Дорогие друзья, многие из Вас наверняка слышали о том, что осенью этого года состоится самое крупное, без преувеличений, научное мероприятие в истории нашего народа. Вот об этом мы хотели бы в этой теме вам подробно рассказать.

С 23-29 ноября 2014 года в Российской академии наук в рамках Форум «Историко-культурное наследие народов Евразии» состоится Международная научная конференция «Этногенез, история, язык и культура карачаево-балкарского народа».

Организаторы:

Карачаево-Балкарский научный центр гуманитарных исследований


Записи онлайн-трансляций открытия и закрытия конференции приведены ниже.

Открытие конференции (часть 1)


Открытие конференции (часть 2)


Заключительное пленарное заседание международной научной конференции (часть 1)


Заключительное пленарное заседание международной научной конференции (часть 2)

Салам алейкум, джамауат. Слышал что некий Касьян, тот который друг семейства Балановских, высказывал какие-то грязные оскорбления в адрес КБ. Что вам известно по этому поводу?

Цитата
Bolat1 пишет:

Скажи пожалуйста.Какой нам смысл,твердить Аланый=Карачаевцы-Балкарцы.??Какие нам это даёт дивиденды??

Передача Арипы Сабанчиевой "Личность и время" про конференцию

Цитата
ИКС пишет: Bolat1, У ингушей землицы

Почему так мало в списке?У грузин землю,у кабардинцев,дигорцев вот обиранили)

Цитата
ARDA пишет: Они наверное думают, чтобезвинныеодуванчики.Что ихние выводы самые правильные,правдивее всех остальных соседей.Им бы пора остановиться и ососедей подумать.Выстраивать норм отношения.

Соседям нужно уважать соседей..грузины выстроили нацистскую политику,чем закончилось известно.Сейчас там МИР,все довольны.Ингуши думали что на землю коя общая могут претендовать лишь они,ошиблись, поостыли.Как иначе защитить СВОЙ ДОМ?У вас войны небыло,Бога и благодарите.А что б снять ненужные идеологические споры лучше на Историю смотреть Научно,и дружить всем миром

Цитата
ARDA пишет: Скажи пожалуйста.Какой нам смысл,твердить Аланый=Карачаевцы-Балкарцы.??Какие нам это даёт дивиденды??

А Вы сами посмотрите КОГДА И ДЛЯ ЧЕГО во времени поднята в Балкарии и Карачае аланская тема.Ваша Наука серьёзная далека была от того чем сейчас занимаются некоторые политозабоченые ,,писатели,,

1)ТОПОНИМИЯ ВЫСОКОГОРЬЯ БАЛКАРИИ
(Мусукаев Б.Х., 1981 г.)
Что касается осетин, то с ними в более тесном контакте живут балкарцы Черекского ущелья. Названия иранского происхождения в Чегемское и Баксанское ущелья могли проникнуть как через Черекское ущелье (поздние заимствования), так и в период существования аланского союза племен, когда, быть может, соседствовали тюркоязычные и ираноязычные народы. О том, каков был язык того племени, которое носило и дало имя целому союзу племен, в науке идет спор. Но известно, что ираноязычные племена были в составе этого союза. К иранским заимствованиям относятся: Лыгъыт — от осет. легъет «пещера»; Лыбарда — от осет. лебырд «оползень»; Пардык//фардыг(к)— от осет. фердыг «самоцвет»; Гал стауат «быков стойбище»; Доржюг — от осетинского дор дзыкъ «каменистая впадина»; Сурх — от осет. сурх «красный»; Сагдор —от осет. сагдор «олень-камень»; Саггун — осет. сагъ «олень, козерог» — «оленье»; Фаншуар осет. «где происходит дележ скота»; Тырпы осет. «впадины» и др.

2)К ВОПРОСУ О САМОНАЗВАНИИ БАЛКАРЦЕВ И КАРАЧАЕВЦЕВ
Х. Х. Малкондуев
Дигорский язык в горах Балкарии сохранялся до XVIII в..У балкарцев же бытовала устойчивая этническая формула: "Дюгерлиле - керти таулулалла" - "Дигорцы - настоящие таулу".

