До каких пор будет продолжаться разбазаривание национального достояния нашего народа?

До каких пор будет продолжаться разбазаривание национального достояния нашего народа?

Айнар 10.02.2013 16:25:41
Сообщений: 659

1 0

[VIDEO WIDTH=640 HEIGHT=480]http://www.youtube.com/watch?v=xrzMo_UUig8[/VIDEO]
В адрес передачи было направлено письмо:
"Здравствуйте уважаемая редакция программы «Среда обитания».
Написать вам письмо меня побудила передача от 10.02.2013, в которой было затронуто происхождение и изготовление кефира. Хотелось бы, чтобы вы более тщательно изучали предоставляемые своим зрителям материалы. Случай с получением Ириной Сахаровой кефирных грибков произошел не в Осетии, а в окрестностях Кисловодска и получены грибки были от карачаевского князя Бекмурзы Байчорова: (http://bigfex.com/forum/threads/Тайна-кефира-Кавказская-пленница-Ирина-Сахарова.217/)
Само название «кефир» происходит от карачаево-балкарского «гыфы, гыпы». Карачаево-балкарцы до сих пор широко изготовляют «гыфы», но не столь странным способом. Непонятно происхождение этого экзотического способа изготовления кефира, когда бурдюк с молоком кидают на улице в расчете на то, что его будут пинать прохожие. Сей способ похож на позднюю выдумку, адресованную людям далеким от Кавказа и сельской жизни, для придания экзотической ауры. Во-первых, трогать ногами продукты питания категорически запрещено, во-вторых, этот беззащитный бурдюк привлечет к себе своим ароматом всех крыс, ворон, кошек и собак в радиусе одного километра, так что к вечеру изобретательный кефиродел вряд ли получит благоприятный результат".


До каких пор наш народ будет терпеть это издевательство над нашей историей? Ни кони не наши, ни наш первым взошел на Эльбрус, ни айран не наш, ни хичин не наш...
Возможно ли решить эту ситуацию в судебном порядке?
Изменено: Айнар - 04.04.2014 12:05:23

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
liar4ik 10.02.2013 17:56:43
Сообщений: 447
Ну любят они наши заслуги себе присваивать, ничего не подделать. :)
Осетины то ладно, но что-то черкесы затягивают со статьей как люди произошли от адыгов.

Я счастливый как никто!
Я счастливый лет на сто!
Я счастливый - я не лгу!
Так счастливым и уйду!
Shibizhi fon Purch 10.02.2013 18:20:17
Сообщений: 563

1 0

"Тайна «напитка пророка»

Сотни лет назад европейцы познакомились с загадочным, немного странным на вкус кисломолочным продуктом, который горские народы Северного Кавказа часто именовали «напитком пророка» и тщательно хранили от «неверных» тайну его приготовления…

НЕМНОГО ИСТОРИИ В начале XIX века русским стало известно, — это подтверждается рядом исторических документов, — что карачаевцы знают секрет приготовления чуть ли не волшебного целительного напитка, особым образом изготовленного из коровьего или овечьего молока. Его название происходило от арабского слова «кейф» или «кайф», обозначающего весёлое наслаждение, небывалое удовольствие. Путешествуя по Кавказу, напиток под названием «кефир» с удовольствием пил великий русский поэт Александр Пушкин — он высоко ценил вкус и целебные свойства кавказского нектара, не похожего ни на молочную водку, ни на давно знакомый европейцам кумыс, ни на айран, ни на простонародную русскую простоквашу или топлёное молоко.
Загадочный кефир был чем-то совершенно особенным! Он обладал неповторимым вкусом, и во многом его славу создавала жгучая неразгаданная тайна приготовления напитка. Тогда шла долголетняя Кавказская война, и оставалось долгих четверть века до того, как русские войска лихим приступом взяли аул Гуниб — последнее прибежище и крепость Шамиля, пленили последнего имама Чечни и Дагестана и по царскому повелению отправили его в почётную ссылку в Калугу. И только спустя десяток лет Кавказ начал потихоньку замиряться.
По свидетельствам очевидцев, дивный и загадочный напиток весьма жаловал и другой великий русский поэт, офицер Михаил Лермонтов, окончивший свои дни на Кавказе. Пили кефир его современники и их потомки, но тайна «напитка пророка» так и оставалась неразгаданной: ничто не смогло помочь приоткрыть покрова таинственности — ни звон золота, ни угрозы, ни лесть и подарки гордым горским князьям. Желание разгадать тайну «напитка пророка» не покидало европейцев, а русскими уже давно владела мысль выведать у горцев заветный секрет. Особенно интересовались им медики. Однако прошло почти сорок лет с момента окончания кавказской войны, когда стало возможным вплотную подступиться к тайне «напитка пророка».

ЭКСПЕДИЦИЯ НА КАВКАЗ «СЕКРЕТНОГО АГЕНТА»
В начале XX века Всероссийское общество врачей обратилось к известному и богатому московскому молокозаводчику, бывшему морскому офицеру Н. Бландову с просьбой оказать помощь в раскрытии тайны приготовления кефира. Фирма «Братья Бландовы» вела дела широко, раскинув сеть своих предприятий и торгово-закупочных пунктов по всей стране. Но главное, она имела двенадцать сырзаводов на Северном Кавказе, в окрестностях известного курорта Кисловодска, где жили карачаевцы. Общество медиков полагало, что близость производства фирмы к карачаевцам и ведение с ними коммерческих операций в определённой мере могут способствовать успеху предприятия. Фактически это была самая натуральная разведывательная операция, промышленный шпионаж.
Глава фирмы отнёсся к просьбе медиков с полным пониманием. Разгадка секрета приготовления кефира и налаживание его производства и ему сулили немалые барыши. Но кому поручить это сложное и деликатное дело? После долгих размышлений Бландов нашёл прекрасного «секретного агента» — его выбор пал на молодую и красивую девушку Ирину Тихоновну Сахарову. Ей было всего двадцать лет, но она уже закончила с отличием женскую школу молочного хозяйства и прекрасно разбиралась во всех тонкостях технологии производства молочных продуктов. В Кисловодск управляющему делами фирмы Васильеву полетела срочная телеграмма: в ней Бландов особо подчёркивал — от успеха предприятия во многом зависит престиж их известного дела!
Васильев радушно встретил прибывшую поездом Ирину Сахарову и обстоятельно обсудил с ней все детали предстоящей «операции». Спустя несколько дней они вместе отправились в горы — в гости к карачаевскому князю Бек-Мирзе Байчарову. Фаэтон, в котором ехали Васильев и Сахарова, взбирался всё выше и выше по пыльному, бесконечному серпантину горных дорог. Примерно на середине пути их встретили конные посланцы князя и с почётом проводили в аул. Бек-Мирза принял гостей с княжеской пышностью и восточным радушием. Бесконечные пиры и заздравные тосты следовали один за другим, громко играла непривычная для европейцев музыка, устраивались огненные пляски и состязания отважных джигитов. Князь сладко улыбался, ни на минуту не отходил от Ирины.
— Я дам всё, что попросите! — прижимая ладони к золотым газырям черкески, жарко заверял Бек-Мирза.
Ободрённый его заверениями, управляющий Васильев осторожно завёл разговор о тайне приготовления кефира. Его поддержала Ирина Сахарова.
— Почему сразу не сказал, дорогой?! — вскричал князь. — Какой может быть секрет от таких дорогих гостей?
И вновь слух русских терзала непривычная музыка. Седобородые старцы поднимали длинные, полные вином рога и произносили цветистые тосты в честь гостей, опять танцевали юные джигиты, прекрасные девушки. Но… о тайне кефира князь не обмолвился ни словом. День проходил за днём в пирах и развлечениях. Стоило Васильеву напомнить о тайне «напитка пророка», как князь отделывался новыми обещаниями или немедленно переводил разговор на другую тему: звал посмотреть резвых скакунов или предлагал устроить в горах охоту на кабанов. Наконец, утомлённая его бесконечными увёртками Ирина прямо спросила:
— Когда же уважаемый Бек-Мирза выполнит своё обещание?
— Зачем так спешить, уважаемые? — хитро усмехался в густые усы Бек-Мирза. — Такие серьёзные дела не решают в одночасье.
Ни Васильев, ни Сахарова чинить ему обид не намеревались, но, посовещавшись, решили уезжать: видно, успеха им не добиться, не помогла даже красота Ирины. Узнав о желании гостей покинуть его кров, Бек-Мирза, казалось, искренне огорчился, однако удерживать русских не стал и устроил пышные проводы. Наконец гости сели в фаэтон и покатили вниз по бесконечному серпантину дорог. Впрочем, далеко отъехать им не удалось. Внезапно послышался дробный стук копыт, гортанные выкрики и частые выстрелы из ружей. Не на шутку перепуганные Васильев и Сахарова обернулись и с ужасом увидели, как фаэтон догоняет большой отряд устрашающего вида горцев.
— Господи, абреки! — испуганно прошептала Ирина.
Верховые окружили фаэтон. В мгновение ока один из них подхватил Ирину и бросил её поперёк седла. Конные рванули и вихрем умчались, оставив насмерть перепуганного Васильева одного на пыльной дороге. Управляющий решил не возвращаться в аул князя: лучше поспешать в Кисловодск. Там власть! Нещадно нахлёстывая лошадей, Васильев помчался в город и, бросив фаэтон у дверей жандармского управления, побежал к его начальнику:
— Горцы Ирину Тихоновну украли!
— М-да, — недовольно поморщился жандармский ротмистр. — Опять баловать стали! Вы не волнуйтесь, голубчик! Выручим мы Ирину Тихоновну. Утром выйдем в горы с жандармами и солдатами. Бог милостив, не времена Шамиля!..

ТАЙНА РАСКРЫТА
Ирина очнулась в полутёмной сакле. Руки и ноги её были свободны: девушка лежала на пушистом ковре, а рядом стояла масляная лампа. Как только пленница села, у дверей шевельнулась прятавшаяся в тени, закутанная во всё чёрное старуха-горянка.
— Сиди тихо! — погрозив пальцем, предупредила она на ломаном русском языке. — Нельзя ходить!
— Пить, — попросила пленница.
Горянка налила в плошку из глиняного кувшина питьё и с поклоном подала девушке. Попробовав, Сахарова вскричала:
— Это же кефир!
Забыв, что с ней произошло, она начала выпытывать у старой горянки, плохо понимавшей по-русски, тайну приготовления целебного напитка. Сначала старуха отвечала односложно и неохотно, но потом разговор с помощью жестов мало-помалу наладился, и Сахарова уже тихо радовалась, что самым неожиданным образом ей удалось приблизиться к заветной цели, как вдруг отворилась дверь и вошёл… Бек-Мирза Байчаров.
— Будь с ним ласкова, — шепнула старуха. — Княгиней станешь!
«Вот оно в чём дело», — похолодела Сахарова.
— Извини, — склонился перед ней князь. — Древний горский обычай умыкать невест. Ты завладела моим сердцем!
— Что вы такое говорите, Бек-Мирза? — попыталась обратить всё в шутку Ирина. — Немедленно отправьте меня домой.
— Домой? — князь удивлённо выпучил глаза. — Твой дом теперь здесь. Я предлагаю тебе выйти за меня замуж, отдаю своё сердце, а ты хочешь куда-то уехать? Не заставляй меня сердиться.
Князь вышел, сердито хлопнул дверью и приказал приставить к сакле охрану. Утром Сахарову выручили прибывшие с Васильевым жандармы: князь не решился портить отношения с властями. Тем не менее разразился скандал: фирма Бландова настаивала на наказании зарвавшегося горского князя, и дело дошло до суда. Но тут возникли осложнения — предстояло наказать не пастуха или абрека, а представителя древней горской аристократии, богатого и со связями. Нашли опытного судью, который постарался свести дело на мировую и только попугать князя.
— Уважаемая Ирина Тихоновна, — уговаривал он Сахарову. — Всё закончилось благополучно. Проявите милосердие к потерявшему голову от вашей красоты князю.
— Хорошо, — не растерялась «секретный агент» фирмы Бландова. — Но при условии, что князь подарит мне десять фунтов сухих кефирных грибков!
— О Аллах! — простонал Байчаров.
На следующий день он прислал Ирине обещанные десять фунтов кефирных грибков и огромный букет алых роз. Почти месяц девушка работала в Кисловодске, по крупицам собирая секреты технологии производства кефира. И каждый день получала роскошные букеты — Байчаров не терял надежды завоевать сердце русской красавицы….
Так была раскрыта тайна «напитка пророка», хранившаяся горцами на протяжении столетий."

Из книги "100 великих тайн России ХХ века". Автор-составитель В.В. Веденеев.
Последнее переиздание этой книги было, кажется, в 2011 году (московское издательство "Вече" ее чуть ли не каждый год допечатывает).
Конечно, название этой главы в данной книге носит "эпатажный" характер и фамилия Бек-Мырзы не БайчАров, а БайчОров, а в остальном все правильно написано. Надо эту книжку тоже на ОРТ послать или вручить в Москве непосредственно редактору программы "Среда обитания"!
Изменено: Shibizhi fon Purch - 10.02.2013 18:24:56
Пилигрим 10.02.2013 18:25:50
Сообщений: 898

2 0

Когда сами не делаем, не показываем и не рассказываем- делают другие. Почему удивляетесь?
Значит надо и по телевидению показывать и книги издавать и.т.д. Тогда никто не сможет присвоить.

джолоучу
Айнар 10.02.2013 18:29:17
Сообщений: 659

1 0

Цитата
liar4ik пишет:
Ну любят они наши заслуги себе присваивать, ничего не подделать. :)
Осетины то ладно, но что-то черкесы затягивают со статьей как люди произошли от адыгов.
так рассуждать недопустимо, нельзя столь безответственно относиться к богатству которое передали нам наши предки. Вы думаете эти видеосказки нашими соседями стряпаются ради забавы? Это долгосрочная политика, которую почему то наши не могут раскусить, сегодня позаимствуют материальную и духовную культуру, а завтра землю, все примитивно просто.

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
Айнар 10.02.2013 18:40:17
Сообщений: 659

1 0

Цитата
Пилигрим пишет:
Когда сами не делаем, не показываем и не рассказываем- делают другие. Почему удивляетесь?
Значит надо и по телевидению показывать и книги издавать и.т.д. Тогда никто не сможет присвоить.
пусть делают, только пусть не искажают историю

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
Гербион 10.02.2013 19:09:58
Сообщений: 53
Цитата
Айнар пишет:
получены грибки были от карачаевского князя Бекмурзы Байчорова
ну и сословное деление не будем разбазаривать тогда. Байчоровы к князьям отношения не имеют.
Айнар 10.02.2013 19:14:08
Сообщений: 659

1 0

Цитата
Гербион пишет:
Цитата
Айнар пишет:
получены грибки были от карачаевского князя Бекмурзы Байчорова
ну и сословное деление не будем разбазаривать тогда. Байчоровы к князьям отношения не имеют.
это уже не ко мне

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
legenda 10.02.2013 20:10:34
Сообщений: 6340
телевидение очень хорошо знает что и как показывать.....ты попроси их...так они тебе такую передачу сделают....)))))искажение истории..некая политика..помоему наших "соседей"))))))

Si vis pacem, para bellum
legenda 10.02.2013 20:16:33
Сообщений: 6340
Цитата
Айнар пишет:
Возможно ли решить эту ситуацию в судебном порядке?
ты веришь в справедливое решение суда,да еще в пользу къарачай-малкъар?????фииииииии.......:онет!:показ всех этих передач это уже предвзятое отношение к историй нашего айрана))))ну не хотят чтобы айран был карачаевским)))))судиться с телевидением это уже неправильно....дак они потом точно начнут инфовойну против карачаевцев))))

Si vis pacem, para bellum
Айнар 10.02.2013 20:23:46
Сообщений: 659

1 0

Цитата
legenda пишет:
Цитата
Айнар пишет:
Возможно ли решить эту ситуацию в судебном порядке?
ты веришь в справедливое решение суда,да еще в пользу къарачай-малкъар?????фииииииии.......:онет!:показ всех этих передач это уже предвзятое отношение к историй нашего айрана))))ну не хотят чтобы айран был карачаевским)))))судиться с телевидением это уже неправильно....дак они потом точно начнут инфовойну против карачаевцев))))
я думаю это не так сложно и не чревато такими последствиями, просто на телевидении не особо анализируют выставляемые материалы в надежде на честность информаторов, если будет хоть один подобный иск, то никакой мести не последует, просто материалы будут тщательно проверяться

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
legenda 10.02.2013 20:30:16
Сообщений: 6340
Цитата
Айнар пишет:
просто на телевидении не особо анализируют выставляемые материалы в надежде на честность информаторов
ну да.....уже который раз не анализируется)))))).......они показывают как им выгодно))))вот с этим ничего не поделаешь)))

Si vis pacem, para bellum
Айнар 10.02.2013 20:40:31
Сообщений: 659

2 0

Цитата
legenda пишет:
Цитата
Айнар пишет:
просто на телевидении не особо анализируют выставляемые материалы в надежде на честность информаторов
ну да.....уже который раз не анализируется)))))).......они показывают как им выгодно))))вот с этим ничего не поделаешь)))
ну если мы будем молчать, то так и будет продолжатся, а "ничего не поделаешь" это пораженческая позиция. А кто нибудь пытался чтото поделать?

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
liar4ik 10.02.2013 20:44:38
Сообщений: 447
Айнар, кем отправлено письмо?

Я счастливый как никто!
Я счастливый лет на сто!
Я счастливый - я не лгу!
Так счастливым и уйду!
Айнар 10.02.2013 21:29:28
Сообщений: 659

1 0

Цитата
liar4ik пишет:
Айнар, кем отправлено письмо?

мной

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
legenda 10.02.2013 21:57:43
Сообщений: 6340
то есть ожидаем выхода новой передачи про кефир)карачаевский!))))плюс письмо с извинениями в адрес Айнар?)))))

Si vis pacem, para bellum
liar4ik 10.02.2013 21:58:10
Сообщений: 447
Айнар, молодец, но что-то мне подсказывает, что ничего вразумительного они не ответят.

Я счастливый как никто!
Я счастливый лет на сто!
Я счастливый - я не лгу!
Так счастливым и уйду!
Айнар 10.02.2013 22:04:57
Сообщений: 659

1 0

Цитата
legenda пишет:
то есть ожидаем выхода новой передачи про кефир)карачаевский!))))плюс письмо с извинениями в адрес Айнар?)))))

на самом деле это не повод для шуток, улыбаться тут нечему

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
Айнар 10.02.2013 22:05:29
Сообщений: 659

1 0

Цитата
liar4ik пишет:
Айнар, молодец, но что-то мне подсказывает, что ничего вразумительного они не ответят.
будем сделать посмотреть

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
legenda 10.02.2013 22:16:52
Сообщений: 6340
Цитата
Айнар пишет:
на самом деле это не повод для шуток, улыбаться тут нечему
исход очевиден.....ничего не выйдет...машина под названием политика нас задавит....мы не в состоянии противостоять этому...руководство республики может и повлияет на исход))))Но,они заняты совсем другим...не до айрана им сейчас...:думаю:

Si vis pacem, para bellum
Айнар 10.02.2013 22:25:09
Сообщений: 659

2 0

Цитата
legenda пишет:
Цитата
Айнар пишет:
на самом деле это не повод для шуток, улыбаться тут нечему
исход очевиден.....ничего не выйдет...машина под названием политика нас задавит....мы не в состоянии противостоять этому...руководство республики может и повлияет на исход))))Но,они заняты совсем другим...не до айрана им сейчас...:думаю:
Да уж. Откуда такая обреченность? Зачем вы внушаете себе и окружающим такую беспомощность? Почему ничего не предприняв, вы утверждаете о поражении? Ролик на эту тему http://www.youtube.com/watch?v=10D1VrsNptw

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
Гвидо Фокс 10.02.2013 22:44:52
Сообщений: 421

1 0

история про Бекмурзу Байчорова, это красива. но легенда. Но, все и так знают, что русские узнали про кефир от нас.
legenda 10.02.2013 22:45:56
Сообщений: 6340
а ролик прикольный...поел и поспал.....)))в данной ситуаций иного выхода нет.....это показывают специально....думаете никто не осведомлен откуда взят кефир???все все прекрасно знают!!!прикидываются дурачками и делают свое дело...так как знают что с нашей стороны ничего не будет предпринято...а если и будут то ничего не получится).....

Si vis pacem, para bellum
Айнар 10.02.2013 22:48:46
Сообщений: 659

1 0

Цитата
Гвидо Фокс пишет:
история про Бекмурзу Байчорова, это красива. но легенда. Но, все и так знают, что русские узнали про кефир от нас.
Все не знают, а после сегодняшней передачи и вовсе будут "знать" иначе. А как же исследование Шаманова?

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
Айнар 10.02.2013 22:57:33
Сообщений: 659

2 0

Цитата
legenda пишет:
а ролик прикольный...поел и поспал.....)))в данной ситуаций иного выхода нет.....это показывают специально....думаете никто не осведомлен откуда взят кефир???все все прекрасно знают!!!прикидываются дурачками и делают свое дело...так как знают что с нашей стороны ничего не будет предпринято...а если и будут то ничего не получится).....
вы серьезно думаете что все работники первого канала знают откуда в России появился кефир? и пожалуйста, не настаивайте на своем мнении, если вы считаете себя неспособной к каким либо действиям, то так и говорите, что это ваше личное свойство, не распространяйте его огульно на всех.

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
Сахадин 10.02.2013 23:00:50
Сообщений: 5401
Еще примерно пол года назад издана книга, которую автор составлял около 30 лет.
Получилось так, что я его просмотрел (очень впечатлило) и надо было вернуть, но мне обещали экземпляр, который намериваюсь (Аллах айтса) доставить на Семеновскую.
Примерное название: "Древняя история молочных продуктов Карачаевцев и Балкарцев" ( около 180 наименовании молочных продуктов, которые он обосновал нашим бытом и исторически).
Айнар Сау Бол! за тему.
Айнар 10.02.2013 23:09:18
Сообщений: 659
Цитата
Сахадин пишет:
Еще примерно пол года назад издана книга, которую автор составлял около 30 лет.
Получилось так, что я его просмотрел (очень впечатлило) и надо было вернуть, но мне обещали экземпляр, который намериваюсь (Аллах айтса) доставить на Семеновскую.
Примерное название: "Древняя история молочных продуктов Карачаевцев и Балкарцев" ( около 180 наименовании молочных продуктов, которые он обосновал нашим бытом и исторически).
Айнар Сау Бол! за тему.
у меня есть она в электронном виде:)

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
КёлКёз 10.02.2013 23:58:31
Сообщений: 1697
Айнар,
Здесь на сайте есть статья, но она скорее в архиве. Предоставлены сканированные патенты на айран, этим занимался Алимурат Текеев. С телефона ссылку не смогу дать, через поисковик может выскочет?

WE WERE BORN TO SHINE
*Чистые помыслы - добрые дела*

КёлКёз 11.02.2013 00:04:03
Сообщений: 1697
Про кефир, вроде, тоже есть там. Кстати, йогурт это джугъурт айран (джангы уюгъан айран, без кислинки). В детстве часто ели, добаляя в него малиновое или смородиновое варенье.

WE WERE BORN TO SHINE
*Чистые помыслы - добрые дела*

Айнар 11.02.2013 00:11:01
Сообщений: 659
Цитата
КёлКёз пишет:
Айнар,
Здесь на сайте есть статья, но она скорее в архиве. Предоставлены сканированные патенты на айран, этим занимался Алимурат Текеев. С телефона ссылку не смогу дать, через поисковик может выскочет?
Сау бол Озероглазка, вот статья про Текеева http://www.elbrusoid.org/articles/famous/359615/
"Благодаря его патриотизму и высокой научной квалификации в конце 2002 года восстановлена историческая справедливость: популярный кисло-молочный продукт айран возвращен истинному хозяину - карачаево-балкарскому народу. Ранее, с 1997 года, айран был запатентован и принадлежал одной иностранной корпорации."
Изменено: Айнар - 11.02.2013 00:12:22

"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный