Дорогие друзья, многие из Вас наверняка слышали о том, что осенью этого года состоится самое крупное, без преувеличений, научное мероприятие в истории нашего народа. Вот об этом мы хотели бы в этой теме вам подробно рассказать.
С 23-29 ноября 2014 года в Российской академии наук в рамках Форум «Историко-культурное наследие народов Евразии» состоится Международная научная конференция «Этногенез, история, язык и культура карачаево-балкарского народа».
Организаторы:
Институт этнологии и антропологии Российской академии наук им. Н.Н. Миклухо-Маклая
Карачаево-Черкесский государственный университет им. У.Д. Алиева
Карачаево-Балкарский научный центр гуманитарных исследований
Записи онлайн-трансляций открытия и закрытия конференции приведены ниже.
Изменено: - 06.12.2014 03:09:24
Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не добр. Знающий не доказывает, доказывающий не знает. (с) Лао Цзы
))))))))))))))))))))))))))))))))))
ну ничё Пулад ,алай да болад!))))))
греки-ормани-ироне, и др. загорелые народы часто не могут выговорить слова татарбиев))))) вот и пишуть "нашальникус-руумикус-непаниимаюс)))) главное смысл-значение слов , если чё будет непонятно в древнеиранском, обращайтесь к современным тюркам !))
Боламыд, Болатбек?! яхши болад!
" В рассказе заметно, что оссы с их двумя царями-великанами играли важную роль, отодвигая на задний план грузинских (картлийских.- Г. Ц.) царей". (Миллер В. Ф. Указ. соч., с. 28). Наконец, отметим, что имена овсских царей Базук и Амбазук, как это установил В. Ф. Миллер, чисто осетинского происхождения: Базук - по-осетински значит "плечевая часть руки до локтя"; Амбазук - "равноплечий" . (Там же, с. 25; Андроникашвили М. К. Указ. соч., с. 61, 424 и др.). Здесь мы имеем тот случай, когда лингвистическое происхождение имени может определить этническое происхождение его носителя."
Как то очень сомнительно царя называть "плечом" или "равноплечим".
А с Карачаево-Балкарского имена аланских царей переводятся: Базыкъ (толстый, мощный, сильный) и Эмбазыкъ (самый толстый, мощный, сильный) .
... Теперь попробуйте, с учетом данных из русско-осетинского словаря, прокомментировать ЦИТАТУ из монографии КАРАЧАЙ И БАЛКАРИЯ : ... " Карачай и Балкария у грузин носили названия Карачай и "Басиани"(Кузнецов, 1962.С.87), в тоже время этноним ос /овс (вариант от ас) в грузинских источниках покрывает не столько осетин, сколько карачаево - балкарцев. Грузинский географ и историк XVIII в Вахушти, описывая Басиани, пишет: "Здешние овсы знатнее всех прочих овсов " (Вахушти, 1904. С.138, 141 -156). Рачинцы словом "ос-и, кстати звучащем в глольском говоре, как и в древнегрузинском, овс-и (ср. мингр. офс-и)" называли "обыкновенно карачайца ".Точно также у сванов " термин осский означает НЕ ИРОНСКИЙ язык, а карачаевский" (Марр, 1917.С.14,15).Грузинский по происхождению термин Осетия /Асетия (этноним ос /ас плюс груз. частица - ети) охватывал и территорию проживания карачайцев: поэтому в русском документе 1846 г. Карачай упоминается на грузинский лад: "Карачаевская Асетия" (Бейтуганов, 1993.С.114) (этноним АС плюс груз. частица - ЕТИ - страна).В документе XIX в. тюркское население современных Карачая и Балкарии характеризуется таким образом: - "Басиане проживают в долинах Северного Кавказа у Эльбруса, они называются также карачай - турками и аланами". (Газета "Кавказ". 1853 номер 90.5дек)."
Botash_A Как то очень сомнительно царя называть "плечом" или "равноплечим".
А с Карачаево-Балкарского имена аланских царей переводятся: Базыкъ (толстый, мощный, сильный) и Эмбазыкъ (самый толстый, мощный, сильный) .
Botash_A ,вот у меня фамилия ,,Сталь,,и не страдаю))Все эти ,,Красны Солнышки,,ничем не слабее ,,Долгоруких,, и ,,Равноплечих,,))..ну Вы поняли
Обязательно попробую,но не огрызок,а нормальную ссылку на труд.Все фальсификации уже надоели,все эти резолюции кои отменяют,вся глупость кою недобросовестные люди кодируют,а наивняк попугайно повторяет поверевши.Ссылки даются так Где фамильные предания
Рассказ о движении пышного поезда (Тимура) к горе Эльбурз.
Когда мысли Тимура успокоились от дел с областью русских и черкесов, то он со всеми, подобными небосводу, войсками повернул к горе Эльбурз.
В намерении покорить неверных знамя, мир завоевывающее, направилось на Буриберди
и Буракана
который был правителем народа асов
Р
ассказ о походе Тимура на крепости Кулы и Тауса и другие.
Тимур, снова оставив обоз, двинулся оттуда к крепости Кулы и Тауса. Они также принадлежали к племенам обитателей Эльбурза.
Храбрецы победоносного войска овладели таким образом этой крепостью и умертвили множество людей из племени Иркувун
Тимур, вознамерившись итти на Бурагана, велел вырубить леса и сделать дорогу. (При этом походе) они попали к горе Эльбурз, на горе нашли много крепостей и без числа больших областей, много сражались с врагами веры и взяли бесчисленную добычу из имущества неверных. Выступив оттуда, они отправились на Кулу и Тауса.... Многие из области Иркувун были убиты, Кулу и Тауса взяли в плен и, не доставив к Тимуру, убили по пути. Много людей было убито и в конце концов роза желанного распустилась на ветвях победы. Тимур выступил оттуда, намереваясь итти на Пулада
Где предания КБ о АСах Буриберди,Буракане,Куле,Таусе?Почему очень многолюдное племя и область гор АСских это ИР,а не Басиан,Карачай или Малкар?
Bolat1 пишет:
Где предания КБ о АСах Буриберди,Буракане,Куле,Таусе?Почему очень многолюдноеплемя и областьгор АСских это ИР,а не Басиан,Карачай или Малкар?
А где предания осетин о Буриберди и Бурикане?
Говорить, что упоминаемая местность Иркувун, имеет отношение к осетинам-иронам, только лишь по созвучию "ир" наверное не очень корректно, тем более когда обитатели этой местности носят такие чисто тюркские имена как Буриберди(принесенный волком, данный волком) и Бурикан(подобный волку). а "ир-" в этом слове вполне может быть тюркским словом "ер, иер, жер" - земля. Но ты конечно можешь думать, что это населенная осетинами, большая иранская тыква. А еще есть Ирландия, Иркутск, ирокезы, в конце концов, почему бы и их не притянуть к осетинам?
Изменено: - 24.03.2015 15:06:28
"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
Botash_A пишет:
А с Карачаево-Балкарскогоимена аланских царей переводятся: Базыкъ (толстый, мощный, сильный) и Эмбазыкъ (самый толстый, мощный, сильный)
Наверное толстый не совсем подходит для перевода эти имен, толстый это семиз, а базыкъ происходит от базы, базыныргъа - опора, основа, опираться. на мой взгляд более подходят русские слова, которыми обычно описывают людей, коренастый, крепкий
"Керти байлыкъ жерди, андан къалгъаны желди" (нарт сёз)
А еще есть Ирландия, Иркутск, ирокезы, в конце концов, почему бы и их не притянуть к осетинам?......для начала предания нужно зафиксировать датируемый веками до н.э,это первоисточник)))))Иркутск,Ирландия,Ис(р)пания,Израиль...всему свое время)))
Рассказ о движении пышного поезда (Тимура) к горе Эльбурз. Когда мысли Тимура успокоились от дел с областью русских и черкесов, то он со всеми, подобными небосводу, войсками повернул к горе Эльбурз.
В намерении покорить неверных знамя, мир завоевывающее, направилось на Буриберди и Буракана который был правителем народа асов
Р ассказ о походе Тимура на крепости Кулы и Тауса и другие. Тимур, снова оставив обоз, двинулся оттуда к крепости Кулы и Тауса. Они также принадлежали к племенам обитателей Эльбурза .
Храбрецы победоносного войска овладели таким образом этой крепостью и умертвили множество людей из племени Иркувун Тимур, вознамерившись итти на Бурагана, велел вырубить леса и сделать дорогу. (При этом походе) они попали к горе Эльбурз, на горе нашли много крепостей и без числа больших областей, много сражались с врагами веры и взяли бесчисленную добычу из имущества неверных. Выступив оттуда, они отправились на Кулу и Тауса.... Многие из области Иркувун были убиты, Кулу и Тауса взяли в плен и, не доставив к Тимуру, убили по пути. Много людей было убитои в конце концов роза желанного распустилась на ветвях победы. Тимур выступил оттуда, намереваясь итти на Пулада
Где предания КБ о АСах Буриберди,Буракане,Куле,Таусе?Почему очень многолюдноеплемя и областьгор АСских это ИР,а не Басиан,Карачай или Малкар?
Думал, этот эпизод вы будете обходить стороной, как неудобный для вас ))
Ну так вот, как мы ясно видим и тут аланские правители имеют карачаево-балкарские имена:
Никогда не забываем правило от патриархов исторической науки:
"Здесь мы имеем тот случай, когда лингвистическое происхождение имени может определить этническое происхождение его носителя."
Иркувун - это не что иное как карачаевское "эр-кауум" т.е мужское племя. В таких ситуациях женщины, старики и дети уходили в леса и горы и в селениях оставались только мужчины, то есть "Эр-кауум". имхо на вопрос Тимура кто там в селениях, ему так и ответили что там "Эр-кауум".
Там же:
"По дороге они один день провели в местности Балкан. Там было столько меда, что воины брали его столько, сколько хотели."
Бал - это карачаевское "мёд" как вы знаете.
или : "они попали к горе Эльбурз, на горе нашли много крепостей и без числа больших областей"
А кас. преданий, так у нас есть они про Асхакъ Тимура ( Хромого Тимура ), который истребил все карачаево-балкарские селения, вы же знаете. Конкретно правителя каждого селения народная память может и не помнить.
Тут всё настолько ясно и понятно, что в описываемых событиях всё кругом карачаево-балкарское, начиная от имён собственных аланских предводителей, заканчивая топонимикой.
Bolat1 пишет:
Botash_A ,вот у меня фамилия ,,Сталь,,и не страдаю))Все эти ,,Красны Солнышки,,ничем не слабее ,,Долгоруких,, и ,,Равноплечих,,))..ну Вы поняли
))))) в том то и дело что их прозвали Красным Солнышком и Долгоруким, а не Кызылкюном и Узунколом )) , а тут Базук и Амбазук, явно карачаево-балкарские имена. Ещё раз,никогда не забываем правило от патриархов исторической науки:
"Здесь мы имеем тот случай, когда лингвистическое происхождение имени может определить этническое происхождение его носителя."
1)А где предания осетин о Буриберди и Бурикане?
2)Говорить, что упоминаемая местность Иркувун, имеет отношение к осетинам-иронам, только лишь по созвучию "ир" наверное не очень корректно, тем более когда обитатели этой местности носят такие чисто тюркские имена как Буриберди(принесенный волком, данный волком) и Бурикан(подобный волку)
Цитата
3) Ирландия?
1)Значит нет таких преданий у КБ,спасибо за честность
2)Где тут созвучия?Оба варианта идущие после ИР это --селение(место) и место моления.Очень точно переданы..Упоминание ИРов идёт к местности Кулу и Тауса,про тюрские имена=тюрки уже не смешно,а плакать можно))Это лишь соседское влияние.
3)Смешно.,,АСы,,непомнят вождей,но помнять предание где Большая Балкария указана на дигорском)),отсюда и пляшите кто те вожди,и без всяких ирокезов)))
Botash_A пишет:
1)Думал, этот эпизод вы будете обходить стороной, как неудобный для вас ))
2)Ну так вот, как мы ясно видим и тут аланские правители имеют карачаево-балкарские имена:
Цитата
Botash_A пишет:
3)имхо на вопрос Тимура кто там в селениях, ему так и ответили что там "Эр-кауум"....женщины, старики и дети уходили в леса и горы
1)Это Вы мне?))
2)Скорее АСские вожди имели тюрские имена.КБ тут совсем непричём,как народы они образовались позже
3)Это суждение из стили ацагалона(все кругом аланы чужаки)......В других племенах своих ,,слабых,,нежалели))))....нэоистория это трагедия(
Уважаемая legenda,в 2007 году в Барселоне всё сказали и доказали)..В чём безусловно прав Каракетов,что ДАВНО ПОРА всем адекватным Ученым сесть за стол и прийти к устраивающим всех выводам,на основе фактов и доказательств Науки.Беда в том,что Научное сообщество само потеряло ориентиры,коли мы видим сейчас что происходит(..я себе трудно представляю,как можно на сайт РАН выставить то,что потом сняли,пусть даже для корректировки или ещё чего....РАН скорее труп на сегодня,если такое возможно(
в Барселоне всё сказали и доказали).....ну так в 2014 году в Москве все сказали и доказали...где истина,какой группе ученых верить то?хотя в самосознании я уверен что аланы есть предки кб..точно так вы думаете что аланы предки осетин.еще один раунд...состыковать группу ученых 2007 и 2014гг)))))
Bolat1 пишет:
РАН скорее труп на сегодня,если такое возможно(
Конечно скорее труп.))) А то слыхано ли чтобы живой РАН конференцию по тюркоязычным АЛАНАМ проводил... да еще резолюцию публиковал. Если дело так пойдет мало ли до чего они у себя там в РАН в дальнейшем докопаются.)))))
Конечно лучше его заранее объявить трупом.)))))...
Цитата
Bolat1 пишет:
Обязательно попробую,но не огрызок,а нормальную ссылку на труд.
" Карачай и Балкария у грузин носили названия Карачай и "Басиани"(Кузнецов, 1962.С.87), в тоже время этноним ос /овс (вариант от ас) в грузинских источниках покрывает не столько осетин, сколько карачаево - балкарцев. Грузинский географ и историк XVIII в Вахушти, описывая Басиани, пишет: "Здешние овсы знатнее всех прочих овсов " (Вахушти, 1904. С.138, 141 -156). Рачинцы словом "ос-и, кстати звучащем в глольском говоре, как и в древнегрузинском, овс-и (ср. мингр. офс-и)" называли "обыкновенно карачайца ".Точно также у сванов " термин осский означает НЕ ИРОНСКИЙ язык, а карачаевский" (Марр, 1917.С.14,15).Грузинский по происхождению термин Осетия /Асетия (этноним ос /ас плюс груз. частица - ети) охватывал и территорию проживания карачайцев: поэтому в русском документе 1846 г. Карачай упоминается на грузинский лад: "Карачаевская Асетия" (Бейтуганов, 1993.С.114) (этноним АС плюс груз. частица - ЕТИ - страна).В документе XIX в. тюркское население современных Карачая и Балкарии характеризуется таким образом: - "Басиане проживают в долинах Северного Кавказа у Эльбруса, они называются также карачай - турками и аланами". (Газета "Кавказ". 1853 номер 90.5дек)."
КАРАЧАЙ И БАЛКАРИЯ.
Ответственный редактор серии В.А. ТИШКОВ. Ответственные редакторыМ.Д. КАРАКЕТОВ. Х.-М. А. САБАНЧИЕВ.
Рецензенты: чл.- корр. РАН С.А. АРУТЮНОВ,
д. ист. наук Т.Ю. КРАСОВИЦКАЯ,
чл. корр. РАН А.И. ОСМАНОВ,
д. ист. наук Г.В. ЦУЛАЯ.
Москва. Изд. НАУКА. 2014. (стр.96)
Для всех нормальная ссылка, а для ИРона огрызок.))) Если хотите полную версию источника, можете ее заказать в "АКАДЕМКНИГА" ...через определенное время ИСТОЧНИК будет лежать у вас на столе... надеюсь, тогда и выложите сюда весь источник в 815 страниц... а не "огрызок" из него.)))
legenda пишет:
1)в Барселоне всё сказали и доказали).....ну так в 2014 году в Москве все сказали и доказали...
Цитата
2)хотя в самосознании я уверен что аланы есть предки кб..
Цитата
3)состыковать группу ученых 2007 и 2014гг)))))
1)Смешно).Дайте почитать)))Нетююю)...Начнём сравнивать уровни обоих событий?Регалии,звания?Затем узнаем кто отказался от прошлых утверждений?
2)ДИСС--измененое состояние сознания ещё не то Вам выдаст))..40 дней и вы уже алан или марсианин
3)Это лучший выход.
1) А то слыхано ли чтобы живой РАН конференцию по тюркоязычным АЛАНАМ проводил... да еще резолюцию публиковал.
Цитата
2)Для всех нормальная ссылка, а для ИР она огрызок.)))
3)Если хотите полную версию источника, можете ее заказать в "АКАДЕМКНИГА"
Цитата
...через определенное время ИСТОЧНИК будет лежать у вас на столе... надеюсь, тогда и выложите сюда весь источник в 815 страниц... а не "огрызок" из него.)))
1)Ну да зомби-вамп такой,то выйдет ночью,то днём убежит...я уверяю Вас это только начало,ибо с таким позором лучше быть ТРУПОМ)))
2)Если НОРМА это текст (огрызок) а не ссылка на сайт (где есть полная информация,вся книга),то мне Вас жаль вы октябрёнок в интернете.Хотя скорее даже незнаете что это такое)))Это дедушка Ленин на звёздочке,подготовительный этап в пионеры
3)Вы непонимаете даже что в таких дискуссиях принято доказывать то,что Вы сюда выставляете..Ваш огрызок никакой цены неимеет,тем более когда нэоисторики замечены в постояных подлогах. Предложение мне самому разыскивать и выставлять,обычная наглость,что неудивительно..Вы же с Марса,бывает
Bolat1 пишет:
Цитатаlegenda пишет:
1)в Барселоне всё сказали и доказали).....ну так в 2014 году в Москве все сказали и доказали...Цитата2)хотя в самосознании я уверен что аланы есть предки кб..Цитата3)состыковать группу ученых 2007 и 2014гг)))))
1)Смешно).Дайте почитать)))Нетююю)...Начнём сравнивать уровни обоих событий?Регалии,звания?Затем узнаем кто отказался от прошлых утверждений?
2)ДИСС--измененое состояние сознания ещё не то Вам выдаст))..40 дней и вы уже алан или марсианин
3)Это лучший выход.
......дисс наверное относиться только к кб))))у осетин видать этакое состояние не прослеживается)....ну так чего сидим то,организуйте такую конференцию...октябрятам бесполезно твердить....сознание ведь изменено))))
2)ну так чего сидим то,организуйте такую конференцию
1)Ко всем),у нас тож хватает Цхинвал-Вальхала,Иисус-осетин и прочего
2)я не Ученый.Всем им пора договориться и непозориться.Наука должна быть выше нац.амбиций
Bolat1 пишет:
Ну да зомби-вамп такой,то выйдет ночью,то днём убежит...я уверяю Вас это только начало,ибо с таким позором лучше быть ТРУПОМ)))
Вас может это растроит, но РАН еще поживет! Может он только начинает жить по настоящему после затяжной болезни
Цитата
Bolat1 пишет:
Если НОРМА это текст (огрызок) а не ссылка на сайт (где есть полная информация,вся книга),то мне Вас жаль вы октябрёнок в интернете.Хотя скорее даже незнаете что это такое)))Это дедушка Ленин на звёздочке,подготовительный этап в пионеры
Вы непонимаете даже что в таких дискуссиях принято доказывать то, что Вы сюда выставляете ..Ваш огрызок никакой цены неимеет,тем более когда нэоисторики замечены в постояных подлогах. Предложение мне самому разыскивать и выставлять,обычная наглость,что неудивительно..Вы же с Марса,бывает
Я тоже помню, что вы с Венеры, но ваши манеры капризной девицы все равно не производят никакого впечатления, не волнуют ... можете не изголяться...))) Давайте говорить по сути темы..)
Если для вас источник ТОЛЬКО ИНТЕРНЕТ...
Вот вы, как пионер и знаток интернета и выставите всю книгу на сайт, а я пока, как октябренок, буду ссылаться на САМУ КНИГУ...
Где найти книгу, я вам сказал...чего же более? ...Может вам его прислать?)))
...А пока остаются без комментариев вопросы из сайтов:
1. БАЛКАРЦЫ = АССЫ,= БАЛХЪАР 2. ОСЕТИНЫ = ИР
Гумелев Л.Н.: "Третьи сложились раньше, чем сами древние тюрки, например балкарцы и чуваши." Примечания:
Тюрки первого каганата (546-658 гг.)
Кок-тюрк - тюрки второго каганата (678-747 гг.)
4)Если для вас источник ТОЛЬКО ИНТЕРНЕТ...
5)выставите всю книгу на сайт, а я пока, как октябренок, буду ссылаться на САМУ КНИГУ...
6)Где найти книгу, я вам сказал...чего же более? ...Может вам его прислать?)))
7).А пока остаются без комментариев вопросы из сайтов:
1)С обмана жить начинает по-новому))Понимаю...,,такой хоккей нам ненужен,,))
2)Кто бы мне это здесь сказал)))))))))))))))))
3)С Вами что ль?)Один троллинг бесконечный.Изначально сказали сами,что не в теме,так что учитесь
4)Я с Вами в интернете ,,беседую,,,потому свои слова ЗДЕСЬ нужно подкреплять,бесконечное Ваше пустозвонство видимо интерсно лишь Вам
5)Я Вам и говорю,НАГЛОСТЬ это второе счастье.Вы обязаны САМИ выставлять полную ссылку на полный труд,и даже не на книжный магазин)))...а там можете ссылаться на свой огрызок пока кто нить в интер её полностью невыставит))))
6)Отсканируейте будьте комсомольцем)))
7)Неужели?))Ну ну верьте в это и дальше)),чудной Вы чесслово
Осбагатаровцы начинаются с осетинской фамилии Корнаев(это примерно 1200лет назад) при этом от этого результата идут и Шахпароновых(армянская ветвь)и Джугашвили(который возглавляет массу других осетинских результатов)
ЧТО ЖЕ ВЫШЕ ПЕРВОГО ОСБАГАТАРОВСКОГО РЕЗУЛЬТАТА?))))) О БОЖЕ БОЛГАРИН--- Стругаров (знать Бадтыев ошибался и осетины не грузины а болгары)))
НО ОПЯТЬ ПРИХОДИТ СИБИРСКИЙ ЗВЕРЁК П)) Болгарин то сам от неких Бережинских со Средней Волги,а те от мегрел Сечинавских,которые опять выходят НА ОСЕТИН,европейцев и прочих.В общем всё кончилось для Бадтыева как всегда пшиком,нет маздакитов,нет согласно ДНК нового субэтноса грузин--,,осетины,,.В завершении :самые первые осетины из таблицы это возрасту с грузином рачинцем. Таказов(Осетин) Гусалов(Осетин) и Вацадзе(Рачинец) в одной ветви которая отделиллась 5000-6000 лет назад от остальных G2a1a1----О КАКИХ НАРОДАХ РЕЧЬ НА ЭТО ВРЕМЯ?)))))МЫ НАВЕРНО ЕГИПТЯНЕ СКОПОМ))
кеме наверно непереживёт
Вот это был бы окончательный разрыв мозга 