3)Каракетов М.Дж. ,,Мифология фольклора карачаевцев и балкарцев,,
Многие темы и мотивы мифологии балкарцев и карачаевцев имеют поразительные аналогии в мифологии и эпосе народов Северного Кавказа. Среди них значительно больше персонажей аланских полуязыческих-полухристианских культов, что лишний раз подтверждает мнение исследователей о значительной роли алан в этногенезе балкарцев и карачаевцев. В частности, такие образы карачаево - балкарского фольклора, как Апасты, Анай, Хардар, Чоппа, Данметтир, Тотур (Аш-Тотур), Элия, Тепена, Николла, Татартюп соответствуют божествам осетинской мифологии Афсати, Анай, Хоролдар, Цоппа, Донбеттыр, Тутыр, Елиа, Чепена, Николла, Татар-туп и т. д.

Кюлтыпыс, бек сау бол, бу ушакъны бери салгъанынг ючюн. Арипа да кёб джашасын - ишин бек деменгили, бек уста бардырады.

Цитата
Кюлтыпыс пишет: Передача Арипы Сабанчиевой "Личность и время" про конференцию

Цитата

Bolat1 пишет: Цитата ARDA пишет: Скажи пожалуйста.Какой нам смысл,твердить Аланый=Карачаевцы-Балкарцы.??Какие нам это даёт дивиденды?? А Вы сами посмотрите КОГДА И ДЛЯ ЧЕГО во времени поднята в Балкарии и Карачае аланская тема.Ваша Наука серьёзная далека была от того чем сейчас занимаются некоторые политозабоченые ,,писатели,, 1)ТОПОНИМИЯ ВЫСОКОГОРЬЯ БАЛКАРИИ (Мусукаев Б.Х., 1981 г.) Что касается осетин, то с ними в более тесном контакте живут балкарцы Черекского ущелья. Названия иранского происхождения в Чегемское и Баксанское ущелья могли проникнуть как через Черекское ущелье (поздние заимствования), так и в период существования аланского союза племен, когда, быть может, соседствовали тюркоязычные и ираноязычные народы. О том, каков был язык того племени, которое носило и дало имя целому союзу племен, в науке идет спор. Но известно, что ираноязычные племена были в составе этого союза. К иранским заимствованиям относятся: Лыгъыт — от осет. легъет «пещера»; Лыбарда — от осет. лебырд «оползень»; Пардык//фардыг(к)— от осет. фердыг «самоцвет»; Гал стауат «быков стойбище»; Доржюг — от осетинского дор дзыкъ «каменистая впадина»; Сурх — от осет. сурх «красный»; Сагдор —от осет. сагдор «олень-камень»; Саггун — осет. сагъ «олень, козерог» — «оленье»; Фаншуар осет. «где происходит дележ скота»; Тырпы осет. «впадины» и др. 2) К ВОПРОСУ О САМОНАЗВАНИИ БАЛКАРЦЕВ И КАРАЧАЕВЦЕВ Х. Х. Малкондуев Дигорский язык в горах Балкарии сохранялся до XVIII в..У балкарцев же бытовала устойчивая этническая формула: "Дюгерлиле - керти таулулалла" - "Дигорцы - настоящие таулу". 3)Каракетов М.Дж. ,,Мифология фольклора карачаевцев и балкарцев,, Многие темы и мотивы мифологии балкарцев и карачаевцев имеют поразительные аналогии в мифологии и эпосе народов Северного Кавказа. Среди них значительно больше персонажей аланских полуязыческих-полухристианских культов, что лишний раз подтверждает мнение исследователей о значительной роли алан в этногенезе балкарцев и карачаевцев. В частности, такие образы карачаево - балкарского фольклора, как Апасты, Анай, Хардар, Чоппа, Данметтир, Тотур (Аш-Тотур), Элия, Тепена, Николла, Татартюп соответствуют божествам осетинской мифологии Афсати, Анай, Хоролдар, Цоппа, Донбеттыр, Тутыр, Елиа, Чепена, Николла, Татар-туп и т. д.

Все своровано у КБ. Индоиранцы не носили даже штанов. Некоторые до сих пор не носят. Обвяжут причинное место простыней и давай шастать по улицам, надоест - ту же простыню наденут на голову- все гениальное просто. У осетин нету даже своего слова обозначающего понятие "штаны", но вот рассуждают кто у кого что взял. Смешно , ей Богу.
Маздакиты ни к кем не уживутся. Не ужились ни с персами времен Хосрова Ануширвана, замечательными людьми, а ведь какая империя была замечательная, не ужились и развалили Хазарию, зуд у них. Их Хазарии благодаря "подвигу " русского князя Святослава перебрались на Русь, там их мудрые русские руководители держали в черте оседлости, зная их повадки- мутить все на свете, потомков их можно узнать по делам. Осколком из Хазарии маздакиты задели и замечательную осетинскую нацию вот и результат. Не ужились с асами - дюгерами в 1774 году и с помощи русских войск вынудили покинуть Родину, тут же и приватизировали их этноним "дюгер". От них у них и нартский эпос и танцы и песни и прочее. Этого оказалось мало. Маздакита кавказского толка товарища Сталина другие маздакиты российского разлива - Кагановичи, Шеиферсоны, Троцкие и прочие поставили в главе своей шайки. Результат- карачаевцев выселяют 2 ноября 1943 года. 2 ноября 1943 года маздакит Сталин посылает другого маздакита Абаева приватизировать историю карачаевцев и балкарцев. В Орджоникидзе открывают университет и приступают к делу. Это 1943 год - идет война, решается судьба страны, а у маздакитов свои заботы- приобретают себе историю под шумок войны. Балкарцев чуть позже будут расстреливать, потом тоже вышлют - цель одна -что бы окончательно исчезли. Стырили историю КБ - стали аланами и заурядную, самую обычную историю , самого обычного тюркского народа аланов - предков карачаевцев и балкарцев, разрекламировали и раздули до небывалых размеров. Где даже такие более исторические народы как гунны, савиры, половцы, кипчаки, небесные тюрки, походы Александра Македонского оказались в тени. Не ужились и с грузинами. Не ужились и с ингушами. Уживаются чеченцы, дагестанцы, адыги, КБ- древние народы Кавказа. Притерлись друг другу.
Надо четко разделять. Есть осетины- это кавказская нация. Хорошая нация- древняя. Есть еще более древняя - и не менее замечательная нация - семитского происхождения - маздакиты. Они смешались- чего не должно было произойти.

Всё проходит кеме2,прошла ,,маздакитская болезнь,, у вайнахов,пройдёт и у тебя,ибо против Науки непопрёшь....Кто ты и кто Уважаемые Б.Х Мусукаев ,Х. Х. Малкондуев,М.Дж Каракетов и многие многие другие?

Цитата
Bolat1 пишет: Всё проходит кеме2,прошла ,,маздакитская болезнь,, у вайнахов,пройдёт и у тебя,ибо против Науки непопрёшь....Кто ты и кто Уважаемые Б.Х Мусукаев ,Х. Х. Малкондуев,М.Дж Каракетов и многие многие другие?

У осетин маздакиты есть.

Скорее тебе как поклонику Джуртубаева их хотелось бы найти))..Вот только идейный гуру допустил трагический ляп

,, ....Маздакиты, среди которых идейных сторонников этого движения вряд ли было много , ассимилировать тюрков-аборигенов на северных склонах хребта не смогли, скорее, наоборот, часть переселившихся иранцев растворилась среди дигорцев, туальцев, куртатинцев, тагаурцев, карачаево-балкарцев. ,,

При этом,ты как великий знаток истории осетинского народа должен знать,что перечисленые туальцы,куртатинцы,тагаурцы --СУТЬ АЛАГИРЦЫ-ИРы,на коих рука автора просто неподнялась,что просто неудивительно,а попытки прибрать дигорцев в тюрки известны давно.Так что следуя логике Джуртубаева ,,аборигены тюрки,,и КБ впитали в себя маздакитов,но никак не осетины.Посему на будущее,вылей кашу из своей головы (Клёсов)

Цитата
Bolat1 пишет: Всё проходит кеме2,прошла ,,маздакитская болезнь,, у вайнахов,пройдёт и у тебя,ибо против Науки непопрёшь....Кто ты и кто Уважаемые Б.Х Мусукаев ,Х. Х. Малкондуев,М.Дж Каракетов и многие многие другие?

Есть поговорка: "Скажи кто твой друг, и я скажу кто ты"... В нашем случае можно: "Скажи кто тебя хвалит и я скажу кто ты".... Только не понял почему сюда вы Каракетова приписали? ...Ведь Каракетов один из организаторов блестяще прошедшей конференции, которую вы объявили чуть ли ни позорной не дожидаясь даже ее официального закрытия.

Причём тут кто куда кого приписал?С Каракетовым лично общался на Молгене,где выразил благодарность за подвижки в продвижении днк и Науки вообще,как выразил благодарность и здесь,на этом сайте..Это не мешает критиковать Его,если на то есть причины,как и выставить отзывы о конференции пусть неприятного содержания

Цитата
Bolat1 пишет: К ВОПРОСУ О САМОНАЗВАНИИ БАЛКАРЦЕВ И КАРАЧАЕВЦЕВ Х. Х. Малкондуев Дигорский язык в горах Балкарии сохранялся до XVIII в..У балкарцев же бытовала устойчивая этническая формула: "Дюгерлиле - керти таулулалла" - "Дигорцы - настоящие таулу".

Я в обсуждаемом вопросе, можно сказать не бельмеса ... поэтому прошу не судить строго мое наивное любопытство...и рассуждения

Почему именно дигорский язык, а не осетинский? Выражение " Дюгерлиле - керти таулула" действительно означает "Дигорцы - настоящие таулу". Мы прекрасно знаем как называют себя балкарцы... называют - "Таулу". Получается дигорцев балкарцы считают балкарцами. Вот если бы было: "Таулула - керти дюгерлиле" это уже означало бы, что балкарцы это дигорцы... которые поменяли свой язык на тюркский, а так пока наоборот.

Про слово "СУРХ"... в осетинском это слово означает "красный" ...имеет ли это слово какое либо отношение к слову "ЧУРХ"(ЦУРХ в малкарском диалекте), который в балкарском значит "кувыркание", "падать кувырком" - "чурх айланып тюшерге"?

не надо строить далеко идущие выводы из-за того что кто-то когда-то сказал что "дюгерлиле керти таулулалла"
И тем более называть это устойчивой этнической формулой. Я вот как житель Черекского р-на никогда не слышал о такой чудо формуле. Ну да это не важно.
Тут главное не надо забывать что Таулула означает прежде всего горцы а не Балкарцы. Поэтому если кто-то сказал что "дюгерлиле керти таулулалла" то он вероятней всего имел в виду "дигорцы настоящие горцы"
Ни один Балкарец в своем уме не будет говорить что дигорцы настоящие балкарцы. Понятна надеюсь вся глупость этой "этнической формулы" которую приводит тут наш осетинский шуёх.

жанглировать и манипулировать тут топонимами тоже не надо. Если они имеются , то их мизер. Весь кавказ кишит тюркскими топонимами, но на это предпочитают не обращать внимание. Поэтому несколько корявых иранских топонима на территории Балкарии ровным счетом ничего не говорят.
Есть в Черекском ущелье гора, называется Суукъ ауз къая, буквально недавно она почему-то превратилась в Соухаузкая. Тоесть уже успели исказить до неузнаваемости, втиснув туда осетинское соух. Вот тебе и новоявленный топоним, на основе которого лет через 100 осетины тоже будут доказывать что эту гору назвали они.

Цитата

Почему именно дигорский язык, а не осетинский? Выражение " Дюгерлиле - керти таулула" действительно означает "Дигорцы - настоящие таулу". Мы прекрасно знаем как называют себя балкарцы... называют -"Таулу". Получается дигорцев балкарцы считают балкарцами. Вот если бы было: Таулула - керти дюгерлиле это уже означало бы, что балкарцы это дигорцы... которые поменяли свой язык на тюркский, а так пока наоборот.

Далеко идущее Вырождение!?))))

Цитата
Murabitun пишет: Ни один Балкарец в своем уме не будет говорить что дигорцы настоящие балкарцы. Понятна надеюсь вся глупость этой "этнической формулы" которую приводит тут наш осетинский шуёх.

)))))))

Потом вдруг "забудут" этот момент и будут тупить что этноним у балкарцев не алан , а таулу. ))

Цитата
Murabitun пишет: 1)несколько корявых иранских топонима на территории Балкарии ровным счетом ничего не говорят.

Цитата
Murabitun пишет: 2) Таулула означает прежде всего горцы а не Балкарцы. Поэтому если кто-то сказал что "дюгерлиле керти таулулалла" то он вероятней всего имел в виду "дигорцы настоящие горцы" 3)Ни один Балкарец в своем уме не будет говорить что дигорцы настоящие балкарцы.

Цитата
4)Понятна надеюсь вся глупость этой "этнической формулы"

1)Уважаемый Murabitun ,достаточно того,что они там есть,что отражает присутствие дигорцев-асов(алан) на земле Асии.Для Науки это факт,и значимость.Для изучающего Осетию несекретом будет,что до осетин в горах были двалы,царцаты,кистины в этом нет никакой крамолы ,,нескольких корявых неосетинских топонимов,,
2)Для Балкарцев это прежде всего они сами(самоназвание).Возникает вопрос с этим ,,керти ,,,ибо что хотели сказать то?Учитывая что на время появления пословицы дигорцы были горцами,как сваны или карачаевцы.
3)Правильно на сегодня,но на вчера когда формировалась пословица и возможно ЭТНОС ,это отразило реалии
4)Думаю Ученый знал что написал,да ещё один из лучших собирателей балкарского фолка

Цитата
кеме2 пишет: этноним у балкарцев не алан , а таулу. ))

Чё ты мелочишся,давай сразу Роксаланами зовись,надо же как то совсем закрыть тему Балкарии(Таулула) и Карачая(Карачайлыла)...

Цитата
Bolat1 пишет: достаточно того,что они там есть, что отражает присутствие дигорцев-асов(алан) на земле Асии .Для Науки это факт,и значимость.

А присутствие множества топонимов на земле современных дигорцев, видимо отражает тюркоязычность дигорцев-асов(алан)....)))

Цитата
Murabitun пишет: Есть в Черекском ущелье гора, называется Суукъ ауз къая, буквально недавно она почему-то превратилась в Соухаузкая. Тоесть уже успели исказить до неузнаваемости, втиснув туда осетинское соух. Вот тебе и новоявленный топоним, на основе которого лет через 100 осетины тоже будут доказывать что эту гору назвали они.

Как пить дать будут доказывать... Только не лет через сто, а прямо сейчас..., исказив, уже начали это делать.

Карачай и Балкария у грузин носили названия Карачай и "Басиани"(Кузнецов, 1962.С.87), в тоже время этноним ос /овс (вариант от ас) в грузинских источниках покрывает не столько осетин, сколько карачаево - балкарцев. Грузинский географ и историк XVIII в Вахушти, описывая Басиани, пишет: "Здешние овсы знатнее всех прочих овсов " (Вахушти, 1904. С.138, 141 -156). Рачинцы словом "ос-и, кстати звучащем в глольском говоре, как и в древнегрузинском, овс-и (ср. мингр. офс-и)" называли "обыкновенно карачайца ". Точно также у сванов " термин осский означает НЕ ИРОНСКИЙ язык, а карачаевский" (Марр, 1917.С.14,15). Грузинский по происхождению термин Осетия /Асетия (этноним ос /ас плюс груз. частица - ети) охватывал и территорию проживания карачайцев: поэтому в русском документе 1846 г. Карачай упоминается на грузинский лад: "Карачаевская Асетия" (Бейтуганов, 1993.С.114) (этноним АС плюс груз. частица - ЕТИ - страна).В документе XIX в. тюркское население современных Карачая и Балкарии характеризуется таким образом: - "Басиане проживают в долинах Северного Кавказа у Эльбруса, они называются также карачай - турками и аланами". (Газета "Кавказ". 1853 номер 90.5дек).




КАРАЧАЙ И БАЛКАРИЯ.


Ответственный редактор серии В.А. ТИШКОВ.
Ответственные редакторы М.Д. КАРАКЕТОВ. Х.-М. А. САБАНЧИЕВ.

Рецензенты:
чл.- корр. РАН С.А. АРУТЮНОВ,
д. ист. наук Т.Ю. КРАСОВИЦКАЯ,
чл. корр. РАН А.И. ОСМАНОВ,
д. ист. наук Г.В. ЦУЛАЯ.


Москва. Изд. НАУКА. 2014. (стр.96)

Парни Болату ничего рассказывать и доказывать не надо.Он долгие годы пропагандирует Аланство Осетин.
Сомнения,и явные не стыковки, якобы о Аланах(Осетинах), им не раз показывали.ихняя реакция ноль.
В последняя время появилось более точный метод в выводах, уже всем известное днк.Где практический стирается,и исчезает Аланы=Осетины(самые прямые потомки).и опять та же самая реакция .
Трактористам ничего не объяснишь,всё равно не услышат.
Болату и остальным его друзьм Алановедам всё ни почём.

Цитата
Bolat1 пишет: Чё ты мелочишся,давай сразу Роксаланами зовись,надо же как то совсем закрыть тему Балкарии(Таулула) и Карачая(Карачайлыла)...

Несколько листов с "моей" , совершенно замечательной и познавательной книги. Книга вышла на пяти языках, на русском и четырех европейских. Уважили стремление европейцев и их естественную тягу к знаниям. А дело вот в чем. По генам европейцы выходят на КБ. Естесственно интересуются кто же такие эти КБ и почему у них КБ гены. Им говорят мол аланы вы и на ДНК графиках и схемах, разумеется так и обозначены гены КБ как аланские, поэтому нечему удивляться. Они ищут информацию по аланам и выходят на ирано- мездакитов в бесконечных форумах, обычно в "мусорных " отсеках, беседках и флудах и убогих википедиях. Но смотрят на гены- они "джорджийская ветка" - тупиковая упирающаяся на среднестатистического грузина. Естесственно наивный европеец будет в замешательстве. Вот я ему и объяснил все.

Цитата

ARDA пишет: Парни Болату ничего рассказывать и доказывать не надо.Он долгие годы пропагандирует Аланство Осетин. Сомнения,и явные не стыковки, якобы о Аланах(Осетинах), им не раз показывали.ихняя реакция ноль. В последняя время появилось более точный метод в выводах, уже всем известное днк.Где практический стирается,и исчезает Аланы=Осетины(самые прямые потомки).и опять та же самая реакция . Трактористам ничего не объяснишь,всё равно не услышат. Болату и остальным его друзьмАлановедамвсё ни почём.

Разумеется это так. Болат уже более 10 лет неустанно "доказывает" аланство осетин. )))))) Даже иногда на своих форумах требует к себе особое отношение, за "выслугу лет" ,- учит подрастающую моложежь общению с КБ, как можно и нужно тупить и какие сальто- мортале выкидывать. )))))
Болат - "автор сценария и режиссер" одного смешной книжицы, про алан, летающих на швабрах на местности Татартуб и выхватывающих на лету блестящие предметы. Это с времен апогея гонева и массового психоза аланами. Сейчас, разумеется другие времена, времена осетин- скифов, осетинских рек лондонов и кройдонов , славного сына осетинского народа Чингисхана , Муссы (мир ему ) , Никола Тесла, который тоже осетин,- ушли. За десять лет Болат мог бы выучить свой родной язык- осетинский, закончить два университета, и один техникум. А он уже более 10 лет блуждает в непонятках, так кто же такие осетины?! ))))))))
А что ты хотел АРДА? Чтобы Болат сознался , что он славный потомок персо- маздакитов? )))))
Так не бывает. Это тебя по стечению обстоятельств и по рождению есть естественное стремление к ИСТИНЕ, порядку, гармонии. Есть и другие, такие как Болат и его шайка- лейка , которым она на фиг не нужна. более того - невыгодна. И отсюда и идет бесконечный треп про аланство осетин. Бесконечная пропаганда , внесение хаоса и беспорядка в вопрос- это естественное состояние "аланства осетин". Другого варианта его существования нету.
Выгоняют эту шарашкину контору словоблудов со всех приличных сайтов. люди уже начинают понимать что к чему. Из таких как "Родство", "Аланла" и других. Cейчас окопались на сайте "Молген" , как всегда в мусорном отсеке. В принципе, есть и своя собственная площадка , но там они друг с другом не уживаются. Что не удивительно.

Цитата
0707 пишет: А присутствие множества топонимов на земле современных дигорцев, видимо отражает тюркоязычность дигорцев-асов(алан)....)))

Контакты тюрок и овсов-алан были громадны во времени,начиная с гуно-болгар заканчивая ногайцами,кои жили как в предгорье,так и в горах (как и кабардинцы)

Цитата
0707 пишет: этноним ос /овс (вариант от ас) в грузинских источниках покрывает не столько осетин, сколько карачаево - балкарцев .

Угу,сколько прошу показать какого-нить карачагети ОСи или Басиани-алани,в ответ звучащая тишина.Всем кто так упрямо бьётся за овсетство,неплохо бы представить какого нить Карчу-Оса или Крымшамхала-ОВСА,не говоря уже о времени более дальнем.Поэтому советую изучать не Марра,а более ранние Источники,ибо у того же Мисоста Абаева Малкаровы(охотник неизвестного происхождения),Мисака(человек неизвестного происхождения) вовсе непотеряли прав к ,,знатнейшему овсу,,Басиату воину с ватагой.Разве это сравнится когда нить с ОС-БАГАТАРОМ)))

Цитата
ARDA пишет: Трактористам ничего не объяснишь,всё равно не услышат.

Уважаемый ARDA ,обычно один ФАКТ бывает кросноречивей 1000 наветов.Успехов Вам в познании реальной истории,а не того суррогата коим накачивают РФ в последние несколько десятилетй

Цитата
кеме2 пишет: Из таких как "Родство", "Аланла" и других.

Ну с кем ты ещё можешь отжигать осетинское маздакитство если не с одним хенетиком из Башкирии и не с одной великой двальской писательницей))Альберт(хозяин ,,Аланла,,) давно сказал,что сожалеет о всяких банах,и нам это всё же немешает общаться на том же ,,Молгене,,Он то в отличие от тебя чужих фоток не ворует,как и не приписывает себе несвою гг,в чём тебя впоймали на ,,Родстве,,...Кеме занимайся торговлей,это твоё,я же честно признаюсь что я любитель Истории неболее,ты пойми на кодировках долго неусидишь..кончились же у вайнахов ,,пришельцы-маздакиты,,,уверяю тебя и у тебя закончатся ,,аланмаланы,,.Удачи,зайду на днях,сильно неукропитеч а то Дебальцево настанет )