть модераторы? Если будут оставаться на форуме подобные провокационные посты, тем более с фото современных геростратов, направленные в первую очередь для дискредитации форума, то этот форум при нынешней модерации, нельзя считать карачаево-балкарским.
по твоему карачаевцы и балкарцы должны хором распевать путин бизни атабыз, джокъду бизни хатабыз )??
Сахадин пишет:
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, перед тем как принять решение об уничтожении российского самолёта на границе с Сирией, заручился поддержкой по этому вопросу у своего американского коллеги Барака Обамы. Об этом сообщает сразу ряд арабских СМИ со ссылкой на информацию от некоего источника в администрации президента Турции. Как отмечается, это произошло в ходе недавнего саммита «Большой двадцатки» в Анталье. Эрдоган во время личной встречи с Обамой попросил у него разрешения на удар по российскому самолёту. По сообщениям СМИ, Обама ответил утвердительным кивком.
Бу эшекле къатышхан жерге от тюшюп къалады
Как Обама кивал головой Путину
Об истории одной провокации
Сюжет и этой фотографии с саммита G20 в Анкаре дал бы повод нашему ТВ поразмышлять о заговоре. Фото: EPA
Петр Марченко был либералом от старого НТВ, а стал государственником от вконец обновленного РЕН ТВ. Перемена убеждений требует особого старания, и Марченко очень старается. Свою ежедневную итоговую программу он трактует как авторские новости. Жанр поистине новаторский. (Более новаторский разве что авторский прогноз погоды.) Каждая новость, Марченко, должна быть интересной, а для этого ей, новости, следует придать «добавленную стоимость».
Переходим от теории к практике. На следующий день после катастрофы над турецко-сирийской границей ведущий оглушил сенсацией: Эрдоган согласовал атаку на Су-24 с Обамой. «Добавленная стоимость» взбухает на глазах у зрителей. Начинает Марченко с гневного публицистического пассажа о «хорошо спланированной акции», и только позже становится ясно, что сведения он почерпнул из турецкой газеты.
Цитата
Оказывается, на недавней встрече G20 президент Турции пожаловался президенту США на активность России. Он предложил сбить российский самолет, когда тот окажется на приграничной территории. «Обама молча кивнул в знак согласия». Под текст подложено видео, где кивок начисто отсутствует.
Более того, два весьма раздраженных президента смотрят в разные стороны.
На волнующую тему намекает и хитромудрый Брилев. Он предваряет интервью с Дмитрием Песковым, пресс-секретарем и тюркологом, риторическим вопросом: «Что это было — не согласованная ни с кем провокация самой Турции или ей кто надо кивнул?» Каналы попроще рубят сплеча. Если на РЕН ТВ Обама просто «молча кивает», то под пером мастеров «добавленной стоимости» с LifeNews сенсация выглядит угрожающе: он план Эрдогана.
Миражная реальность задает правила игры. Новость больше не требует уточнения из разных источников. Текст и картинка не обязаны подтверждать друг друга. Репортерские стенд-апы не иллюстрируют новость, а трактуют ее.
Цитата
До открытия «украинского фронта» подобной стилистикой промышляли лишь «анатомии протеста». Сейчас к маргиналам присоединилось информвещание. Цена и стоимость слова — ниже плинтуса. Логика вытеснена инстинктами.
Если Эрдоган спрашивал разрешения у Обамы, значит, в первую очередь на него следует обратить праведный гнев. Непатриотично воевать с турецкими помидорами, но при этом обожать продукцию американцев Стива Джобса и Марка Цукерберга. Впрочем, и провокация вслед за новостью превращается лишь в «добавленную стоимость».
Следствие бежит впереди причины. Массами овладевает бурная, но комфортная идея мщения. Турции (не в пример Америке) мстить легко и приятно. Можно запретить турецкие сериалы, шаурму, курорты, а можно вообще отменить постановлением Совфеда Османскую империю.
Клуб взволнованных лоботрясов от ТВ, на которых, увы, нет своего Салтыкова-Щедрина, мстит врагам с утра до ночи по телевизору. В многообразии экзотических вариантов мщения свежо прозвучал голос Артема Шейнина. Пройдет месяц-другой, мечтает вслух журналист, и на сирийских туркмен обрушатся несчастья: то пожар случится, то самолет рухнет, то у турецкого морпеха голова отвалится. Турки сразу «сделают бурные выводы». Шейнин утонул в бурных аплодисментах. И никто из аплодирующих, включая Толстого, не отреагировал на эти, по сути, призывы к государственному террору.
Монументальный Коротченко угрожает миру, опять же по сути, ядерным конфликтом, который «провоцирует Турция». И снова — никакой реакции. Государственный муж Михаил Старшинов рассуждает о тайнах мастерства. Они сбили наш самолет, мечтает не хуже Шейнина депутат Госдумы, а мы можем выбить из кресла Эрдогана. Нужно использовать противоречия внутри страны, вступить в диалог с армянами, курдами, с Барзани. Ему подсказывают из зала: «Барзани живет в Ираке». Он раздраженно отмахивается и продолжает орать. Луженая глотка — основное орудие производства Старшиновых.
Цитата
Читайте также:
В террариуме единомышленников шумно, но скучно и грустно. Придумали народ, который внемлет ящику. Время от времени его, народ, как в прорубь, окунают в коллективное прозрение насчет очередного врага. Сейчас окунают в Эрдогана. Еще в начале осени президенты Турции и России, лучезарно улыбаясь, открывали Соборную мечеть в Москве. Путин цитировал Коран, Эрдоган — Толстого. А уже с сегодня он, а не Обама превратился в «чмо». Можно все. Ничего не стыдно. Главное — не говорить о главном: впервые в истории самолет НАТО сбил самолет России, погибли люди. Лозунг дня — заболтать и таким образом уничтожить.
Окунают в разные субстанции не только народ, но и правителей. Ящик сыграл прескверную штуку с нацлидером. Ему еще предстоит осознать печальную истину — чары нашего ТВ распространяются только на Россию. Вне державы отнюдь не телевизор определяет правила жизни. Господин Обама, кивните головой в знак согласия. Ну что вам стоит, кивните, пожалуйста.
Есть предложение - закрыть тему, а лучше удалить. К сожалению сейчас не те времена, чтобы говорить правду. Лучше промолчать, не подставлять. Одна надежда - или Ихний Падишах ..или Наш Ишак... Скорее бы. Не будем подставлять сайт, политику - вон)
mmathedu, конечно, если вы будете говорить "Наш Ишак" и модератор на это никак не будет реагировать, то лучшим будет не только этот топик, а вообще форум закрыть. Если, конечно, это не из какой-то притчи, мне не известной, взято.
Но идея вообще запретить обсуждение политических вопросов в форуме мне нравится: лучше вообще не говорить, чем говорить так, как сейчас. Скоро брат на брата пойдем.
Сэстренка пишет:
mmathedu , конечно, если вы будете говорить "Наш Ишак" и модератор на это никак не будет реагировать, то лучшим будет не только этот топик, а вообще форум закрыть. Если, конечно, это не из какой-то притчи, мне не известной, взято.
Совершенно точно - слегка перефразированная современными реалиями " Или Падишах или Ишак"(с) .
Totur_Ram пишет:
Спасибо за предложение, мы подумаем на досуге.
Рамазан, ты под предлогом "оскорбление форумчан" удаляешь именно сообщения, в которых говорится о любви к Родине, о согласии и поддержке Президента России. В результате тема получается однополярной.
Председатель президиума Российского конгресса народов Кавказа (РКНК) Алий Тоторкулов:
)??
