Алий Тоторкулов: "Мы должны бороться за всю Украину"

Центр 07.03.2014 16:31:26
Сообщений: 67

10 16

Глава РКНК: «Мы должны бороться за всю Украину»

«Мы целиком поддерживаем решения наших властей по поводу Крыма и всей остальной Украины. Мы Украину никому не отдадим», - заявил Председатель Президиума «Российского конгресса народов Кавказа» Алий Тоторкулов на круглом столе на тему «События на Украине: кто заинтересован в перекраивании геополитической карты мира?», который состоялся 6 марта и собрал известных общественно-политических деятелей, лидеров национально-культурных объединений России.




«Мы все взрослые люди, знаем сценарий, сценаристов и знаем, что это касается не только Украины, но и России и Евразии в целом. На Украине мы не должны цепляться только за Крым. Крым, конечно, очень важен, но мы должны бороться за всю Украину. Более того, скажу, мы должны строить Евразийский союз. Без этого у нас перспектив никаких нет», - подчеркнул Тоторкулов.


Несмотря на то, что мероприятие собрало многих лидеров общественных организаций, в работе круглого стола не принимали участие представители крымских татар.


«Здесь к сожалению нет крымских татар. Я буду за них, я тоже представитель тюркского, карачаево-балкарского народа. представитель депортированных народов. Помня о героизме и доблести русского народа, мы не должны забывать, что крымские татары имеют, если не больше, то не меньше прав. Поэтому когда мы говорим «Крым наш», не надо забывать и про крымских татар и про другие народы, которые там проживают», - заявил Алий Тоторкулов.



Комментируя скандальное высказывание Главы московского землячества крымских татар, Тоторкулов отметил:



«Крымско-татарских организаций много. Один из их представителей оскорбил русских. Это недопустимо! Но так же есть десятки русских организаций и высокопоставленных чиновников, часто оскорбляющих другие народы. Мы должны осуждать и тех и других. Здесь не должно быть двойных стандартов.



Председатель РКНК призвал собравшихся в первую очередь обратиться к крымским татарам:


«Мы должны сказать – «не волнуйтесь, присоединение Крыма к России не означает новую депортацию, что мы строим новую жизнь, новую страну, новый Евразийский союз, где крымские татары, наряду с другими братскими народами, займут своё достойное место».



По словам эксперта, РКНК уже на протяжении семи лет высказывает критику в адрес внутренней политики государства, но последнее время есть заметный сдвиг в положительную сторону:

«Да, мы можем критиковать этническую составляющую внутренней политики, хотя, на сегодняшний день, должен отметить, что есть подвижки, положительная тенденция в межнациональных отношениях. Мы не критикуем нашу страну, мы критикуем то, что считаем неправильным и неприемлемым… А когда дело касается опасности для нашей страны, мы должны быть собраны в один кулак».


Завершая свое выступление Алий Тоторкулов отметил, что ситуация на Украине сплотила российский народ:


«Народ сплотился. И даже то, что мы собрались здесь все разных национальностей и поддерживаем нынешний курс нашей страны и беспокоимся за братскую Украину, безусловно, не может не радовать».

Ответы

Sautulu 08.03.2014 16:32:16
Сообщений: 1213
Хамзат, ............................Россия другая, у нее свой путь.

Это,пожалуй, самое существенное в вашем сообщении.Выстраивание внутренней и внешней политики зависит от того пути,по которому идёт или хочет идти страна.Могли бы вы обозначить своё видение этого пути?
Хамзат 08.03.2014 16:42:48
Сообщений: 18

1 1

Мерсéдес,

Цитата
Мерсéдес пишет:
Я стесняюсь спросить, как долго Россия таким образом будет "ощупывать" Кавказ, и сколько сот лет ей еще понадобится приблизительно, чтобы "узнать" Кавказ, "понять" Кавказ, "выработать кавказскую политику"?
У нас некоторые кавказские республики уже 450 лет со дня вхождения в состав государства празднуют, а государство оказывается их только в лицо узнает))

Нынешней россии чуть более 20 лет отроду, где половину этого времени она прожила "в коме от полученных травм". Говоря о россии и ее отношении к кавказу, нельзя одним махом причислять всю историю взаимоотношений. Как нельзя ставить в заслуги нынешней россии "братство народов" советского союза, при котором после возвращения из ссылки всем жилось достаточно комфортно вплоть до развала. А потом началось то, о чем вы знаете без меня, и в этом хаосе досталось каждому свое.


Цитата
Мерсéдес пишет:
кавказцы не хуже, и не лучше остальных народов РФ, ни в чем их особо не превосходят, одна только фишка - они очень популярны в новостных передачах СМИ федерального уровня)))это не значит, что они больше тупят, чем остальные, это всего лишь значит, что они - козлы отпущения))

Абсолютно верно. Но вы же понимаете что "СМИ" это не всегда равно "власть".


Цитата
Мерсéдес пишет:
но это ладно)))Олимпиада и события на Украине даже у самих кавказцев, по ходу, начали память отшибать)))полноправными гражданами себя почувствовали))) и двери перед ними везде открыты, ага, особенно, когда квартиру пытаешься в Мск снять, как пораскрывают нараспашку, прямо не знаешь, в какую лучше идти)))

Получается небольшой оффтоп, не хочется переводить тему, но коль уж затронули этот вопрос, отвечу.

Я кавказец и у меня есть опыт поиска жилья в москве. Но я выше говорил, что у всей это нелюбви к кавказцам есть объяснение. Вы ведь не будете спорить с тем, что поведение некоторых кавказцев оставляет желать лучшего, и можно долго убеждать себя что и среди других народов достаточно беспредельщиков, но в процентном соотношении в этом плане мы "круче и сильнее" остальных. Справедливости ради, нужно сказать что часто это в т.ч. является реакцей простых кавказцев. А дальше дело техники: включаются деструктивные силы желающие раскачать россию с юга, "кавказский вопрос" стал отличным инструментом в руках проплаченных агентов, в риторике которых присутствуют обвинения в адрес партии власти, обвинения в коррупции, и кавказ это наверное самый главный козырь в их руках. Эти люди имеют лобби, возможно поддержку в самом кремле, и имеют возможность через СМИ формировать общественное мнение. Более того, боюсь что не ошибусь, если скажу что сами кавказцы не прочь поднять кавказский вопрос, для решения своих локальных политических задач. В итоге до и после олимпиады с украиной, кавказцы всегда в топе. И большинству арендодателей, которых вы вините, как и любому другому среднестатистическому некавказцу абсолютно поровну хорошие кавказцы или нет, он не хочет разбираться в тонкостях душевной организации каждого кавказца, а тем более если у него был опыт общения с не самым лучшим представителем, то ему важно сдать спокойно свое имущество, и минимизировать все риски. Если попадется быдло русское, то оно ему ближе, он сможет найти управу - с кавказцем не всегда. Это нормальная реакция, согласуется со сформированным общественным мнением. И все это последствия. Что россия делает для воспрепятствования этому? Может не все что могла бы, но разве не ужесточили закон о разжигании межнациональной розни? Разве не подавили националистов? Разве не запретили в СМИ писать национальную принадлежность? И т.д. Тюзге тюз дерге керекди. Это все делается медленно, может коряво, и россия не может всю свою деятельность направить на улучшение жизни кавказцев. Мнение о том что кавказцы дикий народ формировалось очень долго, не без участия самих кавказцев, и быстро вернуть себе имидж мужественных и справедливых невозможно. Мне тоже не нравится роль человека, вынужденного доказывать везде что он не верблюд, но если все уже так сложилось, то нужно не только винить и хаять - эффективность этого равна нулю, надо принять это как данность, и уже отталкиваться от этого: жить, работать и быть нормальным человеком, а время расставит все на свои места. Ничто не вечно под луной.

И встречный вопрос. Одно дело иметь позицию "мы никому ничего не должны доказывать" которая ничего не решает, другое - поняв причинно-следственную связь сложившегося образа кавказа как мальчика для биться, попытаться противостоять деструктивным силам, и показать истинное лицо большинства кавказцев. Что кавказцы делают для этого? Как вы думаете, имеют ли кавказцы како либо консолидированую силу в лице общественников, интеллигенции, политиков, молодежи, которая показывала бы и знакомила бы всех с культурой кавказа? И как вы думаете, поддержала бы такую организацию власть, либо закрыла бы на следующий день? Все мы знаем про РКНК, от имени которой выступал Тоторкулов. Но до РКНК была ли такая деятельность? Только в последнее время РКНК доказала свою дееспособность. только в последние годы с ней начали считаться и допускать мнение РКНК в информационное поле. И одной ркнк явно не достаточно: у кавказа много выдающихся людей, политиков, общественников, врачей, актеров, бизнесменов - как российского уровня, так и с мировым именем. Но их ничто не объединяет, хотя они могли бы очень эффективно противостоять в информационном поле всем нападка на кавказцев, при этом выступая в роли не только защитников своей малой родины, но и примером для "горячих голов" отношения кавказца к своей большой родине. Или у кавказцев мало талантливой молодежи, которая могла бы устанавливать связи и формировать с обратной стороны имидж кавказцев и общественное мнение? Но никто этим не занимается. У нас менталитет не такой, мы слишком гордые, мы первыми руку не протягиваем, и даже одобрение кавказца в адрес позиции власти (но далеко не в адрес самой власти) воспринимается исключительно как прогиб, но никак не попыткой показать кавказ не "вечно ноющим и враждебным", а смотрящим с россией в одном направлении. Вконтакте мелькают мотиваторы: если хочешь стать миллионером, думай как миллионер. Перефразировав, можно сказать если хочешь быть полноправным гражданином государства, думай как полноправный гражданин государства. Если считать себя постоянно немощным и ущербным, то так тому и быть.

Ну все, прошу прощения за оффтоп, возвращаемся к украине.
Makiavelli 08.03.2014 17:18:45
Сообщений: 817

3 1

Султан Тогонидзе:

Можно долго подбирать ярлыки и пытаться примерить их к тем или иным организациям, в том числе Российскому конгрессу народов Кавказа, называя их прокремлевскими или оппозиционными. Но для того, чтобы поддержать решения принятые Федеральным Собранием РФ относительно участия России в урегулировании «крымского вопроса», достаточно быть пророссийским, т.е. любить свою Страну и преследовать ее интересы. Не понятны формы мышления, точнее, оспорим сам факт наличия, каких либо форм в головах тех, кто во всем без разбора пытается противопоставить себя официальной позиции власти. Такое ощущение, что если Владимир Владимирович завтра выйдет сажать деревья, они будут призывать к их срубу.

Крым исторически, территориально и духовно связан с Кавказом. Безусловно, представляется недопустимым проявление имперского сознания в принятии решений по урегулированию ситуации на Украине. И голос коренных народов Крыма должен быть услышан. Принципы дипломатии должны сыграть свою основную роль в достижении договоренностей между Россией и народом Крыма. И в этой связи, действия руководства Республики Татарстан, направившего делегацию в Крым, являются совершенно правильным вектором в разрешении возникшей ситуации.

Бандеровцы и ультраправые, так рьяно и активно внедряющиеся в эшелоны формируемой западом власти, не просто оспаривают, но выступают против героического подвига наших дедов во время Великой Отечественной Войны. Как жить в мире и согласии с теми, кто считает уместным снос памятников Советским солдатам? С теми, кто разрушает скрепы между народами России и бывших стран СССР, образовавшиеся в совместном отстаивании свободы и независимости против фашистской оккупации. Как..?
И наконец, мы не можем позволить Западу, так долго пытающемуся раскачать лодку в сфере национальной политики России, создать плацдарм в непосредственной близи с Кавказом. Тем, кто хочет видеть США в качестве соседей, советую переехать в приграничные с ними территории, например, поближе к Аляске, у нас там как раз все плохо с заселением.

Шамильхан.
Makiavelli 08.03.2014 17:23:13
Сообщений: 817

1 1

Хотелось бы высказаться насчет намеков прозвучавших здесь насчет "угодничества власти" , но воздержусь, а то обвинят еще в угодничестве угождающим ;) , оно того думаю не стоит. Раз уж считают, что революционный дух на мягком кресле принесет больше пользы , алай болсун.))

Шамильхан.
къарачайлы 08.03.2014 17:24:15
Сообщений: 169

1 1

Я раньше, будучи школьником, все время думал, как мог Гитлер прийти к власти, как за такого человека мог народ проголосовать, поддержать. Ведь шли же с его именем на смерть, были же миллионные марши. И только до меня сейчас доходит, оказывается это происходит не сразу, шаг за шагом, сначало заставляют, а потом люди сами начинают верить. Нынешняя ситуация в нашей стране зеркальное отражение Германии 35-39 годов, там тоже звучали лозунги что не присоединив немецкоязычные регионы Чехословакии, которые дискриминируются не будет безопасности Рейха, что только присоединив Данциг и открыв сухопутную дорогу до Восточной Пруссии можно ее спасти. Разве не об этом сейчас говорят у нас? Потом была Австрия, потом Польша и чем дальше тем больше аппетит. Мы не замечая этого получили не просто авторитарного лидера с шовинистическо-левацкой риторикой. Мы сами превратились в немцев тех времен. Сегодня мы хором поддерживаем ввод войск в Крым, завтра скажет что для защиты страны надо оттяпать север Казахстана, мы скажем, да это же наша безопасность, послезавтра скажет надо либералов в лагеря, они мешают развиваться нашей стране мы скажем да, мы сейчас уже говорим да. Страшно что это с нами происходит, и страшнее больше что эта болезнь нам же обойдется дорого. Пошла инфа что ночью ворота крымских татар повсеместно отметили крестами, не напоминает ли вам это кое-что?
Turk 08.03.2014 17:43:32
Сообщений: 1414
Цитата
Тут приходится вернуться к вопросу, был или не был Давудоглу на Украине и с кем он мог встречаться. Ведь не секрет, что данная организация (Меджлис крымско-татарского народа - МКТН), в сущности, на протяжении более чем 20 последних лет играла роль коллективного агента влияния Турции на всей Украине.

Цитата
В-третьих, наконец, заговорили и ранее молчавшие открытые проводники политики пантюркизма в рядах МКТН - печально известные "друзья" террористов всех мастей (в том числе и на Северном Кавказе) Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров. Первый из них - сейчас уже экс-председатель МКТН, но народный депутат Украины. Он заявил в интервью азербайджанской прессе (фрагменты появились в украинских СМИ 6 марта): "Крымские татары просят президентов Турции, Казахстана и Азербайджана не допустить выхода Крыма из состава Украины". Джемилев отметил, что премьер Турции Эрдоган уже пригласил делегацию крымских татар в Анкару для обсуждения создавшейся ситуации: "Но сейчас нам не нужны обсуждения, а нужны реальные действия. Крымские татары никогда не будут жить в составе России, мы будем всеми возможными средствами бороться за наши права". А вот нынешний лидер МКТН Чубаров призывает международное сообщество немедленно рассмотреть возможность введения на территорию Крыма международного миротворческого контингента сил безопасности ООН. По его словам, это нужно для деэскалации конфликта в Крыму, который может привести к массовым жертвам. Чубаров также призвал всех жителей Крыма бойкотировать референдум, решение о проведении которого было принято якобы "неправовым способом" - и "полностью игнорирует интересы и нарушает права жителей Крыма".
Из статьи: Сергей Шакарянц: Крымский вопрос и Турция
Подробности: http://regnum.ru/news/fd-abroad/turkey/1775975.html#ixzz2vMmcIaXL


Вероятнее ожидать, что после присоединения Крыма, Меджлис крымско-татарского народа может исчезнуть, могут начаться репрессии на его лидеров, а Мустафа Джемилев безусловный и очень уважаемый в мире лидер татар, также как Р. Чубаров походу. Только что негативно услышал автор в словах ввода международного контингента ООН, не НАТО же зовут.
И на счет языка наверное верно, изучение крымско-татарского языка наверное сократиться до нескольких часов в неделю в школах.
Чтобы всего этого избежать вот и стараются крымские татары, по крайней мере они должны добиться закрепление всех их прав и свобод в конституции и законах Крыма под чьим государством бы он не был.
Turk 08.03.2014 17:44:41
Сообщений: 1414
Цитата
къарачайлы пишет:
Пошла инфа что ночьюворота крымских татар повсеместно отметили крестами, не напоминает ли вам это кое-что?
Такое было в Фергане. Надеюсь это деза. Или провокация, не имеющая под собой реальной угрозы.
къарачайлы 08.03.2014 17:45:20
Сообщений: 169

1 0

Донецкий сепаратист Губарев - член русской фашистской организации

А вот вам и Российский патриот, о котором так рьяно печется Москва, и вы думаете что защищая таких мы не агрессоры?
Bergmann 08.03.2014 17:48:08

4 0

я не патриот россии, воевать за россию против украины, грузии никогда не стал бы. Тут про депортацию говорят и о том что, крымских татар украинские власти до сих пор не реабилитировали их. А что украина прпавоприемница СССР что ли. Гитлер истреблял евреев и сегодня во всем мире попробуй что то проив евреев сказать, сразу будут кричать что фашист. А реабилитация карачаево-балкарцев, вайнахов и т.д. по списку чисто формальный шаг. Вы просто вдумайтесь в эти цифры, демографы скажут точее, но по самы скромным подсчетам нас было бы минимум в два раза больше. А это наши дяди, тети, братья и сестры, которые не родились, которые погибли от унижения, голода, холода и репрессий.А в это время те кто мог воевать гибли на фронтах. Да другое государство на месте россии на руках бы нас (кавказцев) носило. Как только где-нибудь захотят остолопа ленина убрать так русские кричат о памяти, не забудем, не простим. И я не забуду и я не прощу.
А тему что якобы наши в москву едут не умеют себя вести и так далее,вообще не стоит тут обсуждать. Я в европе уже много живу. Меня за это время ни разу не остановили и не проверили документы. Ни разу не обозвали черно...м, хачиком, овце....м и т.д. Зайдите на любой русский форум. И вообще которые постарше вспомните. в 70-80 годы в автобусе не дай бог на своем языке заговоришь, стоявшие рядом русские сразу начинали кричать, что как баран блеешь.
Наши народы живут в страхе . Ни скажи, не возражай, молчи или же тебя посадят в лучшем случае, а в худшем тебя и похоронить не дадут. А те кто у власти их ситуация устраивет, лишь бы моим было хорошо, может в мою дверь не постучатся.

То что они сейчас делают в крыму с татарами это тоже самое что они нас добровольно присоединили.

Многое становится ясно. Я в 2000х годах в чечне был (не военный, не мент, не лесной - гражданская служба). Так вот то что я там увидел (уже прошло столько лет а мне до сих пор весь этот кошмар снится. Это было не восстановление конституционного строя, а замена одного некоституционного строя другим. Так что извините.... любите эту родину сами....



Не к чему не призываю, я просто представьте что 5 миллионов кавказцев выйдут на площади своих городов и будут требовать референдум о статусе своих республик. Как думаете что сделает россиия? Можете не отвечать, уничтожит еще половину а народ россии будет смотреть 1 канал и ртр и кричать дави черных. Кавказ наша земля. А крым земля татар,но никак не ряженых казаков, которые даже имена своих прадедов не знают. Смотрите евроньюс лучше, тем более он на русском есть.

Вот так как то, сумбурно, но правда.
къарачайлы 08.03.2014 17:52:42
Сообщений: 169
Turk, к сожалеению, я смотрел репортаж по крымскому тв, не могу у ютубе найти. Может этим запугивают их, а может и... Ышаныу бармыды бизни къралыбызгъа?
Bergmann 08.03.2014 17:54:11
Хамзат пишет: " Абсолютно верно. Но вы же понимаете что "СМИ" это не всегда равно "власть".

К сожалению в россии это так. Власть - это прокуратура, это милиция, это суды и это сми. Все работают на власть, а не работаешь будет с тобой так как было с многими журналистами.
KALAYSA Pictures 08.03.2014 17:56:15
Сообщений: 3036

1 0

— Почему Крым стоит особняком?
— Крым никогда не ощущал себя украинской территорией.
— То есть Хрущев сделал подарок Украине?
— Хрущев тут вообще ни при чем. Это формальность, за которую цепляются, мало ли кому чего дарили. Знаете, Тува тоже была независимым государством, а сейчас это республика в составе РФ. Сталин одно время присоединил земли Карачаево-Балкарии к Грузии, а потом обратно. Власть как хотела, так и кроила. Мне лично все равно, кому что дарил Хрущев, а кому не дарил.

Максим Шевченко: «Крымские татары никогда не имели дела с Москвой, а сейчас им предложили иметь дело с Казанью», 07.03.2014

...
къарачайлы 08.03.2014 18:00:13
Сообщений: 169
KALAYSA Pictures, по вашей логике, Калининград Германии? Выборг Финляндии? Никто их добровольно России не отдавал. Что за слабые отговорки Крым себя никогда не ощущал украинским, Карачаевцы тоже себя никогда не ощущали русскими, и что? Такой логикой кроме войны никуда не придешь, завтра скажут Одесса никогда украинской не была, послезавтра Белоруссия не может быть отдельным государством, потому что по-русски говорят, Север Казахстана, странно что наш П..р на Бронкс не претендует, мог ведь. И Аляску че обратно не отберем? Кишка тонка? Мы же можем как последние трусы отбирать у слабых, увидели что Украина ослабла сильно, и на тебе под дых, получай. Сегодня Лукашенко силен, мы не трогаем, он не вечный, завтра будет там ослабление власти, и на получай "братскую помощь".
Изменено: къарачайлы - 08.03.2014 18:05:43
къарачайлы 08.03.2014 18:03:30
Сообщений: 169
Помните министра обороны РФ Грачева, когда захватывали офицеров Кантемировской дивизии, когда дивизию расстреливали в Грозном, он говорил, наших солдат там нет. Так же и сейчас наших войск там нет, завтра решится Украина, перебьет наших солдатиков, а у нас уже заранее отговорка есть, это не наши были. Кинули, как кидали всегда.
Turk 08.03.2014 18:09:00
Сообщений: 1414
Цитата
къарачайлы пишет:
Ышаныу бармыды бизни къралыбызгъа?
Вопрос риторический, я об этом уже высказался выше. В этой всей заварухе, я только за интересы крымских татар и остальных мусульман.
Цитата
Bergmann пишет:
Тут про депортацию говорят и о том что, крымских татар украинские власти до сих пор не реабилитировали их. А что украина прпавоприемница СССР что ли.
Не могу согласиться с этим, Крым передали Украине, полная их реабилитация была на ее плечах - по крайней мере обеспечить их всеми из этого вытекающими правами, представительство на равных в парламенте и так далее. В отношении нашего народа аналогично должна поступать Грузия.
Но стоит отметить, что именно Киев дал добро возвращение крымских татар, насколько я помню без всяких ограничений, когда как до этого им туда было запрещено ездить, все остальное по большой части сопротивление им оказывали в большей части именно Крымская власть.
У Киева вина не довел до конца дело, не обеспечил их нормальное представительство во всех органах власти в Крыму, на правах коренных и хозяев, как остальные народы в Крыму.
къарачайлы 08.03.2014 18:16:00
Сообщений: 169
Turk, но если Крым еще останется за Украиной, я думаю у татар будет большой карт-бланш.
СССР 08.03.2014 19:22:25
Сообщений: 63

2 0

Не гай-гуй этип турасыз?))) Однозначно одно- наша страна преследует свои интересы и делает все правильно. Одно из немногих единственно правильных решений за всю историю существования нашего нового государства. Никому нельзя давать тереть о нас ноги. Мы, наша страна реагирует адекватно.
Запад же бесится от того, что Россия снова портит их планы.
Да и задумайтесь, если нас не любят забугром, то значит мы делаем все правильно. Если Путина на западе ненавидят, значит Путин делает все правильно, ибо запад никогда не хотел и не захочет видеть Россию процветающей и развивающимся государством.

За могучий СОЮЗ!
къарачайлы 08.03.2014 19:29:50
Сообщений: 169
СССР, тамбласында наша страна преследуют свои интересы деб джерлеригизни Курорт кластер этиб, юйлеригизден къыстасала да харс урлукъмуса? Огъесе?
под тенью сабель 08.03.2014 19:38:03
Сообщений: 1121

1 0

Цитата
къарачайлы пишет:
СССР, тамбласында наша страна преследуют свои интересы деб джерлеригизни Курорт кластер этиб, юйлеригизден къыстасала да харс урлукъмуса? Огъесе?
алагъа не башхасы барды, об этом за частую пишут люди кому и дело нет до нашего народа)) они где нибудь в центре москвы на балконе загарают, тамбласында хурзук учкулан къарт джурт делаем курортом переселяйтесь деб сочи этгенча этселе озаманда англарыкъла и то вряд ли. вот уже ходят слухи что старийный аул къызыл къала их переселят. там что то нашли... патриоры россии болгъанла миллет блай къараймада. прямо жизнь отдадут. тамла ей чурка черно-ая деб москвада табан тыкъсала келликле бери . джерибиз деб)) я не адресую это лично кому то)) я так вообще) о многих типо патриотах
под тенью сабель 08.03.2014 19:42:02
Сообщений: 1121
а так мало ли где русские живут? что везде где живут русские надо присоединять? сегодня крым завтра северный казахстан. )))) империализм) а что если китайцы щас россии притензии кинут? мол наших граждан там обижаете и введет в сибирь войска))) россия подписывала договор о терр целостности украины и выступала ее гарантом в обмен на передачу ядерного оружие россии. Алий Хасанович вы об этом не знаете? они самостоятельная страна и ходят без россии строит будущее почему мы должны говорить "мы их не отдадим"???? плевать они хотели на вас. пусть строят свое гос ва сами. это их дело. и крым не отъемлимая часть украины. я просто удивился почему все так выступили за расчленение украины, особенно ркнк
под тенью сабель 08.03.2014 19:44:29
Сообщений: 1121
премьер министр крыма в прошлом бандит еще по хуже чем бандеровцы, уголовник. избранный мер или кто там в донецке состоял в россиских нацистких организациях. сегодня на камеру антифашистом выступает. этого почему неговорят? завтра нацисты русские крымчан будут резать.
къарачайлы 08.03.2014 19:54:44
Сообщений: 169
Цитата
под тенью сабель пишет:
"мы их не отдадим"???? плевать они хотели на вас. пусть строят свое гос ва сами
Огъай, Украина атабызны бачха оруну, ол аурууду, аты да баррды "великорусский шовинизм", и дело не в безопасности нашей страны. Безопасность можно обеспечить и в пределах своих границ, если маленький Тайвань будучи островом рядом с Китаем может обеспечить безопасность свою, Россия тем более. Это всего лишь комплексы, комплексы Великороссов, что вдруг они не старшие братья. И эти сказки про Евразийство, про историчекские связи, про дискриминацию это обман, вернее самообман, к сожалению, они сами верят этому. Но я понимаю, когда русские об этом говорят, хотя я не согласен, не поддерживаю, но я понимаю, но я не могу понять когда наши начинают поддерживать русский фашизм, они не понимают, что завтра жертвой их будем мы. Если возьмут Крым, они почувствуют безнаказанность. За Украину, на самом деле не беспокоюсь, страна не такая уж маленькая, и среди 50 миллионов украинцев найдется достаточно людей кто защитит страну, мне жалко нашу страну, ведь не переживем мы это. Мы эти две чеченские войны еле пережили, а Украины в десятки раз больше чем Чечня, плохая или хорошая у нее есть армия со 130 тысячами солдат.
Хамзат 08.03.2014 20:00:35
Сообщений: 18

3 0

Все что я писал до этого, писал с позиции интересов России. Тут второго мнения быть не может. Но есть обратная сторона: опасения и нежелание крымских татар, да и всех крымчан присоединяться к России. Мы как граждане этой страны, можем ли предавать ее интересы? С другой стороны, мы как карачаево-балкарцы, имеем ли право высказывать мнение отличное от крымских татар? Это сложный вопрос, и у меня на это нет пока ответа. А пока, передам настроение наших братьев, крымских татар - их отношение к нам, отношение к россии и украине, может как то спустимся на межчеловеческий уровень, а не будем рассуждать исключительно геополитическими категориями..


























вот как то так...
СССР 08.03.2014 20:45:05
Сообщений: 63
къарачайлы, Ол заманга жетсек, керюрбюз. Я свое сказал.

За могучий СОЮЗ!
къарачайлы 08.03.2014 21:04:04
Сообщений: 169
СССР, да ол заманнга джетсек, кечирек болур
saffas 08.03.2014 22:36:38
Вообще слишком много об Украине говорим. О наших братьях мусульманах на ближнем востоке столько не разговаривали.
Mozg.spb 08.03.2014 22:43:16
Сообщений: 610

2 0

Друзья, пройдет некоторое время и "внешние силы" начнут прилагать кучу усилий, чтоб повторить сценарий Майдана на Кавказе.
Запомните последние события и вспомните о них когда ваш сосед начнет вас провоцировать к каким-либо "активным" действиям.
Худа без добра не бывает. Пусть это будет уроком для нас.

И главное - не спутать реверанс, чтобы не кланяться тому кому не нужно ...
Escada 08.03.2014 22:54:08
Сообщений: 30

2 1

Из эндорнеда : :гыы:

Вижу горы и долины, вижу реки и поля.
Это русское приволье, это родина моя.

Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест.
Это - русская держава, сколько здесь любимых мест?

Вижу пагоды в Шри Ланке и Корею, и Китай...
Где бы я ни ехал в танке, всюду мой любимый край!

Вижу речку Амазонку, крокодилов вижу я...
Это русская сторонка, это родина моя!

( с )



Мы как граждане этой страны, можем ли предавать ее интересы? С другой стороны, мы как карачаево-балкарцы, имеем ли право высказывать мнение отличное от крымских татар?

Здесь надо уточнить , что значит интересы страны ? Может быть интересы проворовавшейся элиты ?) Но интересы сумасбродных чиновников никак не относятся к интересам страны . Я даже не знаю , что такое интересы страны ... она вообще есть , как таковая?))) Ее всю уже поделили на частную собственность....на кусочки , как пиццу)).
Власть всегда в истории нашей необъятной России была сама по себе , а народ тоже ... как получится. Мы движемся параллельно и не пересекаемся.
Поэтому ... не особо понимаю за что простые смертные тельняшку рвут на себе , за чьи интересы ...что-то перепадет ?)) грамоту выдадут , может денежка упадет на карточку?
Официальные лица могут высказывать любое мнение , какое угодно , что от них потребуется, пожалуйста .. не против. Но братские тюркские народы должны поддерживать друг друга . Сами по себе мы - никто.



из статьи Михаила ЛЕМЕШЕВА, доктора экономических наук :

"У читателя, разумеется, могут быть иные понятия об олигархии и демократии, однако, по-моему, платоновское определение этих категорий идеально применимо к современной ситуации в РФ. Либеральная власть и находящиеся у нее в услужении «ученые», такие, как Е.Г. Ясин, Я.И. Кузьминов, И.Ю. Юргенс, Е.Ш. Гонтмахер, возглавляющие руководящий слой либеральных «научных» учреждений: университет «Высшая школа экономики», Институт экономики переходного периода, Институт современного развития, действующий под патронажем Д.А. Медведева, отстаивают необходимость сохранения существующего государственного устройства. Они утверждают без всяких доказательств, что частная собственность заведомо эффективнее государственной собственности. Эту лживую концепцию опровергает мировая практика хозяйствования.
Приведем конкретную информацию о доле (%) государственной собственности в разных странах за 2011 год.
США .......................32
Англия .....................40
Канада ....................43
Германия ................48
Италия ....................51
Финляндия .............52
Франция ..................52
Швеция ...................62
Китай ......................66
Россия .....................12"


Статья полностью.
Escada 08.03.2014 22:56:51
Сообщений: 30

1 1

"Весело" у них там :

https://www.youtube.com/watch?v=UrgizvwCywQ
Изменено: Escada - 08.03.2014 22:58:34
janet 08.03.2014 22:59:10
Сообщений: 11878
Цитата
saffas пишет:
Вообще слишком много об Украине говорим. О наших братьях мусульманах на ближнем востоке столько не разговаривали.
потому что в данном случае "горит" рядом с нашим домом. и все понимают, что подобное или последствия могут коснуться (не дай Аллах) каждого из нас.
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный